Re: [斯普拉遁] 占地戰開場要塗地還是往前衝

作者: h124224 (Klv)   2022-09-17 11:11:19
直接說了,這篇講的大部分都是錯的
先附上人權圖:https://i.imgur.com/IeIe4Zs.jpg
二代入坑以來我每次祭典挑戰幾乎都打好打滿
加上前夜祭一共有 4 次 2400+,其他也有 2200 以上
https://i.imgur.com/2Y4zosO.jpg
祭典加上一般塗地戰二代至少玩了 2000 場以上的紀錄
※ 引述《kent24245 (Dunamis)》之銘言:
: 絕對是往前衝,邏輯很簡單
: 大前提:離自家越近的地越好塗,也越好防守,越遠則反之,這不用解釋吧
大前提就錯了,越接近結束大家就越應該在中場作戰,才有機會打贏會戰去塗對方家的地
自家的地反而距離較遠,如果前面沒塗,後面就更沒機會塗
: 前提2:「衝」不是說完全不塗地,而是假設雙方塗地面積相同,衝的一方走「I」字型往前
: 塗,塗好塗滿的一方走「之」字型從家裡往外塗
: 接著看圖:
: https://i.imgur.com/BRn5vde.jpg
: (手機畫的醜圖請見諒)
: X:戰線,雙方相遇並開始交火的範圍,只要越過戰線就會陷入敵眾我寡的情況,風險大增
: ,只要單人越過戰線個人就稱之為「偷塗」
: A:自家附近,根據前提,雙方實力相當的情況下,幾乎不可能被佔走,唯一可能的情況是
: 結束前被BD仔偷家
: A':戰線後靠近我方的部分,因為戰線(隊友)在前方,所以整塊A'都大致位於超級跳躍範圍
: 內,因此相對好塗好防守
: B':戰線後靠近對方的部分,越過去塗地收益相對較低,因為很容易就被塗回來,而且死亡
: 風險大增
: B:對方的家,同A
對方家的地越過去塗地效益越高,因為那邊是最難塗的地板
雖然很容易被塗回來,但你花多少時間塗對方家,對方就要花多少時間塗掉
所以有機會進對方家,要盡量塗成不規則的形狀
如果對方嫌麻煩沒塗乾淨,這些殘餘的墨就會是己方的優勢
: 從這張圖可以明白,一般模式要做的事很簡單,就是開局往中間衝,然後往前穩推戰線,確
: 保好防守的A'區塊越大越好,死亡復活的隊友在走到前線時順手塗過之前沒塗到的部分,快
: 結束時再考慮潛入敵方陣地偷塗一下
: 如果開局一方衝、一方塗好塗滿,A':B'可能會到6:4甚至7:3,對慢慢塗的一方大不利
: 開局任何一人留在家塗地也不明智,因為前線會變成少打多
開局 6:4 剛開始甚至 7:3 沒什麼問題,遊戲比的是結束前哪邊地板多
最後能塗得過去就好了,最後結算贏 10% 跟贏 1% 沒什麼差別
你這邊的前提是復活的人會回家塗地,那你有沒有想過如果沒人陣亡怎麼辦
答案是前面的人一樣得往回頭塗地,回頭塗地人數優勢就不見了,戰線又比較長不利作戰
而對方此時剛好塗完家裡出來,變成人數優勢的一方
而且因為先塗家裡多半是帶著 SP 的狀態,這時先塗家裡的一方幾乎沒打輸的可能
然後就換對方變優勢方,對方可以在你們復活塗家裡地板的時候塗中間地板
: 至於開局前衝,導致A區塊塗的稀稀疏疏有什麼壞處呢?答案是沒有任何壞處
壞處就是結束之前如果雙方打成互換局,兩邊陣亡的人數相等,前面把家裡塗滿的人會有
優勢
: 因為前線會不斷死人,不斷會有復活的隊友經過A區塊,就算你不想塗也會漸漸塗滿,就算
: 真的被偷塗好了,下一秒就有復活的人塗回來了,還可以在復活時順便集大絕,開局塗最好
: 守的A區完全是浪費時間
兩邊同時陣亡,你慢慢塗地出門,別人已經塗好家裡超跳前線繼續壓,是要怎麼打
: 從以上也可以看出一般模式在前兩分半「偷」是無意義的行為,因為你冒著高風險偷塗的地
: ,對方可以低風險的塗回來,等於白白給對方送大絕量表,只有最後30秒,大家手忙腳亂的
: 時候偷塗才有意義
前面解釋過了,偷家就是讓對方被迫防守,你塗多少地對方就要花同等時間塗回來
偷的越深對方壓力會大,尤其是那種帶游速的冰壺 L3 更哭爸,地圖大的時候完全追不上
追上又不見得打得贏,跟隊友夾擊對方就開鼠球烙跑
不管他可能又被夾擊,二代祭典上位勢 8 成以上的人都是玩 L3 偷家
你說偷家是浪費時間 ?___?
