我其實覺得什麼「追求遊戲性 不追求規格」
是一句徹頭徹尾的幹話
因為這兩者本來就是廠商該做的本分
什麼時候可以只做好一個了？
更何況這兩者不但沒有排擠性
反而還能互相加成吧
你任天堂再嘴硬
要是在2021年時退回Gameboy規格我倒想看看你還能再做出怎樣的遊戲性
硬體能力提升
開發者才有更多的空間去揮灑編寫遊戲設計內容啊
今天你可以說
不要落入過度追求硬體、畫面等等而忽略遊戲性
這樣的話沒問題
但是當你今天事實上整個硬體規格就是大短版
到了遠遠落後人家十年以上的地步
你再說「阿其實我們是追求遊戲性不追求規格啦」
我只覺得是硬體被人家幹爆只好說說幹話而已
然後還一堆狂任粉買單？
這是縱容不是愛
是不是可以反過來想想
如果NS這種條件都能做出有趣的遊戲
那如果達到(或接近就好)ps5等級的話
任天堂的那些天才開發者可以做出多吸引人的好遊戲？
到時索尼跟微軟還不旁邊跪好？
身為消費者
要去要求 要去敦促 要去給壓力
我們才能有更好的東西
要有標準線
任天堂在硬體上
目前就是不及格
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 02:04:00可是大部分的消費者大概都是用你所謂不及格的硬體在玩==
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:09:00一台攜帶裝置性能接近PS5的等級平板大小然後只賣一萬多塊，今年是2030年嗎
作者:
losi151 (Dior)
2021-07-08 02:10:00啊任天堂針對的消費者就不要求你說的那些啊
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-07-08 02:11:00你講的倒也沒錯，沒有一定性能也跑不了荒野之息就跟社會大學8+9很愛說學歷不重要，社會經驗才重要
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 02:15:00你不覺得另外兩家硬體都太重了嗎吃的市場就不同 女森玩動森要她扛ps5出門有可能嗎老任改走其他兩家路線要放棄很多客群，又不是傻子
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:17:00有能力出高規格阿 n64 ngc都是阿 但就失敗過惹 Q.Q
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:17:00家機掌機合一的好處跟壞處 好處就是玩家數跟開發資源的整合 只要針對單一平台做優化 開發資源省起來 反正任天堂拿IP就能打了 我端出來 就算480P你還是得吃 有差嗎?當然壞處就是在跨平台等一相比較後會開始凸顯出硬體劣勢當差距拉到一定程度後 跨平台等會開始逐漸放棄該平台凡事都是一體兩面 老任就是知道當初3DS+WiiU時期比起來分散開發資源外 粉絲還集中不起來 導致失敗率高太多現在合在一起 本社資源下去 反正要玩任天堂IP你就是要買這一台 其他有多算賺到的經營模式對任天堂而言最賺人家就是LP大阿 你不捧搶著捧的人還多的是 不爽不要玩
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:22:00阿所以，NGC賣贏PS2了嗎?阿然後，有哪台主機贏過NS又可以攜帶的?
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:23:00NS現在也邁入第5年 他只要在凹2~3年出次世代一樣跟上其他
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:23:00再來，你要硬體畫面去玩PC不就好了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:24:00現在NS就算以他自身來說硬體的確不夠啦!但老任不是笨蛋好嗎?現在推出新主機就是在NS正火熱的時候拿石頭砸自己腳好嗎?
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:24:00所以老任換市場很正確阿 找一個沒人搶的市場 他就是王者
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:24:00複製成功經驗 到生命末段再淡出交接 LOOP自然救活的滋潤
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 02:24:00老任就懂經營ip啊 不會第二代就搞死還跟粉絲作對
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:26:00其他兩家有本錢家產來跟你賭 老任手上只有ip而已 QQ
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-07-08 02:26:00老任明明超有錢好嗎…索尼才是最窮那隻
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:26:00連粉絲縱容都出來了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:27:00XBOX主機銷售策略也跟以往不同了，他主打賣服務賣訂閱，現在對MS來說能用XGP的裝置越多越有優勢
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 02:27:00你我都推了一把
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:27:00有錢沒錢不是看現金 老任在這方面還是走傳統滿手現金路線
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:27:00看steam統計的主流PC配置就知道市場根本不在乎你在意的地方，回到現實吧
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:28:00三家在遊戲產業的佈局早就跟以前不一樣了，你還硬要把三家放在一起比。
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:29:00嚴格來說這個世代只有訂閱制微軟打買斷制索尼而已，任天堂基本就是在旁邊賣零食的，不過我覺得索尼遲早也會投入訂閱制
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:29:00反正次世代剛開頭 大家都早有成見 相信自己相信的就好其他等兩年後再說就知道了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:30:00你要用別人長處去硬碰硬只會碰灰而已，MS知道，老任也知道
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:30:00那wiiU怎麼不多縱容幾台？
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:30:003DS縱容很多台就好
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:31:00就整天喊著要老任拿出跟另外兩家差不多的效能，或是整笑微軟獨佔在PC上玩的到的人不知道這個道理
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-07-08 02:31:00多虧如此買到hen便宜ㄉ任天堂2013股票 也不是壞事o'_'o
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:32:00結果實際上NS銷量開紅盤，微軟遊戲事業財報蒸蒸日上。
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:32:00索尼也要上pc阿 軍備競賽的結果 還不是輪到pc一統江湖結果微軟就會喊喝一杯楊桃沙~ XGP一下吧!!
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:34:00看XBOX銷量就知道家用機還是有基本盤啦!畢竟真的比較便宜又比較方便，我自己是高階PC玩家就是了。
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 02:34:00高規格又貴的掌機也有人開發，核心玩家怎不縱容一下
是是是 千萬狂粉縱容任天堂絕對不是消費者喜歡 都是狂粉喜歡
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:35:00NS在2017年也算高規格掌機就是了.......是不到頂規，但絕對不是當年那個端出N3DS來跟PSV打對台的那台掌機
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:36:00現在的確NS跟不上時代，但現階段時空環境就是很難去推新
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 02:36:00縣T小縱容 沒粉絲的遊戲就是餓死 被裁掉
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:37:00你效能黨都縱容老任買他一台了還講這麼多？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:38:00就是家機仔瞧不起掌機又不敢跟PC比性能的狀態ㄅ，你好像忘記有一群人是從3ds到NS不是從wiiu到NS，不過wiiu也沒人要買就是了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:39:00講半天還以為你不屑買
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:39:00wiiu真的太特規了 但他實現一些沒想過的玩法倒是真的
需要高效能家掌機不會叫索尼出喔。PSV都快做到了。
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 02:40:00索尼也是放掉掌機給老任自己賺啊 只有老任逃避？
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:40:00雖然這樣講，我NS多數狀況也是接螢幕玩就是了，所以我能理解想要畫質的心情啦!畢竟能在最好的狀態上玩，我也不願意遷就較差的畫質，所以我才是高階PC玩家。
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 02:41:00不會阿 老任2021推出oled像是昭告psv粉 ns 1k型來囉~!!
