Fw: [心得] FE Engage 第一輪超難經典有DLC心得

作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2023-02-14 21:18:30
※ [本文轉錄自 FireEmblem 看板 #1Zwudvfu ]
作者: diefish5566 (還我姆咪) 看板: FireEmblem
標題: [心得] FE Engage 第一輪超難經典有DLC心得
時間: Tue Feb 14 21:17:42 2023
https://i.imgur.com/BkBMdAd.png 84小時通關
一打開遊戲就是個很吵的OP
被FEH摧殘6年了加上舊作經驗就很自信選了超難經典
應該不用防雷了但還是防一下
以下想到什麼打什麼流水帳
接下來是一個失憶懦弱又呆 髮色浮誇的主角
我不知道玩男主角的想什麼
但我只是因為女主角嬰兒肥看起來憨憨的有點可愛勉強給過
初盤非常緊湊的上了死媽speedrun 你在哭什麼你不知道我也不知道
我甚至還邊看邊笑因為鏡頭全是奶
緊接而來的是一些恨不得把標籤貼臉上的角色 話講上半句就知道下半句
和太過超過的土下座、二公主逗弄神龍、國王送頭、用嘴砲幹走悔棋道具、請還我戒指
等等螢幕裡面的人不尷尬我比他們還尷尬的演出
周遊列國又像是趕場一樣
要不是戰場真的很好玩實在很難玩下去
還好到沙國之後好轉不少 角色開始動腦了
在17章所有戒指亮相完後
劇情除了還是會有點尬的演出之外已經回到正常水準
神龍也從太有禮貌的呆呆愛哭包變成知道自己當下要幹嘛的 leader
在被燒的花國港口 雪國死人港口都能很明顯看出進步
和媽媽再度告別那邊就算哭我也能接受但她很堅強的不浪費時間繼續前進
終章對邪龍和伙伴們的表現除了報菜名報太久有點尬之外也是可圈可點
至少在我心中這作劇情不是系列地板了
雖然離天花板的距離不小但並不算無法接受
...就是看到千年前的全紅牙膏其實更呆 那個夢裡邪笑沒回收有點遺憾
ED也比OP好聽
實在不懂這遊戲到底多怕別人對他第一印象好
前面一點好東西都不塞一直玩尬的
風評糟糕真的能說是自找的
戰鬥部分很明顯有用心在設計
很開心IS設計師這方面沒有退步
我方配合橫轉和各種戒指有相當多的流派
除了凡德雷的每隻角色培養得當都能獨當一面
我的陣容很多人推的帕聶托聶、花月都不在
也有很多人不喜歡的艾提耶
一樣能玩得很開心
難度曲線相當優秀平滑 不像曉女三部的雲霄飛車或是新紋章三四星的腳填數值和機制
前期沒練好的角色後面也有不少救濟
不用怕培養不當卡死
關卡也有回到系列豐富的過關要素
撤退戰守城戰回合限制戰夜戰 搶先訪問村莊開寶箱
外傳和DLC借用經典地圖不得不說是個省力又好顧品質的方法
抄自己兼賣情懷不丟臉嘛
我最後14人如下
因為懶得想技能所以除了琉爾和安娜都吃了再移動
https://i.imgur.com/KmvO8Mo.png
琉爾
能力藥不知道給誰吃就灌她
專武鍛造很便宜隨便放個有迴避的印在前線就沒什麼需要煩惱的
因為我陣容的緣故比較常帶三級長
危急時刻一回合三四動可以解很多麻煩的情況
https://i.imgur.com/XEq3BbY.png
安娜
基本上培養期是全程掛著琪姬的
所以連體格都是超人
培養好之後常駐琳 速度暖完機可以灌到50+
https://i.imgur.com/jXkvnFr.png 終章我舞者還能動呢
https://i.imgur.com/urfmIt6.png
舞男
就是個舞男 吃了再移動 帶著羅伊堅持+++偶爾分散點正面壓力
https://i.imgur.com/bqzNRhK.png
玫琳
加入後就是我前線主力
拿到艾莉可戒指後就常駐
迴避不會太高讓怪不打你 硬度也有容錯率 輸出也不會太差
相當優秀的角色
https://i.imgur.com/5DC8Jck.png
二公主
杖工具人
小弟我有50%客家血統
偶爾會用多的悔棋凹一下高價杖吃大樹...