BTW,這次祭典 L3 SP 變成螃蟹,但我覺得一樣強勢,高機率一樣是 L3 大戰
(除非線路爛到笑變成洗衣機輕鬆壓家)
: 我猜這也是為什麼牌位賽沒有一般塗地,因為一般塗地基本上有最佳解了,比的純粹就是雙
: 方的基本功,只有牌位賽那些特殊的規則,才有執行戰術的空間
一般塗地根本沒什麼最佳解,因為全地圖都是目標物,要顧的東西太多
武器組成影響太大,才不適合做成真格戰
不過大家還是整理出先塗家裡會是較佳的戰術
日本甲子園比賽開局至少都會分配一個人在家裡塗地
爭取最快時間刷出 SP 支援前線
: 順帶一提,很多人會覺得快結束時會開始專心補塗自家那些漏塗的部分,個人覺得這也是錯
: 的
: 除非剩餘時間真的不夠你從家裡走出去,或是家裡有一大塊地忘記塗,否則任何時候都應該
: 邊塗邊往前走到最前線,塗空地or敵人的地
: 因為假設你開一槍的墨水面積是5p
: 這一槍打在完整空地上就是+5p
: 打在敵方陣地上就是+10p
: 但是如果打在那些我方墨水之間沒塗好的小縫隙,或是牆角,可能就只有+2、+3p,會有很
: 多墨水浪費掉
最後補一下以前寫的關於占地模式的心得
放到三代大致上也適用,不過偷家、換家等情況沒提到,未來看心情再來編修吧
https://ddaa.notion.site/Splatoon2-1-Turf-War-fc2a3e831aee410097aa650040b95365
作者: Bmez (222222)   2022-09-17 11:21:00
推dada大師
作者: colonyone (colonyone)   2022-09-17 11:24:00
推 日本比賽真的都是一個塗力強的武器先塗家
作者: SnoopDuck (史奴比鴨鴨)   2022-09-17 11:25:00
好文推推
作者: widec (☑30cm)   2022-09-17 11:27:00
把對方家塗成不規則 逼對方強迫症發作 這思路我都沒想到 XD我就是那個喜歡帶冰壺偷家再出來的易大師 www幾乎上偷一圈出來 隊友不爛的話 就會取得關廁所優勢幾本上
作者: Hsan (亞熱帶大叔)   2022-09-17 12:04:00
信你這篇這篇也比較接近我打一般對戰的感受
作者: msun (m桑)   2022-09-17 12:16:00
作者: oooTwTooo   2022-09-17 12:17:00
先推
作者: watermelon92 (ACE)   2022-09-17 12:17:00
作者: owl9813 (草鴞)   2022-09-17 12:18:00
推臉黑dada
作者: applewarm   2022-09-17 12:25:00
作者: kira0214l (奇樂)   2022-09-17 12:33:00
其實打野要看啦,我的話隊友下場先塗家裡自己是改往前衝,反過來說隊友都衝出去了就自己塗家裡
作者: hTCe9 (一生只夠愛一個人)   2022-09-17 12:34:00
不管怎樣都一定要有人前途家裡。如果照他說的都往前衝就好笑了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-09-17 12:37:00
這代沒有鼠球可以烙跑了啦反正我這種長死的雜魚就負責塗家裡
作者: kaodio (WOLRD)   2022-09-17 12:39:00
看網站評比L3好爛 可是我蠻愛用的 是因為沒連發嗎
作者: twic (Mr.song)   2022-09-17 12:48:00
你最後說至少分配一人塗家裡就3:1了啊要看武器 隊友默契 知道自己武器該不該塗家裡
作者: widec (☑30cm)   2022-09-17 12:50:00
說起來我更恨出場把家裡亂塗 塗成狗咬的人這種塗狗咬的會害我集不了大 又浪費時間補洞
作者: iamblue   2022-09-17 12:56:00
咦,可是如果雙方都去對方家塗,不就又回到原點
作者: kiedveian (極地之星光)   2022-09-17 13:00:00
8成以上偷家是代表1場有6個偷家的人?