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:41:00WiiU我最近整理一下把零拿出來玩，我覺得那操作在NS上很難重現了，更何況是PC，我到時候還會縱容一份NS版的零
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:41:00要說ip跟效能索尼都有啊，怎麼沒人去縱容psv？
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 02:42:00psv那時候遊戲還要買兩次才能家掌合一
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:42:00SONY看今天那場直播會端出啥吧?從E3被笑到現在有點可憐
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:42:00你可以來參考我們PSV TV
作者: kamener 2021-07-08 02:45:00
性能的低標至少要連自己家的大作也能穩定吧…（無言
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 02:46:00剛出的時候能讓馬車8 1080P 60FPS啊?現在當然不夠了，但問題是講很多次了，現在環境就是不適合推新主機.......(ry
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 02:47:00你要粉絲不縱容你也要給替代品，你推薦一下吧
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 02:47:00瑪車不算大作啦，還看不懂嗎？
夠好的硬體跟遊戲性又不會互相衝突 就算要說ns是掌機也有更好的硬體吧
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 02:52:00好啦！任天堂逃避沒錯，不過逃避雖可恥但有用啊！任天堂現在賺爽爽不是！開公司不賺錢是要當慈善企業嗎？
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 02:53:00跟錢會有衝突，硬體越好價格越高
錢的問題吧，不是每家公司都敢像當年SCE主機虧本賣
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:54:00現在是2021年，switch早就過了推廣期不可能再賠本賣硬體了，一個攜帶型裝置價格在一萬出頭還要能確保有盈利，這個單怎麼配
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 02:58:00那跟你直接把價格加到售價上意思一樣吧，反正消費者是跟原版機比較
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 02:59:00因為你不在同一個頻道 人家做飛機你卻說他們坦克能做更好卻逃避了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:01:00哪台主機幾年之後不會卡？2077都卡到下架了
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:02:00那他跑去做坦克賺軍火錢你又說他怎不回去賺觀光錢
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:03:00不只如此也不該如此？為什麼不該？
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 03:04:00你在這裡跟鄉民吵不如多買幾張股票去股東大會現場電人==
作者:
lltzpp (MiohitoKiri5474)
2021-07-08 03:04:00是我的錯覺還是真的越來越離題了。。。
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:04:00我當然無視這點，我一直以來都是掌機玩家，我到底為什麼要在意這台性能碾壓3ds的主機沒辦法跑4K
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:05:00這篇從本文的粉絲縱容就在離題了啦
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:06:00家機仔問題真的很多，當年為什麼不是nds版變switch版啊
作者:
lltzpp (MiohitoKiri5474)
2021-07-08 03:06:00況且照這邏輯，有問題的也是光榮啊，優化做這麼差，比他早好幾年的曠野都能順跑了（滑稽
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:06:00他就以為金錢無限，以前有個主機廠叫SEGA ,剩下就不說了
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 03:06:00老任應該沒本錢去搞開發軍備 下場可能就是sega那樣退出
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:07:00SEGA一部分也是被街機拖了後腿，拖到現在然後砍了後腿
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:07:00又來個玩家利益了，你是要開幾個交流道啊？
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:07:00SEGA掌機就是最高規格 不過沒人會帶出去玩
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:09:00沒爛到玩家不買 你的標準在哪
看到家掌合一，還想要4k很奇怪啊，硬體性能低的好處就是開發成本也低啊，理論上遊戲就可以做比較多，良作出現率也上升。
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:10:00SEGA有忽略遊戲性嗎
作者:
lltzpp (MiohitoKiri5474)
2021-07-08 03:10:00剛剛沒看到回覆，什麼粉絲縱容，到時候出新機還不是每個喊真香掏錢出來搶，之前 Nike 的粉絲示範過燒球鞋了，你要不要示範摔主機
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:10:00所以你縱容爛規格主機買下它你是何居心你說說看
硬體規格越高軟體水準就越高嗎? ...以為開發不用錢?
要性能多買台XSX喝楊桃沙啊，反正獨佔作品幾乎都ns的。
作者:
bbkingck (Twister)
2021-07-08 03:12:00請問你的前提是？如果是要求下一代產品的規格，你的要求我覺得ok，如果是期待兼容switch的pro版，也許現階段太難了。高規格的主機對開發者不一定全是好事，對大公司可能還好，小公司至獨立開發來說，開發同時兼容硬體規格差距大的系統，開發成本少說多個2 3成，可能就是壓垮駱駝的稻草。且這兩年面板和晶片價格大幅上漲，賣多少賠多少，我是廠商也是挑軟柿子吃。何況你在意的點並非人人在意，我反倒認為是好事，每台主機定位都類似選擇自然變少
作者:
lltzpp (MiohitoKiri5474)
2021-07-08 03:12:00自己在那邊愛玩又愛罵，真心討厭/看不慣就完全不要碰，有人拿槍指著你的頭逼你簌下去嗎
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 03:13:00硬體效能是個問題沒錯，但現階段這問題是任天堂市場策略的問題，消費者想影響任天堂的決策，除了不要買單，沒有其他選擇，不過現實是目前消費者很買單。況且遊戲機這個市場，本身就是個寡占市場，消費者影響力本就有限。所以說啊！消費者能做的就是不爽不要玩
作者: kamener 2021-07-08 03:14:00
馬車8是WiiU的遊戲，怎不提首發的曠野出洞就掉偵啊
先搞清楚NS的定位再來談，本家的遊戲風格就那樣，自然不需要太高規格的硬體，我認同硬體不夠好，至少要達標1080p60，至於會肖想在NS玩4K的根本沒搞清楚老任追求的客群。更何況一堆噁心廠商只會冷飯移植又不優化好這才是最該檢討的部份
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:16:00曠野也是wiiu的遊戲 跟馬8一樣喔
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2021-07-08 03:17:00肖像玩4K的是沒搞懂今年西元幾年吧
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:18:00奧德賽也是首發 有人要罵嗎
改版機還只更新螢幕 沒有解決硬體越來越撐不住的問題
作者: kamener 2021-07-08 03:20:00
所以馬8是兩版同時做膩?怎不去玩看看WiiU版的曠野
事實證明有心想做好還是可以有不錯的成果，暴雪雖然這幾年舔共，但D3的移植跟優化讓我覺得能在NS玩到根本奇蹟，今天你廠商選擇NS平台該做的功課就要做好，而不是端出屎來然後讓玩家檢討硬體不夠好，看看薩爾達無雙跟戰國無雙這種垃圾優化都端出來騙錢真的噁心
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 03:20:00奧德賽不是動態解析度，樓下氣到流湯==
作者: kamener 2021-07-08 03:22:00
首發？原來奧德賽3月就出了…
卡到會影響遊戲體驗 廠商跟放他上架的平台都嘛有責任
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:24:002077表示說得好
pc遊戲都會有建議需求了，開發商老早知道的問題不想辦法改進只會肖想老任更新硬體，多的是硬體堆高還卡到跟狗一樣，看那2077，看那索尼4K120,有多少能達標，檢討請找對人檢討
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:25:002077卡頓蠢驢被轟成狗，NS誰卡頓去轟誰懂？
