作者:
wyner (外嫩)
2023-01-25 18:28:27※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Zq0QDle ]
作者: wyner (外嫩) 看板: C_Chat
標題: Re: [聖火] 風花雪月粉：遺老的堅持害新作劇情差勁
時間: Wed Jan 25 00:25:45 2023
※ 引述《ShiFatOtaku (東區死肥宅)》之銘言：
: 洽眾好，先說我是標題裡的遺老之一，當時玩風花雪月超難，還是覺得難度沒有歷代高，希
: 望戰鬥系統再精進，本作確實也達到我的期望，但似乎魚(系統)與熊掌(劇情)不可兼得。
: 身邊從風花雪月入坑的粉絲們，衝著對其好評，不少人消息出來後就預購，但開始玩後就看
: 到各種抱怨：
: 遺老的莫名堅持害新作劇情差勁，嫌風花雪月太AVG，結果新作主線劇情差，支援對話也流
: 水帳，這就是遺老們要的「原汁原味」FE。
: 風花入坑的粉絲們抱怨，洽眾們認同嗎？我之前甚至聽到有人說：「戰棋遊戲不需要劇情，
: 系統好玩就行。」
: 但我二者都想要啊…..
聖火全系列我只有系譜放著沒玩完等重製
劇情王道從來都不是問題，就是因為有用才是王道
鬼滅的劇情也很王道但不會讓人尷尬，甚至可以賣到歷史定位程度
Engage的劇情主幹確實也跟FE過往的主幹類似
但Engage的劇情跟演出細節簡直就像話劇社編劇+話劇社演出
像是剛認識沒多久就把死塞你臉上叫你哭，愚蠢的程度連AI都沒辦法寫成這樣
封印烈火聖魔的劇情說到底也單純的過份，但也不會讓人覺得像是兒戲
有些演出細節的拿捏也是，就像皇女說跟貝爾很像的弓王子
剛登場土下座那段，感覺也是沒必要用這種演出呈現個性，只感覺很尬
同樣側面描寫角色個性，風花雪月在這上面好上好幾倍
希爾凡、多洛提雅鑽牛角尖的執著、或是可愛的雅妮特、單純的拉斐爾...等
雖然風花問題真的很多，但他Gal跟角色描寫的部分
確實推廣到很多非戰棋的族群，把聖火的IP推出去了
風花的劇情說真的不至於寫得有多好，但至少包裝的好還是會讓人有興趣
大多老害都是比較擔心風花雪月成功之後，IS食髓知味往後就走賣GAL的路線
結果可以說是相反
Engage的戰略遊戲部分，應該是我最近幾年覺得最好玩的
角色定位很明顯，地圖設計也很棒，至少都有風花灰狼DLC的水準
也不至於特定難度下某些職業就是垃圾
難關可以多方調整嘗試之後攻克
有些人推崇的FFT、皇騎、三角戰略那一套戰棋系統
高低差、前後左右位置、角色按速度交叉行動的
對我來說這跟FE的系統沒有高低之分，如果你覺得那才是你理想中的SRPG
我建議你就去玩那一套邏輯的作品，因為FE看起來是沒有要模仿這套系統
Engage這次作品的內容，我是覺得很難賣的比風花雪月好了
就像我說的，光包裝就包裝得不好，讓人覺得是話劇社在演戲
據點很多白癡東西也是繼承風花雪月，我還覺得有點變本加厲
釣魚吃飯擦戒指之外還加上騎飛龍跟體能訓練，真的有人想搞這種東西嗎...？
我也不覺得戰略遊戲性跟劇情是衝突的
希望IS可以汲取Engage跟風花的優點在下一作改進
劇情仔細看其實很膚淺也無所謂，至少要角色要讓人喜歡吧？
下一次的FE應該是系譜重製吧 不知道會做的怎樣 近年的可參考例子只有回聲
作者:
wyner (外嫩)
2022-01-25 00:28:00系譜跟776按那個大方向重製我覺得問題不大
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-01-25 00:29:00(╮′_>`)<不 776必須要打掉重練 那不是人類該玩的東西
作者:
wyner (外嫩)
2022-01-25 00:30:00我是指遊戲方式 難度跟參數一定要現代化調整啦
作者:
bestadi (ADi)
2022-01-25 00:30:00is社表示 為啥不玩FEH 你沒手機嗎
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-01-25 00:31:00專武50刀揮完永遠說掰掰 現代玩家哪可能受的了
不然採取像這代的結合概念？神器使用幾回合要CD控管使用 否則以前那神器給的屬性實在太噁心了比engage的戒指還恐怖
作者:
dalyadam (統一獅加油)
2022-01-25 00:36:00npc776說要打掉776 (?