米媽的群體傳送/救援/自傳在25章等場合能大放異彩
https://i.imgur.com/GEojolz.png
尤娜卡
迴避坦 不過迴避容易過高 除非就是拿來堵路口的 不然還要控一下
一開始我是凹了一個薩扎S瞬殺給她摸獎
神威戒指入手後她就轉職開霧/龍穿炮群鎖+降能力工具人
https://i.imgur.com/wT7U4d3.png
貝珥
這個加入時機這個出場能力+剛好擴編成14人
想不到不帶她的理由
法傷暗器已經很好用了
DLC出來後同步賽涅可以變成必殺超人
https://i.imgur.com/Bej2tfS.png
艾比
也是工具人
法術補補刀拆拆重甲
拿杖補補血拉人傳人休息冰封
用貝雷特戒指找時機群再動
這兩姊妹能飛 打雜是得心應手
https://i.imgur.com/mn5e40U.png
艾媞耶
成長率綜合只比凡德雷高10的女人
但她力技以外的屬性是完全沒用所以沒差
被摸到都是死 我的悔棋大戶 所以不要被摸到
因為擔心她的技所以轉狙擊了
庫羅德S戒讓她三格勇弓四格長弓命中率也不差
卡美拉DLC滿滿的獅鷲 她射到變該關MVP
https://i.imgur.com/3Tdlyto.png
錫莉奴
工具人三號
一度棄用但因為能用杖+華炎還算好用就撿回來了
裝賽莉卡重唱凹華炎還是不錯的
https://i.imgur.com/EACmHEX.png
佛賈特
光弓放置機 平常也是邊邊打雜尾刀+龍騎清潔工
我是裝露琪娜戒指居多
我的陣容一個連攜兵都沒有 他來客串一下
https://i.imgur.com/UGA7N08.png
路易
前期唯一真神
西格爾特戒指裝下去又快又硬又痛
中後期我是裝琪姬或艾克
琪姬會更好因為冰吐可以群體定身
注意不要去有法師的地方一樣能坦滿開心的
https://i.imgur.com/tFkxKnM.png
羅薩德
戰場打雜工
在18 23 24那種地圖裝西格爾特戒指+必殺斧刺殺法師後再移動+全身而退
沒事也是尾尾刀 沒辦法好好在前線扛住
https://i.imgur.com/zxg7mMs.png
莫布
從臉/出場時間/攜帶道具/出場能力/劇情/職業都明明白白在臉上寫工具人三個字的男人
也不指望他的輸出
就把沒人拿的艾克給他卡邊線+杖工具人了
這作據點部分除了要讀取的地方太麻煩之外
其他把風花很多不必要的東西不強制佔你時間算是好評
但還是顯得大而無用 算兩作共通缺點了
啊還有 牧場狗太強 我是貓派震怒扣分
姆咪
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-02-14 22:16:00
超希望散步改成ECHOES重製那樣的AVG介面就好
作者: limelemone (萊姆喵)   2023-02-14 22:19:00
推推
作者: yesman1214 (禮品找我)   2023-02-14 22:26:00
君主技能有太陽,也蠻坦的這代劇情和角色真的糟糕,只有地圖ok看到結局真的無感
作者: moolover (無)   2023-02-14 22:29:00
我破完是覺得劇情還好,就超級安全牌那樣網路上只打前面幾章節的把風向帶得太誇張了
作者: thund (天下御免)   2023-02-14 23:23:00
我也覺得後面的劇情還可以 但演出還是頗尬XD
作者: Mochi0622 (ミ★拔樹式麻糬片。)   2023-02-14 23:51:00
演出尷尬+1 ,不過原本覺得後期劇情還算可以的時候結局直接打我臉XD
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2023-02-14 23:56:00
打開遊戲被超大聲OP嚇到,差點讓我耳朵爆炸
作者: killerj466v2 (肥肥)   2023-02-15 00:17:00
因為前面真的是超尬,近5年有名作品尬成那樣少見雖然後面有回來,但我覺得也沒到多好 就尬得正常
作者: kcball   2023-02-15 00:30:00
前期演出真的是尷尬得要死,但是戰鬥部分真得優秀
作者: francine (Roj)   2023-02-15 03:12:00
看到超吵BGM先推
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2023-02-15 03:16:00
說到BGM 這次除了學長姊的關卡之外沒甚麼特別優的都不差 但就沒有想放進清單一直播的慾望
作者: tomuya (十六夜)   2023-02-15 07:37:00