先搞懂遊戲開發商跟硬體製造商再來講好嗎？你遊戲廠商想吃豆腐不優化好怪人家硬體差？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:30:00等你是廠商再來談，觀落陰什麼的就省了
2077就扯遠了 薩無老任可是有派人手去合作開發的
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 03:31:00FB的推文證實，對一般人來說，改版機真香。我個人也覺得白色蠻好看的，而且目前用的是初代機，真的有點心動想換啊！任天堂商法真的很會餒……
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:32:00老任只有主機銷量差才沒廠商想上 GC規格比人好還不是死給你看
作者: kamener 2021-07-08 03:32:00
曠野連自己本家都優化不好，結果只能砍特效，要怪誰？
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 03:32:00NS的型態跟競爭對手差這麼多，卻還是賣這麼多台，代表有這需求存在，而且是競爭對手無法滿足的。找到自己的定位很重要
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:33:00你先想辦法讓ns賣爛一點 廠商就不會硬上了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:33:00曠野怪老任自己啊，不然咧
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:34:00扯遠啥 你不是說上架平台有責任 規則你爽就好
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:34:00你應該做的是不要買，結果你還是當了幫凶
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:35:00任天堂又怎樣 他主機暴死又不是少數
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:36:00幫凶現在要檢討先從直播砸機子開始吧
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:37:00你就期待他大頭症發作下一代開始拼規格
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 03:37:00哈囉！原po你執著的點，我們做為消費者是無法改變這個現況的，所以放下你的執著吧！玩遊戲不需要那麼辛苦
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:38:00你少買一台老任就少賺一台 就會聽你的了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:38:00怎麼可以放下？他可是幫凶啊
樓上幫任天堂講話的，請你們捫心自問，ns改版，規格加強，穩1080p 60fps這樣就好，不要講硬要4k，你們會覺得香不香？我也是縱容ns的一員，很多遊戲就讀取慢又卡，不管掌機還是電視模式，難道身為付錢買機子的玩家，不能希望我玩的遊戲畫面好點，順暢點嗎？為啥買？別的平台如果有薩爾達跟瑪莉歐，你看看誰還要買ns版的
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:40:00對啊 等別的平台有我就不買老任你快叫別的平台溝通溝通造福玩家
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:41:00我也覺得我老爸是郭台銘很棒啊
唉，樓上根本不知道我想表達啥，就是玩不到才只能只能買ns，這麼簡單的邏輯你不懂嗎？
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:43:00你不玩老任你就不用買他主機 好幾十年了還不放下不用執著
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 03:43:00中肯 可是一堆奴性強的會聽不懂人話 台灣的悲哀
站在玩家的立場，而不是站在廠商的立場，這都不懂？你
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:44:00你要說啥我懂 但是你把他的優勢拿掉跟人比什麼
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 03:45:00連本家遊戲不lag都做不好還能護航真的奴性堅強
他的優勢，就是本家遊戲，沒有要叫他拿掉，原po的意思應該是，雖然不用要求規格，但你這次改版，只給了螢幕，其他對玩家比較利多的硬體你不改，我薩爾達無雙依舊卡頓，懂嗎？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:46:00本家遊戲lag這麼爛當然不要買，所以你買了嗎？不要買不要買，奇怪我以為這是消費常識了
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 03:48:00現時生活本就不可能，所有事情都符合自身期望啊！抱怨任天堂不符合期望，但下次推新品依然買單，然後又抱怨不符合期望，人啊！真的很貪心啊
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:48:00不然呢？你有什麼本事「不要縱容」老任？
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:49:00沒改就不用換機啊 他也沒說這次新機會大改版
並不是所有新品都買單，他這次出螢幕改款版，現今已經有主機的，有幾成會想換的？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:50:00wiiU不過就上一代的事，怎麼沒人縱容它？
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:50:00為什麼會有人覺得一定會有新突破對啊 那就不用換 你怎麼了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:51:00你可以參考誠意十足的ps4pro銷量
這就是對任天堂的期待了，每個玩家都希望他這次出的是整體規格加強版，玩家當然都希望自己喜歡的遊戲能跑的順暢，畫面又棒，不是嗎？所以當主機公布，我相信很多玩家都很失望的
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 03:52:00明明是玩家卻站在股東立場說話 不是真的有買股票就是奴性嘛唉
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:53:00有奴性的是抱怨主機爛還是掏錢包買一台的原po吧
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 03:55:00被賣了還替人數鈔票 這不是奴性什麼才是奴性？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:56:00這裡誰被賣了？要作夢上床比較輕鬆
原po應該是對這次只改這樣而已覺得失望吧，別人想表達什麼也搞清楚再來討論，所以，你買東西都買完都不能批評？你買的東西都沒買過爛貨？
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 03:56:00反過來吧 老任這次是交待股東 而不是交待玩家
沒錯，所以薩無我本來有預購，試玩後直接取消觀望，物語二玩了試玩也決定等PC再說，看到新機只更新螢幕覺得失望來這裡嘴兩句，跟原Po一樣恨鐵不成鋼而已
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:57:00只改這樣覺得失望沒問題，那什麼叫粉絲縱容啊？
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 03:57:00要罵也去任天堂推特底下罵==在這個連新人都沒有的論壇罵給誰聽
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 03:57:00你覺得股東是看效能還是看營利
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-08 03:57:00我的玩家立場主機最好一百元搞定性能不能太差 期待下次任天堂能聽到 造福玩家囉要睡了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 03:58:00我爛貨要不回收要不賤價賣出，供你參考
買到爛貨想要廠商改進沒問題 但也不必攻擊其他消費者是狂粉縱容吧 你再怎麼嘴其他買家也跟廠商改進無關啊
粉絲縱容不縱容我是不知道，但，任天堂挾著ns高人氣，推出這個玩家期待許久，希望能在新版主機上能順跑遊戲卻又令人失望的新機，應該是不爭的事實
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:01:00既然知道NS的能力在哪了，解法就是以後遊戲不要衝首發，避免幀數不符預期，不期不待，不受傷害。
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:01:00所以不能順跑的垃圾還留在身邊應該算狂粉囉？
所以，當一款遊戲推出，有其他平台的，很多人都會選擇其他平台阿，誰想玩卡頓又低解析度的遊戲
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:03:00"n64慘敗後就說改以遊戲性就可以了"是什麼平行世界的鬼話
想當初NS要發售時我好像也嘴過性能 結果NS賣怎樣大家都看到啦 老任今天會這樣做不就市場取向 現實就是卡頓也一堆人照吃嘛
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 04:03:00原po別跟奴性宅一般見識 聽不懂人話的
所以前面不就講了，因為他獨佔遊戲所以才買這主機，你怎麼老是鬼打牆？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:05:00N64後誕生的就是"追求硬體規格"的GC，原po還沒出生不知道?