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-01-25 00:37:00我的ID是玩776玩到心靈創傷取的 用20年了(ry
作者:
pcs80806 (da142)
2022-01-25 00:42:00系譜要優化的是節奏和操作介面 776是新手引導不友善
作者:
wyner (外嫩)
2022-01-25 00:45:00但系譜配對生子這塊領先業界20年沒話說
作者:
pcs80806 (da142)
2022-01-25 00:46:00比照新暗龍/新紋章 776重製要先塞原創的序章關給教學不然正常的776 第一個外傳進入條件容易錯過收不到盜賊那個盜賊是火把關 收人條件還要活捉 沒這個盜賊開局很容易崩盤死局 所以外傳解鎖條件也要放鬆或講明白
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2022-01-25 01:37:00這代光是全員都有三套不同的泳裝就屌虐風花了==
作者:
tomuya (十六夜)
2022-01-25 01:58:00聖火
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-01-25 07:01:00
據點裡的休閒服裝一個比一個正常好看
作者:
khwz (Rainyn 雨林)
2022-01-25 07:25:00下級職業轉預設高級職業 沒特殊衣服真的超滅火XD
作者:
twic (Mr.song)
2022-01-25 07:34:00戰鬥不給換衣服真的才爛不然風花主線劇情也不怎麼樣IS也知道不可能每作都像風花支援對話全滿的
主線可以俗套不扣分，但把角色描寫好，描寫到讓人喜歡，玩家就會自己把不足的部分腦補上了
作者:
twic (Mr.song)
2022-01-25 09:38:00「描寫的好」哪有這麼簡單，人均P5和風花雪月嗎？三角都會被嫌了。不過確實，FE自己的手遊角色可能都比FEE好
作者:
jiepiA (jiepiA)
2022-01-25 10:40:00我也在等系譜重製
作者: mildlymelody (mildly) 2022-01-25 11:16:00
系譜真的做出來劇情會改掉一部分劇情，而那部分很有可能是推崇系譜的玩家所喜歡的點。
武器砍斷這部分好處理 舊作就有砍到0可以找商店修的系統
作者:
exojin (exojin)
2023-01-26 09:19:00我怎覺得是風花害得大家撿拾撿到一肚火，從那一代開始？大家自己說。
作者: ethan11029 (ethan11029) 2023-01-26 10:45:00
我很喜歡風花啦，單說真的撿垃圾跟垃圾小遊戲拜託真的不要再來了，一整個浪費時間
作者:
post91 (123)
2023-01-26 10:57:00有些上級真的會封奶沒錯XD主角也是包緊緊真的是…可惜那麼好的人設
這系列以前有不重視劇情嗎？我記得小時候玩聖魔之光石覺得劇情很神耶有背叛、有政治、有熱血、有感人
作者:
JoJo2330 (99 RBLX)
2023-01-26 15:02:00感覺是自已不會生，去牽拖隔壁。如果成功，功撈會給風花花嗎？
作者: ehai0725 (繪) 2023-01-26 15:32:00
喊劇情不重要的只有隔壁棚10/10吧，一堆小眾遊戲都是靠劇情才活到現代的
系譜等很久了，始終不見蹤跡，反而推出這個FEH的續作
作者: alingcht (Lang) 2023-01-26 15:59:00
劇情演出的確很鳥，遊戲系統像縮水版的風花雪月，但還是蠻好玩的，除了無聊到不行的按鍵訓練==
作者:
khwz (Rainyn 雨林)
2023-01-26 16:01:00遊戲系統縮水 ？戰鬥系統比風花好玩太多了吧
作者: alingcht (Lang) 2023-01-26 16:16:00
戰鬥系統是好在哪裡？自己玩是差不多，我說的系統是指遊戲據點設施縮水，不過才剛玩到第六章也不準
作者:
exojin (exojin)
2023-01-26 18:04:00發售前就有網友看到據點這兩個字覺得不妙，果然，敗筆就是據點。
作者:
twic (Mr.song)
2023-01-26 18:34:00戰鬥系統只玩前期都能感受到比較好吧，很多一次性強力戰略技能的取捨、戒指的搭配等等，不過也是有SP不易取得的問題如果你都打普通輾過去可能感受不到吧
作者:
khwz (Rainyn 雨林)
2023-01-26 19:28:00我沒想到只玩普通的玩家，可能真的感受不到戰鬥系統的樂趣其他設施最好少一點，超級拖時間
說穿了 這遊戲 就跟結婚後的現實生活一樣 甚至更累，在外打拼（過關）事業燒腦 回家 還要做體操 煮餐點 家裡有30多個小孩 要照顧，還要 煩惱幫小孩聯絡12位家教老師 讓30多個小孩 安排 課程 決定他們學才藝，上課過程中還要監督看他們上課，整體 玩起來有種好不容易下班了 但是我不想回到家裡面對的感覺 ，啊 對了 老公 你等等回來記得要打掃家裡噢 然後寵物便便記得要撿噢！ 千萬最重要的那12枚戒指記得要幫我擦乾淨，我明天要跟姊妹們聚會要給他們看,老公辛苦了愛你呦！ 這是一個適合真男人好老公的遊戲
作者: alingcht (Lang) 2023-01-27 04:50:00
我玩困難耶，哪句話有說玩普通，這系統跟風花雪月雷同，而且這遊戲沒有很難吧，都可以回溯嚐試錯誤，試幾次就知道每個角色的特性了…..
https://i.imgur.com/ymFyOdW.jpg而且我是說Enage跟風花雪月戰鬥系統差不多，做的好的部分在哪裡？怎麼編造成我玩普通難度，所以感受不到好玩==
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-01-27 08:44:00戰鬥系統差很多吧，Engage的戰鬥跟關卡比風花好太多了兩作都有玩不可能感受不出來
作者:
khwz (Rainyn 雨林)
2023-01-27 09:34:00兩座都有玩的話，是不是以前沒玩過什麼戰棋才覺得一樣好啦只是想說風花戰鬥很不有趣，怎麼會覺得一樣XD
作者:
khwz (Rainyn 雨林)
2023-01-27 20:07:00近期機戰根本A過去就能贏，不要拿出來比較啦三角戰略都玩了怎麼會分不出差別…
作者:
wyner (外嫩)
2023-01-27 21:43:00搞不好就是不適合你 可以下一片
作者:
yo0529 (Mojito)
2023-01-27 22:25:00笑死，急著扣帽子幹嘛？我說兩作都有玩怎麼可能感受不出來戰鬥要素的差別，這樣就叫幻想你沒玩喔？不愧是跟幻想大師同等級的人物，被害妄想症非常嚴重