作者: haodaidai   2022-09-17 13:01:00
作者: toastegg (toastegg)   2022-09-17 13:06:00
感謝分享 塗成不規則狀真是好方法
作者: KurumiNoah (胡桃のあ)   2022-09-17 13:12:00
比賽一個人先塗家是最佳配置我同意問題路人團根本就沒這麼完美的分配或指揮開場如果有一個以上的人在塗家 前線根本打不贏
作者: pals5568   2022-09-17 13:13:00
之前看ちょこぺろ祭典開場家都塗得超級細,看上去不到0.1%的也塗
作者: KurumiNoah (胡桃のあ)   2022-09-17 13:13:00
就是一直被多打少然後壓家裡輸掉的體驗而已我體感比較像前一篇那樣 復活再加減塗就好
作者: widec (☑30cm)   2022-09-17 13:14:00
拿銀噴or廣域標記槍最適合開場塗家
作者: KurumiNoah (胡桃のあ)   2022-09-17 13:14:00
還有遇過開場三個人在塗家的..
作者: twic (Mr.song)   2022-09-17 13:16:00
SP這點也很奇怪 我開場壓偏前線塗 SP也會滿啊,哪來塗家裡的才會滿這種事
作者: widec (☑30cm)   2022-09-17 13:19:00
我是開場家裡只會塗1/3邊 看是中左右
作者: QAQKUKU5566 (被涼麵燙傷)   2022-09-17 13:21:00
我也是偏先前衝佔優勢區 死過塗到戰區又有大決好逆轉 因為一場都沒死過的機率太低
作者: kaodio (WOLRD)   2022-09-17 13:24:00
路人團最後1分鐘再認真就好了 想殺人的就衝 想顧家的就整理環境xd
作者: kiedveian (極地之星光)   2022-09-17 13:26:00
不知道分數場高端場的玩法在一般場適不適用就是了
作者: kaodio (WOLRD)   2022-09-17 13:26:00
玩很多場一直衝很累 拿個機槍當灑水器玩就好
作者: hTCe9 (一生只夠愛一個人)   2022-09-17 13:29:00
其實也是要看你的武器,你武器佔地沒效率的話就不要太執著開場佔滿這篇邏輯就是說你一開始前線輸掉根本沒差啊,因為本陣塗滿,後期能推回去就可能贏但追根究柢就是一種策略,實際上路人隊友會不會太弱,弱到亂彈射一直被殺死之類的都很難講
作者: roger840410 (roger)   2022-09-17 13:35:00
銀噴帶超跳+隱藏標 見人就跑
作者: fourmi   2022-09-17 13:40:00
作者: winds4141 (wind)   2022-09-17 13:43:00
推 這篇才是正解 原PO沒考慮SP跟超跳
作者: gealic   2022-09-17 13:47:00
推~
作者: inoce (inoce)   2022-09-17 13:56:00
倖存者偏差
作者: a0188277   2022-09-17 14:04:00
作者: twic (Mr.song)   2022-09-17 14:07:00
先不討論倖存者偏差,而是原po自己邏輯就打架了,自己也說高手場是1塗家裡,結論卻變成塗家裡最重要?打了一堆反駁前面文章不如說一句看武器性質就好
作者: Poke5566 (戳戳5566)   2022-09-17 14:38:00
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2022-09-17 14:41:00
路人場先塗不塗 都比不過來個菜雞或神小學生的影響
作者: ecco (模仿是最好的奉承)   2022-09-17 14:42:00
這篇很受用,以前曾看人打塗地戰,一直不懂那個高手的戰略是啥,那個高手也是用L3,現在想想真的就是如你說的。解了很長時間的一個疑惑。
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-09-17 14:44:00
L3是什麼
作者: Gram (格拉墨)   2022-09-17 14:45:00
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-09-17 14:47:00
有那種超長距離大招的就很適合塗家後直接開大
作者: twic (Mr.song)   2022-09-17 14:52:00
你的論點就開場塗家裡最重要啊,請問是幾個人?結果你自己說是一個人 那在鼓吹什麼那個原文也沒說家裡完全不塗耶
作者: widec (☑30cm)   2022-09-17 15:01:00
開家塗家也很重要,被樓上解讀成開場塗家最重要
作者: twic (Mr.song)   2022-09-17 15:10:00
「不過大家還是整理出先塗家裡會是較佳的戰術」然後下一句說高手一人塗家
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2022-09-17 15:13:00
至少我看這篇,是看不出哪裡有說開場塗家裡最重要比較佳的戰術就是要分配一個人負責塗家沒錯啊這篇的論點不就是開場分工分好,一個人塗家三個人去撐前線,在推文回復,他連會選用的技能組差別都跟你說了
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2022-09-17 15:50:00
祭典期間大家攻擊慾望比較高(比較嗨比較衝)也有差吧?