今天他如果主機只有貪食蛇、俄羅斯方塊，你買不買？會買的才叫狂粉，懂嗎？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:07:00粉絲縱容又不是我說的，到底怎麼縱容？不就買買買買了後悔又不賣？你跟我說這是理性玩家？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:09:00可是瑞凡，老任的舒適圈比原本的戰場還大耶
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:10:00"先走掌機"XDDDDDD 好啦我知道了GB的時代你真的還沒出生
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:10:00原po到底要討論廠商策略還是玩家權益啊？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:11:00我有更大的土地能占幹麼非陪你在小島上廝殺不可我還以為消費者之福應該是市面上有中菜/西菜/日料三家能挑而非全部只拼西餐誰的牛排大塊
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:13:00好啦！大家這邊發發牢騷就好，自己本身也是期待提升效能的NS，但現階段就是沒有。換個角度想，至少省了一筆錢。
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:15:00那就證明你不適合居住在老任的土地上
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:15:00微軟是要跪什麼，它的XGP和75億鎂零用金買Bethesda根本不是另外兩家辦得到的，每間公司的能力不同，直接影響產品的不同
我想老任自己也很清楚主機的規格爛到不行，就成本考量ok，但就玩家來看，很不ok，明明就有那麼多ip可以讓玩家買單，卻不能做出符合玩家期待的主機來遊玩，這才是令人最失望的點，你說ps5貴嗎？以官方售價也才15980，今
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-07-08 04:17:00加油，繼續監督任天堂順便幫鄉親要兩隻雞腿
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:18:00原po另一個萬年老毛病是N64普及輸但還是賺不少(不計GB/PM)反而追求性能的GC使老任搞電玩以來第一次虧損
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:22:00賣更貴更多人買單XD好啦夢裡什麼都有
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:23:00老任夜市擺攤XD，這攤擺到比對手餐飲連鎖還大也真是奇蹟了
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:23:00去了解一下最近Chromebook市佔率暴增，疫情底下，絕對不是貴5000元的會讓更多玩家買單
作者:
a16625t (HarryK)
2021-07-08 04:23:00家機跟掌上型就是兩種不同的產品 過去失敗的經驗讓他想專注在掌上 策略問題吧
硬體高過一規格後，大多數就無感，看清現實吧今天你怪老任幹嘛？你怎麼不叫其他高硬體的出點好玩的
跟你說不翻車，硬體提升當然價錢就增加，難道你要他虧錢賣你？貼幾千塊想獲得更好的遊玩性的多的是，一萬五很多嗎？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:26:00GC還做了修正N64開發不易等各種迎合3廠的措施 是敗啥象啊
很多人說ps5賣不好什麼的，但我看到的都是大家在搶阿，一堆黃牛價，不是嗎？
我覺得商品重點就是要有產品定位吧，你怎麼可能滿足所有客群？會非常在乎畫面的人就不是客群了
以商業角度來看任是成功的啊，反正手上的ip這麼強端啥都大賣
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:29:00五千沒很多XD那ps4pro應該至少打平ps4銷量了
微軟還不是很明顯拚核心玩家+訂閱制，完全不走體感，也放棄k2那種體感玩法
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:29:00我只看到很多人說PS5買不到，劫匪還專門搶，你的賣不好是哪個時間線的？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:30:00原po的平行世界愈看愈有趣，建議這個世界的電玩史也看一下
事實上，ps4 pro也賣的不錯阿，pro剛出來時也是一堆人想甩舊機換pro阿，這就是人性，今天我有能力，有更好的東西我幹嘛不換？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:32:00不要忽略更多消費者對你認定的方向不感興趣而跑來遷就(?)老任/NS的事實
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:34:00有更好的為什麼不換？因為原本的夠用
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:34:00任天堂是家日本公司，定價策略要從日本的市場角度去思考，不是我們想的那麼簡單……
回w大，我都看每週法米通，每週銷量來看，確實是ns賣比較好
作者:
fupm (苦命大學生)
2021-07-08 04:34:00通篇....
NS 15980然後只能穩1080P/60fps了話絕對會爆死
因為原本的夠用，而現今狀況就是這台ns很多遊戲跑不動了，所以大家想換更好的，不是嗎？
真的不能太高估主機價格的因素，現實就是老任NS用一堆次級零件壓價格+強大ip是正確的
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:36:00現實狀況就是大部分人覺得夠用，你是少數
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:36:00老任這思維始自橫井軍平，wii和NS是岩田聰主掌時代誕生
大部分人覺得夠用嗎？一堆人在那邊噴說遊戲卡頓，讀取過長，君是眼不見為凈？
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:38:00大家想換更好的沒錯，但老任就沒有端你想要的菜出來啊！我們也就只能嘴幾句，也不能怎樣啊！
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:38:00你要找的頭號戰犯就這兩位逝者，快去罵死他們鞭屍下地獄
所以也只能嘴阿，現在不就是在抱怨而已，不然我們玩家能幹嘛？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:39:00我都感謝那些踩雷的大德絕對不會買哪款遊戲你除了嘴還有更有力的作法，只是你捨不得
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:40:00事實擺在眼前，你想要的菜對多數人來講並不care
JC爛成這樣都完全沒有要改進的意思了，還想要硬體效能改善根本天方夜譚
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:41:00會來專版討論的大都是核心玩家，實際NS更多的玩家是非核
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:41:00除非老任今年財報爆炸，不然很遺憾這就是這個世界的現實
大家都說p5r很神，我被推坑了，但那頻繁的讀取，加上那讀取速度，我實在是玩不下去，不然其實真的蠻好玩的
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-07-08 04:42:00你要嘛接受，不然就回去你追求性能超凡的舒適圈
身為玩家，只能說如果你很在乎效能表現，跨平台都不要買NS版，本家就只好乖乖地掏錢買（因為沒得選
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:43:00明明p5r就跨平台，這要怪你自己
作者:
a120690 (手)
2021-07-08 04:44:00我突然覺得我們好幸福，可以在這邊吵這個沒意義的事情XD
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:44:00核心玩家(X) 嘴砲玩家(O)
像神諭中2這種大作更是不能買NS版 還有FIFA這種閹割馬車9一直不出我猜一方面是馬車8賣太好，一方面是我猜馬車8就把NS榨乾了，馬車9畫面如果再提升會根本跑不動