劇情就開低走高,演出尷尬加上哭著求還戒指那段讓評價掉不少。
作者: ofender (違者願聞其詳)   2023-02-15 08:40:00
推呆呆愛哭包…8小時撐不住退坑QQ
作者: hinew167 (hinew)   2023-02-15 08:50:00
劇情的缺點就硬要轉折,導致邏輯不通。演出方式這已經是日系通病了,幾乎只要3d模型全身入鏡,99%遊戲演出都像舞台劇一樣誇張人家的文化就那樣,只是我們台灣人不習慣
作者: a502152000 (欸五)   2023-02-15 08:52:00
不是 連日本人都在吐槽主線前半演出真的爛 跟文化沒什麼關係
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2023-02-15 08:53:00
我是覺得就算文本一個字都不改 用回傳統FE的頭像左右兩邊對話模式觀感都會好不少
作者: ofender (違者願聞其詳)   2023-02-15 09:09:00
我很愛日系劇情,但這部前半段真的是比較勸退...
作者: weiBritter (逆襲的御姊控!)   2023-02-15 09:36:00
我比較好奇系列地板是哪部?if白夜嗎?
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2023-02-15 09:36:00
我個人覺得是if暗夜和風花紅花在爭
作者: dahos (dahos)   2023-02-15 09:53:00
if三條線是半斤八兩本作BGM雖然不差但沒啥記憶點 風花 if覺醒都有記憶點的曲子
作者: Jackyoryo (正樹)   2023-02-15 09:59:00
貓派推
作者: palading (風夜閃)   2023-02-15 10:43:00
系列作地板就一個神威躺在那邊
作者: tomuya (十六夜)   2023-02-15 12:09:00
If 真的是最差,其他頂多是沒啥記憶點,不過回聲重製版的賽莉卡也很糟就是
作者: darktasi (桃園達克大叔)   2023-02-15 12:09:00
把劇情想成是機器人大戰那樣其實也沒啥違和吧
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2023-02-15 12:23:00
哈哈貓派哈哈
作者: hinew167 (hinew)   2023-02-15 12:24:00
同意樓上5566,全身配上肢體就會特別顯得浮誇做作回樓上a大:要分兩個層次,1劇情邏輯不通,2演出尷尬,1的話是這作硬傷,2的話則是幾乎日r都有的狀況軌跡、伊蘇、To、甚至FF、都有濃濃的舞台劇感,肢體動作太豐富了,講個話手在那邊一直揮
作者: eist (eist)   2023-02-15 12:33:00
一個常會SL的遊戲 那個開場真的太吵了 XD
作者: hinew167 (hinew)   2023-02-15 12:35:00
順便問SL是不是一定要回主標題,遊戲裡好像沒有選項可以直接讀檔,製作組一定知道很常SL,還弄的這麼擾民
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2023-02-15 12:42:00
戰場中可以按重新開始回整備畫面不用經過OP啦
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2023-02-15 12:56:00
遊戲中不能讀檔是傳統了,我覺得比較擾民的是拿掉快速重置,一定要多按幾次很不方便
作者: zeroreoxo (蔡子好好吃)   2023-02-15 13:00:00
紋章士之間跟鍛鍊之間的傳送也很麻煩,各種讀取,以及後期戰鬥敵方一直增援,NS卡到不行,瘋狂掉幀
作者: a502152000 (欸五)   2023-02-15 13:00:00
增援在某些關卡一直補 很煩 然後我畫面就頓了
作者: gn01622545 (逐漸師去熱情的人)   2023-02-15 13:14:00
25 艾克外傳 卡蜜拉DLC 現在覺得卡的最嚴重的就他們
作者: PIPPP4 (Jump shot&Jump shot)   2023-02-15 14:08:00
要看吧,當年Game Cube 的蒼炎,我到現在還最有印象的就是那重開時可怕的光碟讀取聲
作者: dahos (dahos)   2023-02-15 14:11:00