作者: ryan8409 (樂天)   2022-09-17 15:57:00
推這篇 還有某t是不是閱讀理解有問題
作者: yhc475   2022-09-17 17:17:00
作者: KuroUranai (黑占)   2022-09-17 17:28:00
推達師
作者: twic (Mr.song)   2022-09-17 17:37:00
反正我只是怕這篇造成開場塗家的變多,3:1仍然是撐前線重要的多
作者: i386 (i386 cpu)   2022-09-17 17:53:00
日本比賽那種是溝通好戰術的,正確來說會分配好開場資源,所以會看到一個一開始塗家裡放遠程大招的配置
作者: whatai (多多)   2022-09-17 18:45:00
笑死 我常常遇到開場3個塗家 只好陪他們塗 然後對面四個直接殺到門口 最後大家都沒有SP可以用很多打法其實只是高手在秀而已 跟我同學以前打三國一樣 開場先發呆10分鐘(連打小兵都沒有)等錢夠買翔靴再殺爆對方在野團無法溝通的情形下 衝中場依舊是最佳解另外最後輸贏在2%以內 跟家裡有沒有塗感覺完全沒有關係純粹是最後的副武器有沒有丟出去而已
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-09-17 19:02:00
今天碰到一場被壓著打,結果對方沒人塗自家地板反而落敗
作者: c332008 (佐佐木小色郎)   2022-09-17 19:20:00
吵最佳解真的超無聊的,每場比賽的隊友、敵人風格都不同,哪會有固定打法
作者: k22941920 (Daniel)   2022-09-17 20:29:00
我外甥玩沒這困擾 他一直死 可以塗自家的地 我都叫他開場衝遠一點
作者: DASPAWN (DASPAWN)   2022-09-17 21:28:00
前兩代玩了七百小時的塗地模式,這篇真的是精華,尤其是連結裡面的觀念完全認同,但我覺得還有一個很重要的影響因素是配對機制傾向大帶小,也就是說你表現不錯就會配給你兩個比較菜的隊友,這點在三代有徽章跟背景之後更得到證實,所以一般野團塗地不太適用最佳效率開局,先預設自己的是強的那個,強的當塗地組弱的拼戰線這肯定不行,強的衝鋒拼戰線的話,可能會碰到弱的一起衝衝衝,死了又衝完全不塗地,家裡直接開天窗給你看,所以且塗且走雖然不是最佳效率,卻是比較能彌補隊友缺失,勝率相對比較高的做法
作者: whatai (多多)   2022-09-17 21:46:00
且塗且走就不是塗家了啊 是在? 你該不會因為衝中場是指直接走到中場 中間都不塗?
作者: DASPAWN (DASPAWN)   2022-09-17 22:27:00
且塗且走就跟常見的開局差不多,只是再增加一點點塗地比重,有意識的選難塗的路線跟塗好死角,比方說武器好塗的話,疏洪道地圖就會把很少人去的最右邊塗好,最終慢一點抵達中線,當然塗地的組合很多變,各種比重還是要隨機應變,總之大帶小就是各方面都要顧一些,太明確的分工有不小機率會被小的搞到戰局難以挽回
作者: bonbonnenuit (bonnenuit)   2022-09-18 11:14:00
很謝謝分享,昨天到今天實戰運用,體感差很多
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-09-18 12:42:00
直衝中線的也要注意別衝太兇被包夾秒殺,不然就是送頭一堆且塗且走的剩一分鐘,出生點靠牆都沒塗到
作者: yuomiptt (幽叉醬)   2022-09-18 19:04:00
剛剛有一場就是沒有回去把自家塗乾淨就輸的,後面乖乖塗好塗滿勝率蠻高w
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2022-09-18 20:09:00
剛剛有一場就是對方本陣缺一塊沒塗結果贏的XD
作者: xenojack (阿毛)   2022-09-20 02:56:00
路人團就是看情況 沒人塗家你就塗 有人塗家你就跟在前鋒前面補他路上沒塗到的地方。是說戰力夠確實有出現46%贏30%的壓家場合 但10場只會出1、2場 我建議還是先顧家整體勝率才會高
作者: totocc (Jimmy)   2022-09-21 11:33:00
作者: boypig (吳小豬)   2022-09-24 15:15:00
家裡一定要有人塗,打過一場我在前線幾乎沒死沒回家,壓超過中線,結果最後輸掉,因為家裡都沒人塗

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