作者:
NoEric (にこにこにー)
2021-07-08 04:47:00p5r上ns了？
體驗一旦下降就會讓人覺得不如玩順暢他馬車8Ns應該是只有P5S
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 04:52:00買的當下就知道機子的能力了，我DQB2、ORI兩代、麥塊、上古5、DQ11s都買NS版的，最近入手XSX包了XGP，那些遊戲全在裡面，也不覺得之前花得有啥好後悔，照樣裝起來，再破DQB2一次
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 04:54:00基本上這串就是無病呻吟居多
不是啊真的沒縱容。我四年前買NS，去年買PS4pro，你說硬體什麼我根本沒感覺，事實就是NS玩起來比較爽啊，我沒有玩掌機的習慣，但有時電視有家人在看，我想玩隨時抽起來擺桌上玩，沒有空間限制，很喜歡這種設計
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 05:07:00說你縱容就是縱容，大人快鍘了他
Steam統計主流顯卡還是1060這5年前的硬體，主流螢幕還在1080p
好了啦 事實是任天堂消費者玩得很爽、股東賺到爛掉，只有你這種硬體CP仔才在那邊規格來規格去，什麼廠商有責任，廠商沒有責任，廠商做自己擅長的事、消費者買自己喜歡的主機跟遊戲，你不是任天堂的客群也不用自以為了不起。任天堂作為一家遊戲公司就是非常成功，你用自己的需求去幻想市場的需求，意義在哪裡？硬體成本壓低就能賣翻為什麼要拉高成本？真的核心玩家會在這邊吵Switch性能不夠嗎？真的核心玩家應該去電蝦版組個200K的遊戲電腦，而且嫌成這樣結果還不是口嫌體正直的買了NS，怎麼不想想這種爛硬體你都買，你是不是在縱容？
原Po到底在吵啥...你是沒趁低價買到任天堂股票484...NS上有多少根本沒碰過電玩 因為動森、因為手遊入坑的新米玩家 這些人只在乎遊戲好玩 哪在乎畫質有多精緻就像樓上眾多人討論過的 TA本身就不同在NS上追求性能?OK啊跟PS5一樣賣一台14000以上 你看NS最後能賣幾台? 甚至要做到能攜帶的同規格 價格只會更高 現在NS的優勢就是主機售出量夠高墊出來的藍海市場如果低畫質遊戲就沒價值 怎麼還一堆8-bit遊戲?歧路旅人又是怎麼紅的?當然我知道你要argue的是當初任天堂就不該放棄尖端配備那條路，不管是前朝打輸的仗還是經營方針有高配備讓開發廠決定用多少程度去呈現固然是好但現實就是遊戲機是娛樂奢侈品，除非是重核心玩家，不然人們願意花在上面的錢就是有限看看2DSLL完全是靠究極日月墊出來的銷量寶可夢劍盾出的時候多少重核寶可夢玩家罵得要死圖鑑不全開、mega拔掉、極巨化醜得要死
結果最後還不是賣得比3DS全盛的XY系列還好1.5倍?同理桃鐵也是被老玩家罵得要死，新版平衡很差但擺在NS賣靠那些非核心玩家就是賣到破紀錄同意樓上，殘忍的事實就是，這些新米玩家才是遊戲界的未來 上一個由重核玩家領導的下場就是手遊市場碾壓家機 管你是攜帶還是家用我認為積極一點來想，任天堂在示範給其他廠一條不同的道路，遊戲不是只有畫面精緻才有價值市場區隔化本來就是正常的營運方針 要玩3A大作的人自然會配很好的電腦、或是懶人就買PS5套句輕小說標題，在NS上追求高畫質是不是搞錯了什麼特別是亞洲市場更明顯，如果原po真的那麼想要一個吹捧3A大作的地方，建議你搬離亞洲，去歐美住
作者:
lolicat (貓雨果)
2021-07-08 05:45:00嗯嗯 記得用錢錢抵制
作者:
lolicat (貓雨果)
2021-07-08 05:47:00照你說的話 育碧的遊戲畫面不好嗎？那遊戲為什麼沒有做出任天堂本家的耐玩性？還是育碧就爛嗎？不是吧 硬體又不是全部 你看一下大航海時代四HD畫面就爛嘛 那光榮為什麼不全面重製 難道光榮沒技術嗎？商業策略是為了滿足大多數玩家 就像4k 難道全部買家都要4K畫面才玩？沒有嘛 割傷眼睛還不是一樣玩
原PO也不要一直搞雙標吧 一樣買任家產品 你就是恨鐵不成鋼 別人就是縱容狂粉 不然就是被你抹成股東 難倒扣了帽子老任黑科技就會突然冒出來了嗎
可憐的原PO，對牛彈琴。重度玩家不是客群這種幹話都講的出來，曠野之息賣了2000多萬，這遊戲看起來是給輕玩家玩的嗎
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 05:55:00曠野是給輕玩家玩的啊by 我七歲親戚小孩(不然你要輕玩家去當刺客嗎)
工地上班的都粗壯男工，但你硬要說你姐也在工地上班，工地當然有女的啊，但那比例很少啊，同理曠野在任系就是比例少的那一邊，不要拿那種極少數的去比多數。
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 05:58:00沒錯少數，猜猜看在意NS效能的人是少數還是多數？
喔是喔，買動森的才是客群，想玩薩爾達的那2000萬是超少數之人，笑翻
薩爾達進森林剩20fps也已經印證原po講的，我不要求4k喇，但FHD穩30都做不到還一堆狂粉說效能非常夠，可悲
作者:
WLR (WLR™)
2021-07-08 06:26:00客觀來看，去年汽車業砍晶片單，產能被消費電子吃走，直接導致今年新車大減產。NS要想在這次更換SoC，至少去年中前甚至前年就要動作，才可能搶到產能。而前年7月是推出16nm製程的時間點，在持續熱銷的情況下，新製程NS至少有段觀察期，結果繼續賣爆，等到去年下半年時晶圓業產能滿載，那已經不是要不要換SoC而是能不能的問題，於是今年改版了SoC以外的部分。如果接下來的觀察期還繼續賣爆，想要新SoC機種直接等BOTW2的時間點或乾脆等下個世代的吧
你講的才是幹話，因為你什麼都不是，買一台主機就把自己當神，你不想玩也就別買，任天堂股價根本不會因為你受影響
作者: aioloslin (艾爾菲斯) 2021-07-08 06:51:00
為什麼最新規格才算是及格？
作者:
xyz530 (yeah)
2021-07-08 06:58:00笑死
市場決定一切啊，硬體再怎麼噴還不是真香，老任就有本事讓玩家買單你也莫可奈何，何況一直在硬體上鑽牛角尖最後也是要看遊戲吸不吸引人不是嗎，NS真的這麼不堪一堆跨平台遊戲也不會有人願意在NS上玩啊
作者:
final01 (牛頓運動定律)
2021-07-08 07:23:00又在吵這個XD你沒資格要廠商做
作者: a22880897 2021-07-08 07:24:00
靠ip拉的起來 wiiu也不會慘敗
作者:
qsakurayuki (點心(宵夜用))
2021-07-08 07:29:00那有那麼複雜、有好玩的遊戲顧客就買、主機規格並不是那麼必要的東西
作者: smallbrother (小哥) 2021-07-08 07:31:00
NS我小孩玩得很開心，PS4玩不起來，你是父母怎麼選別把自己的想法套用在所有人身上，太自以為是了吧？
作者:
msun (m桑)
2021-07-08 07:34:00支語"短版"都出來了 任天堂微改版就釣出一堆秀下限的
作者: windhiei (天鎖斬月) 2021-07-08 07:35:00
不爽不要玩
靠廠商神優化就好了啊，優化不好你爛，幾年後新機出了，1080P 60fps的曠野 任好棒棒棒
我也想要NS掌機有像iPad一樣的視網膜大螢幕，這個要求會很過分嗎？
追高就沒有盡頭 服務多數人就好你電視有買到8k100吋以上嗎
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 07:43:00正確來說是「短板」，我支語新警察啦
可憐，當年索尼推psv cross buy徹底失敗，現在老任把這個做起來，你忘了嗎？竟然還在講老任在TV贏不了索，真的是笑死人
作者: Colitas (觀察者) 2021-07-08 08:02:00
真的不知道這篇在幹嘛…玩個遊戲居然操起公司經營的心？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:05:00樓上你搞錯了，這篇的重點是「粉絲縱容」
作者:
sun0730 (詼諧色)
2021-07-08 08:06:00硬體造成的不便是有，但是買單的人太多，10年前產品
作者: modkk (魔德軻軻) 2021-07-08 08:06:00
真的，你玩家不要能夠60fps的主機嗎？ 都2021了，目前NS連這個都沒辦法
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:08:00玩家要的可多了，先排隊好嗎
作者:
sun0730 (詼諧色)
2021-07-08 08:08:00成本低、銷量好、利潤足，改4k進步玩家會繼續嫌其他
作者: a22880897 2021-07-08 08:09:00
你消費者罵廠商可以阿 但是你罵其他消費者縱容廠商幹嘛
作者:
segio (初華)
2021-07-08 08:09:00要做出要求的高規格一台賣你三萬你買不買..