覺得攻擊要放在第一格才對 明明就攻擊鍵更常使用
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-02-15 14:16:00
可是if有卡姊 有卡姊就贏了(X是說有一直卡嗎 我也有聽朋友說他後期一直卡 但我從沒遇過卡 我是OLED版 他是初代機 會不會是這原因
作者: killerj466v2 (肥肥)   2023-02-15 14:22:00
這作的演出尷尬我覺得跟一般的演出尷尬不是同一級別如果只是尷尬我才懶得提 就像你說的 很多日rpg都會
作者: a502152000 (欸五)   2023-02-15 14:39:00
因為FE是SRPG 所以戰前戰後對話更顯得尷尬
作者: safy (Ty)   2023-02-15 15:43:00
也不是SRPG的問題, 他只想講重點把鋪成這類的都省去沒有底蘊 變成什麼事情都莫名其妙的理所當然
作者: ailio (Ailio)   2023-02-15 16:34:00
我覺得演出本身沒問題,成員的羈絆甚麼的也都還行,單純就劇情本身太尷尬,所以怎麼看都不對了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-02-15 16:56:00
很簡單就IS中後期的FE不太會用複雜的背景設定去掩飾劇情比如FEE那類似十二國記的地圖如果換成歐洲地圖 對話多用些自創詞 你各位體感就會不一樣了
作者: simpleclean (million )   2023-02-15 17:14:00
死媽那邊我真的超出戲 全程看奶
作者: safy (Ty)   2023-02-15 17:25:00
也不是這麼說 覺醒以後大賣其實就證明設定不需要太專注這塊
作者: killerj466v2 (肥肥)   2023-02-15 17:26:00
可是風花就有點像上面講的劇情不見得好,但是背景設定認真,學生心理複雜人家會覺得用心反正就 劇情跟設定不見得要好 但不能智障
作者: safy (Ty)   2023-02-15 17:35:00
我是覺得要有讓人可以去挖掘故事的要素像是八方旅人就是有挖掘的要素, 所以有些人會覺得劇情不錯
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-02-15 17:51:00
同一個意思 你背景設定越複雜或越隱晦 不少玩家就會覺得你劇情好 但這跟賣不賣是兩回事 就像覺醒也不太會說劇情很好之類的 比較多是稱讚配對寫得很認真反之 有些劇情其實超簡單就兩個分歧點還無腦收束 卻因為地圖跟背景設定寫一堆 至今一堆人說是劇情神作一樣
作者: takase (............)   2023-02-15 18:06:00
我不知道劇情寫作是不是要故意迎合寬鬆世代啦,之前也有人指出來過,FEE的主角明明沒做啥事卻一直被人誇讓人很難帶入if其實也有這種神威好可愛歐,大家都捧在掌心的描寫就是
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-02-15 18:08:00
因為主角是神龍吧 這設定我也覺得有點微妙 把那兩個俱樂部成員改掉會比較好(神威畢竟是兄弟姐妹在互搶)但不算是沒做事啦只是老馬兩次
作者: takase (............)   2023-02-15 18:11:00
風花的劇情架構算單純吧,但是故意挖了很多洞,留白這樣真正讓風花受歡迎的是人物塑造,也不是不清不楚的壯大設定
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2023-02-15 18:20:00
有背景設定人物就比較好寫啊 比如青獅支援對話談達斯卡悲劇就ok 雖然到最後達斯卡悲劇也沒完整解謎engage談喝茶談肌肉談嗑CP 就...更標籤化
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-02-15 18:24:00
FEE的問題是前面氣氛跟出門踏青一樣,打仗像討債鬥毆,一點緊張感都沒有,當然是演出問題覺醒以後還是ECHOES的史詩戰記感最重,這還是舊作重製
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-02-15 18:24:00
ECHOES也是出門踏青啊還能洞窟探險
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-02-15 18:26:00