作者:
sun0730 (詼諧色)
2021-07-08 08:10:00除非你想在ns玩隻狼4k。可是這種玩家都在其他平台了
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:11:00然後進步的消費者都會抱著爛主機繼續玩跟我這個粉絲縱容只有九成像
作者: ku399999 2021-07-08 08:12:00
可以啊一台主機八萬 爆幹強 線型思考方式誰都會你怎不說ps5出這種輸pc的主機 不該縱容
作者:
goodga ( )
2021-07-08 08:14:00才三萬當然買，沒看PC加個3080就好了 total要多少錢
作者:
rucarl (化繁為簡)
2021-07-08 08:14:00等哪天任天堂賣不好的時候或許會參考你的建議喔！
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-07-08 08:15:00
你說的比較像幹話
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:15:00光3090都多少錢了，八萬主機幹爆強？旁邊排隊好嗎？
作者:
smove (傻渣)
2021-07-08 08:17:00事實就是市場機制決定一切，為何硬要大家認同你說的才是真理，只要提出異議就是粉絲縱容嗎笑死
作者:
eddieyao (eddie)
2021-07-08 08:18:00還好任天堂不是聽你的
作者:
rucarl (化繁為簡)
2021-07-08 08:18:00是說電綜版要從PS版變成NS版了嗎
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-07-08 08:18:00幫推 不要妄想跟任豚溝通
作者:
iwilltry (tryit)
2021-07-08 08:20:00真的不同意，每家都高畫質高遊戲性，哪那麼容易，瑪莉歐一直都不是高畫質但就是有趣
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-07-08 08:22:00
補噓一下吧 真的是天馬行空 換句話說你只是想說任天
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-07-08 08:23:00無聊的瑪莉歐何去何從
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-07-08 08:23:00
堂不配這些遊戲對不對 想要乞食就說
近幾年也有很多遊戲 畫面不是極致但是遊戲性極佳 像是CELESTE隨便舉就一款 你講那個退回gameboy畫面 洛克人9 、 10也幹過 還好吧？不要活在自己的世界裡
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-07-08 08:24:00
一直逃離什麼的 真的是把經營當兒戲
硬體升級我絕對贊成 最好售價還是跳水的 但跟開篇那裡我的推文一樣 現況就是老任靠著自家夠強大的IP為所欲為要嘛你放棄不玩 要嘛乖乖吞下去 再不然就是期待他廠在別的平台有能跟老任那幾個招牌對幹的IP 最極端就是看哪個爸爸能把老任買下解放那些IP 就這幾招而已你自己選吧
作者:
Meds (F)
2021-07-08 08:25:00粉絲縱容也太好笑
作者: tidworker (汪) 2021-07-08 08:26:00
成本售價續航重量
作者:
dead11 (Bamo)
2021-07-08 08:29:00老任竟然沒有10/10教育神作 任粉實在太縱容了= =
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-07-08 08:32:00
第三段也是笑話 老任策略就是配合遊戲做出最低限度的效能調整 還在那邊GAMEBOY
看留言原來這麼多人不在乎性能，反正只要賣的好，一切問題都不是問題
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-07-08 08:33:00
更多空間揮灑遊戲內容? 無腦增大容量才是廠商現況吧可能你比較喜歡賣不好的GOTY吧
作者: coldimp 2021-07-08 08:37:00
站在自己的立場講話跟奧客通常只有一步之差
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:37:00看留言只看到不重視性能的恐怕要重修中文了
作者: Jmoe (Rin0moe) 2021-07-08 08:53:00
覺得做更好硬挺體本身沒錯，我也想要有4k的薩爾達XD不過說縱容就有點怪，畢竟市場買單=覺得你這產品可以喔，可以接受符合需求，那符合消費者需求的東西何來縱容？
問題在家機掌機合一情況下要同時滿足目前就是不可能NS出來之後兩次升級，電池跟螢幕，很明顯都以掌機為主
這篇原po一定沒在現實社會經營過公司 也不在乎掌機使用者 一切都是我TV玩家我超強
作者: GooglePixel (谷哥批索) 2021-07-08 08:57:00
老任爛硬體 索尼SJW 軟軟車槍球 有哪家主機可以玩
作者:
is1128 (想不出來)
2021-07-08 08:58:00連無腦增大容量都出來了，看看 FF7Re 再說
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:58:00買了4K電視NS跟不上怎麼辦？當然老任跟粉絲要負責
作者: GooglePixel (谷哥批索) 2021-07-08 08:58:00
每家廠商都有短版 照你這種標準沒辦法玩遊戲了
掌機市場就沒人打的贏NS，我為什麼要去跟人家拼家機
作者:
a890036 (邱P)
2021-07-08 08:59:00I DOT CAR
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 08:59:00沒主機可玩嗎？你有礦渣3090超強Steam機可以撿
作者: a62511 (alex) 2021-07-08 09:00:00
反正新作一出大家還是會乖乖掏錢,我是老任當然覺得沒差,利潤最大化何樂不為
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 09:01:00就不要掏錢啊，wiiU都在前面不會學嗎
作者:
wiiann (快雨時晴)
2021-07-08 09:04:00都打不贏還要硬扛到贏？ 逃避就有用啊 更別說逃避完還贏了 這樣的結果有什麼好檢討的 還是不合你意就不行？ 粉絲過度吹捧是一回事 但老任選擇這樣幹我覺得很成功
作者: yucw 2021-07-08 09:08:00
能靠手游大賺誰要作燒錢3A大作，商人是要賺錢的
作者: neofire (沒耐心的人....) 2021-07-08 09:08:00
老任又沒搶劫，好玩的遊戲讓大家買，是有什麼得罪人的地方嗎？要4k，還要能搭的起的核心，你要不要先算看看要多少錢？晶片要高擋，避不開晶片荒，加的錢更多
作者:
neowei (牛尾)
2021-07-08 09:10:00岩田前社長的內心是個玩家喔！原PO玩家要不要也當社長，做出你內心那台規格對得起玩家的主機？
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 09:12:00作者: syk1104 (ONENO) 2021-07-08 09:22:00
老任自己開拓出藍海~性能廚罵他不回紅海拚硬體XD
硬體不及格的主機賣爆，順跑4K的主機沒人要。任天堂今!
作者:
tk1211 (THE FRUSTRATED)
2021-07-08 09:23:00同意任天堂就是被IP腦粉慣出來的沒錯愛玩掌機的就讓他們去玩低規掌機，可是你一開始就規劃一個可以讓遊戲全速跑1080p 30fps甚至再內建更多儲存空間的底座會很難嗎？更別提連藍芽耳機都不支援這種笑話
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-07-08 09:27:00又一個玩家慣壞廠商 之前隔壁板也有說手把很爛別買PS5的你以為NS大賣是只有靠粉絲喔?能吸引到輕玩家甚至非玩家才是原因 要不要說全世界都在寵任天堂?擅自期待性能再來
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-07-08 09:31:00說他不及格也太好笑 倒果為因的是你吧
任天堂就是靠IP，然後用最低代價換取體驗的高CP值策略啊，老實講大眾市場對畫面的要求根本沒到那麼高
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-07-08 09:33:00不過我同意主機追求進步是好事(問題任又沒說要性能UP
硬體拼不過就拼不過，拿自己短處去跟別人的長處比幹嘛
不用做好就有死忠的來買 你看看新的神奇寶貝 還是賣爆
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 09:42:00每次看到樓上這種發言都要再問一次那wiiU呢？
作者: as508114 (carmelo) 2021-07-08 09:44:00
任天堂就是最成功的主機廠商 幹嘛搬石頭砸自己腳任就是要吃到所有人所有市場 那怎麼可能去拼規格
作者:
moswu (蚊子)
2021-07-08 09:49:00wiiU有瑪車有曠野有兄弟怎麼沒賣到翻掉？
原PO以為老任要照他標準設計硬體？不然說不及格是為啥我也是一樣回：老任藍海策略有市場你奈他何？
作者: KazamiHayato (自己不去做 要怎麼改變?) 2021-07-08 09:59:00
笑死人事實上你口中的爛硬體還是賣得好阿
作者: KazamiHayato (自己不去做 要怎麼改變?) 2021-07-08 10:00:00
任就是有自己家獨特IP 也沒人逼你玩 這麼不爽幹嗎乾脆賣掉去玩XGP或是PC一樣很爽阿
作者:
qskingq (勾勾)
2021-07-08 10:11:00唉 天才
作者:
qskingq (勾勾)
2021-07-08 10:22:00粉絲縱容? 笑死 到底在講啥
可憐啊，遊戲性跟廠商能力有關，硬體是跟價格有關，一台1萬五的任天堂，家長會考慮買ps還是任天堂
作者:
smove (傻渣)
2021-07-08 10:23:00PS5一台賣到15K，空有超高硬體規格卻不能一台主機8人同樂，也不能健身不能跳舞還不能隨身帶出門玩，484索粉縱容才讓SONY這麼囂張？
作者:
cyuemiao (weiya)
2021-07-08 10:31:00遊戲性跟規格都很重要是建立在遊戲玩家身上，對輕度玩家來說重要的是價格跟互動，一般人你要他花一萬五買主機來玩賽車、寶可夢，然後說穩60fps，他們寧願一萬內買來30fps，care主機效能的人有，但在老任的客群中絕對不是多數
作者:
astinky (此方のことが大好きだ！)
2021-07-08 10:36:00有錢沒地方花的2%不會因為老任提升硬體規格而讓老任有更高的收益啦，人家是主機，又不是課金手遊
作者:
blarc (blarc)
2021-07-08 10:36:00中肯, 可惜很多粉聽不進去
說任天堂逃避 那怎麼不說PSV沒出下代機種也是逃避呢?
作者:
isaka (101%)
2021-07-08 10:40:00其實這問題很簡單，老任自己的遊戲能夠穩大家就不會說啥動森後期那個15幀，還有災厄(是的，我認為這款是老任放行的)，真的是沒有藉口
作者:
goodhpp (HP)
2021-07-08 10:42:00性能跟遊戲性的關係根本無交集 為什麼不能全都要
作者:
isaka (101%)
2021-07-08 10:43:00比起一堆要3k或1080 60的，我標準已經很低了，我只希望你30的就好好的30，60的就穩60，畫質不提升我真的也不在乎
如果今天老任的新機推出了穩1080p60fps的規格，護航的肯定馬上又換一套說法了，事實上大家其實都心知肚明以NS的性能跑現在的遊戲已經接近極限了，老任不可能沒有在開發下一代的機種，但他就是寧願壓著成本小改款繼續再撐個三五年再說。
開發新市場被你說成避戰...啊不就是沒廠商要做攜帶
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 10:47:00那也是2、3年阿 這時候效能廚又跳出來崩潰8k怎麼辦
作者:
isaka (101%)
2021-07-08 10:48:002019年之前都做得很好，甚至前兩年本家還出了一堆全程60幀的遊戲，但2020開始真的不太行
主機這一塊才讓NS崛起 索尼放棄掌機你怎麼不說逃避
其實如果任天堂「現階段」的定位就是這樣，感覺自己不在被劃分的客群TA裡面的話，那不就......先別玩就好了XDDD與其氣死倒不如去買其他主機或升級PC還來得實際吧
作者:
symeng (阿咩咩)
2021-07-08 10:53:00說了那麼多廢話 任天堂還是大賣
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-08 10:53:00因為2020老任除了動森都在划水阿 www
作者:
symeng (阿咩咩)
2021-07-08 10:54:00sony連掌機都不敢提了
安卓手機RAM 跑分都比較高我也沒看過哀鳳輸不到4k又怎樣 好玩就好啊 還能同樂 整組帶出去也不到不方便的程度 PS注定只能宅在家 同樂87%還要買兩台跟兩組PSN 廢到笑 更別說之前PSP/V 還要買兩次遊戲 當盤子
說穿惹一堆人搞不懂該鞭的是遊戲廠商啊PS5跟XBOX到現在，多的是60fps都不能順跑的你看那刺客教條奧德賽、起源，育碧死都不更新支援60fps在那邊靠腰硬體商不夠力？？索尼微軟都標榜4k120啊多少遊戲能真的達標？老任也標榜1080p60啊事實就是遊戲商不用心優化，在那邊通篇鬼扯無腦護航硬體有極限沒錯，但你功力差就別學人搞畫面D3、巫師3可以優化到讓玩家能順跑，這就是很好的例子
然後4k 又怎樣 每個遊戲30 40 60G 沒10幾個遊戲就爆倉 刪掉重下載又要等 BD放進去也要等10幾分鐘安裝 能按開始的時候早就不想玩了啦 這也是PS偉大的”規格”呢 笑死
你可以叫提倡性能的PS5 出個輕盈附螢幕版主機 讓玩家
作者:
add7788 (7788)
2021-07-08 11:16:00不爽玩500收 數據說話 NS銷量大勝PS5 曠野價格大勝10/10
可以把主機帶著隨時隨地遊玩 到時老任自然就投降了也別說主機掌機合一 索尼出個掌機把NSLite打下來也行
市場取向來看消費者就是價格+好攜帶>性能，你有沒有考慮到自己想法其實不是大多數真要說腦粉多請問ps2 / ps4 銷量怎麼會把任天堂按在地上摩擦？
可以想想為何手機不全部支援4k、雙杜比，都什麼年代了
作者: fiction4569 (廢) 2021-07-08 11:20:00
某樓還不如先回去手機版護索尼手機...
作者:
Leobobo (456789)
2021-07-08 11:38:00真是幹話，阿我跟另兩家拼硬體拼的要死要活幹嘛？
你若能改變結果 讓GB被GG打敗 XBOX跟GC聯手打敗PS2
作者:
Leobobo (456789)
2021-07-08 11:40:00也幸虧有以前的失敗才造就NS這台特別的主機
NDS跟Wii剛出就宣判夭折 PSV爽贏3DS 我就覺得你說得對
作者: fiction4569 (廢) 2021-07-08 11:53:00
版上希望基本規格做好提升FPS的聲音本來就不少，但跟PS5等級比較就不是多數任粉主需求，一來就戴帽子你各位都不追求規格真的噁，你高興要求沒差，硬要求所有人標準跟你一樣是在幹嘛？
粉絲縱容wwww，NS賣那麼好，我們消費者該檢討了
PS2時代 好像也沒人說怎麼玩家都在縱容PS2 奇怪
作者: fiction4569 (廢) 2021-07-08 11:56:00
中間有人只希望fps穩定也跑去蹭，少那邊雙標硬扯
作者:
just1216 (韓國人)
2021-07-08 11:58:00吃飯還要真的吃，看來全世界人類都是不思進取縱容餐廳
作者: gy3310 2021-07-08 11:59:00
呵呵
作者:
Qidu (七堵王)
2021-07-08 12:03:00一堆奴性爆發崩潰噓XD
作者:
just1216 (韓國人)
2021-07-08 12:10:00笑死 一堆人縱容ptt用這種古早時代的介面上網不思進取
作者:
qskingq (勾勾)
2021-07-08 12:10:00樓上 規格廚上鉤 XD*樓上上
接近PS5等級跟做出更多吸引人遊戲有什麼關聯啊？都2021年了還有人不知道任天堂是靠創意取勝 不只遊戲連主機都能搞創意反過來看 PS5規格都這麼好了 好遊戲在哪？
作者:
qskingq (勾勾)
2021-07-08 12:15:00PS 始終如一 規格優於前一代 然後..沒了
作者:
lolicat (貓雨果)
2021-07-08 13:03:00麻煩有意見的去成為任天堂的董事再說好嗎你怎麼不說switch應該要可以穩1080P 60fps然後尺寸不能變而且只能賣1萬初？作夢去夢裡啦
我覺得是IP跟派對遊戲性，規格都還好，歧路旅人8bit圖的遊戲一堆，麥塊畫質可以嗎？也賣超好耶！
玩家想不想要規格提升 當然想 "如果價格不變的話"對一般玩家來說 規格提高 但價格貴一萬 你問他還要不要
歪理 一直說別人倒果為因，自己連因果都搞不清楚，可憐
作者:
chysh (chysh)
2021-07-08 14:59:00說實話幫推，舊機讓我玩無法穩30的魔物崛起就算了，五年了還端不出新規格
這篇完全沒問題啊，無腦任粉好噁心難怪台灣一堆奴，這邊推文一抓一把
樓上NS是全世界都在買耶 應該要說全世界一堆奴 就你最特別 一點都不奴 好棒棒
買賣就一個願打一個願挨，這篇是叫玩家做股東的事。身為消費者，不滿意當然是不買單或就找替代品。
照任粉邏輯lite應該屌壓正常版阿 主機越爛越便宜越好
作者:
SM56 (56最高)
2021-07-08 17:43:00台灣鯛!!!?
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-08 17:56:00就你整天只想否定別人觀點說別人立論有問題，你只想相信自己相信的吧。Lite的確是賣得好啊!沒毛病他沒輾壓正常版因為正常版的規格比較好，但Lite賣得好代表有他的客群在。然後產能現在就是大問題，不討論產能只想討論任天堂為何還不推新規格主機?現在全世界都在跟你卡產能，你要生新產品砸自己的腳幹啥
作者: kytem (今天好熱) 2021-07-08 18:15:00
阿 ns剛出的時後能堆的料就這樣啦總不可能出新遊戲舊機型不能跑吧,好歹等換代主機再來吵吧
作者:
rfadslakk (likefish1031)
2021-07-08 19:02:00自己不喜歡就說別人縱容 狂粉zz
你是在比跑分還是玩遊戲？ 遊戲不是這樣玩的 要4K高畫質請左轉pc 遊戲精髓畫面解析度只是很小塊的一部分 不然超任 ps舊作remaster一下不會有那麼多人買說真的 若比玩遊戲的快樂和感動 小時候任天堂和街機帶給我的比現在任何遊戲都多
護航仔又來縱容老任了 多邊形遊戲remaster我也是玩的很爽 但NS OLED那樣的性能擺在2021年真的很可笑基本的
[email protected]都會不穩推這篇第三段 本來就是主機要有足夠的規格 遊戲廠商才能盡情放手去開發更棒的遊戲 結果一堆鋼鐵任粉本末倒置 什麼遊戲要去針對主機做優化 這種鬼話都講得出來 爛主機 遊戲再怎麼優化也沒用啦
樓上標準硬體狂粉，D3、巫師3這兩款優化屌打幾條街講白了我老任一開始規格擺在那，你出來哭夭這樣我怎麼開發4k大作？你這跟騎腳踏車希望能飆到100以上有啥差？有好的硬體自然可以做更好的運用我認同，但事實就是廠商完全沒有真的想做好優化的意思啊你看多少為了賺錢隨便丟出來的，能力差不是問題問題是沒能力又愛嘴的，今天給你超高規格的硬體你一樣只能做出糞作，國產遊戲技術力差就是很明顯的例子拿河洛工作室來看，他的遊戲畫質有很厲害嗎根本是上世代的產品，但跑起來卻沒上世代的pc輕鬆再看之前打著國產的仙劍7一開始也是會突然掉幀優化超爛追求硬體不是錯，但技術力差的事實也別忘了一起檢討不過原po老早就被打到不敢出來了，射後不理真的很棒你們這些咖就是太自我，認為世界就該照你們意思走
這篇論點真的好笑，老任如果出高階掌機一台2w你覺得銷量會有多少
要說升級到ps4等級可以 不過ps5就不必了目前看下來只是高畫質的玩具惡魔靈魂完全可以出在ps4 結果弄高畫面就ps5限定
巫師三犧牲了多少畫質 也拿出來講XDDDDD然後國產爛遊戲也拿出來了 我們是要求好不求爛欸完全就是我說的本末倒置最基本的
[email protected]都跑不到 我相信很多遊戲廠商都已經盡了他們的全力 但就是被NS硬體限制住 導致幀數不穩
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-10 14:56:00PS5現在是沒有遊戲
這篇真的很白癡，人家就是用你口中的沒4K的低效能爛機器打爆sony狂銷熱賣阿XD要端出高規格誰不會，阿就消費者願不願意買單的問題，結果市場就接受阿。我相信換個平行時空，老任出的switch有4K價格翻倍，一定有人又要靠北幹嘛去跟別廠拼性能，應該賣便宜點重視遊戲性比較重要XDDD
你可以玩ps5啊 性能就是你想要的，事實上你就是被任天堂的遊戲性吸引過來，不然你抵制任天堂都不要玩啊
我根本不在乎畫質，只要遊戲好玩就好，老實講雖然能玩上高畫質當然爽，但我就愛玩任天堂的遊戲阿，ps跟xbox的遊戲真的都不愛，我覺得任天堂咬定像我們這種客戶群，畫質真的不是一切，但我是希望最少有60fps啦