風花雪月在量支援對話提到的紋章、貴族和平民關係也有助於將劇情發展和角色連在一起,真的很優秀ECHOES的危機亡國感我覺得不錯啦
作者: bestadi (ADi)   2023-02-15 18:33:00
風花解決角色背景方案就是拆三線再拆上下部 專心寫支援但我覺得拆太多 拆到自己不知道怎麼寫故事下去
作者: a502152000 (欸五)   2023-02-15 18:37:00
四線有兩條就寫的二二六六 主線共用太多橋段有點傷風花怎麼寫四線的 當初他們訪談也講了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-02-15 18:40:00
講Echoes我又會講太多就算了 總之 背景這種包裝在掩飾上是有很大作用的 就像同機制的桌遊 主題包裝不同 感受差異很大
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-02-15 18:47:00
FEE就是連裝一下都懶啊,可以開SFC的聖戰系譜的Intro去比就知道
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-02-15 18:49:00
可以這麼說XD所以才說把地圖換一下 多幾個術語 批評會少一些
作者: a502152000 (欸五)   2023-02-15 18:51:00
可以少一點 大概吧 但很混的戰前演出沒救風花這類搞笑演出 也就地下道死神騎士那場後來炎帝襲擊 可是有將跟兵在旁邊 撤退也是救援杖傳走你不會看到艾比攻城失敗後 撤退是走回去 這種演出
作者: killerj466v2 (肥肥)   2023-02-15 19:53:00
艾比回頭看 整個莫名奇妙w 是不是很想在神龍面前裝女幹部XD
作者: mealoop (肉oop)   2023-02-15 19:55:00
人物塑造也算劇情的一部分啊
作者: safy (Ty)   2023-02-15 20:12:00
設定和劇情是兩件事情 不能混為一談就是了
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2023-02-15 21:47:00
設定是用來服務劇情跟演出的東西
作者: tomuya (十六夜)   2023-02-15 23:18:00
達斯卡悲劇要到無雙才有完整解釋,灰狼四人組中的兩人紋章由來也是放在無雙支援裡。
作者: safy (Ty)   2023-02-16 10:32:00
設定就跟蓋房子的地基一樣, 你設定的越嚴謹和豐富但你也不一定蓋得出好房子而房子就算亂蓋,只要別出現致命失誤,都還能追加設定補強這東西是創作者自己會知道, 要不要分享給讀者是另一回事像是Xenoblade遊戲發售沒過多久設定集就出了FE從曉女後, 覺醒和if出的設定集基本上都是美術人物為主風花雪月發售這麼多年了也不知道官方要不要釋出設定現在這狀態其實就跟法環黑魂一樣, 玩家自行解讀為主...
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2023-02-16 11:31:00
草木原不是說芙朵拉有腦內一萬年歷史設定,但他就是不寫出來嗎
作者: a502152000 (欸五)   2023-02-16 11:34:00
寫出來了也沒用 他又不是托老能描繪出整段歷史(綜觀整個寫劇本/小說也沒幾個人有這功力)連寫都不敢寫 可能怕把蕾雅寫正常 皇女會沒正當性吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-02-16 11:43:00
蕾雅我還嫌不夠黑…教會再霸道多一點很多玩家才更能站王女那
作者: safy (Ty)   2023-02-16 11:46:00
風花雪月的問題是故事中有一些台詞和劇情因立場而解釋不同而玩家又有因自己的喜好接受部分說法,否定部分說法
作者: a502152000 (欸五)   2023-02-16 11:49:00
蕾雅還不夠黑喔 整個製作組都在寵她 無雙還把偏激的戲份給庫羅德演欸 蕾雅錯在外表設太老又謎語人 改跟貝珥一樣就難說了
作者: safy (Ty)   2023-02-16 11:50:00
而考據歷史和社會, 有一部分的劇情演出是需要大量設定打底風花雪月最大的問題就是, 帝國的極左派改革動機鋪成太少了少到看起來就是某個女人的私怨+精神分裂在搞事情而已加上前面提到,這遊戲的劇情就是各說各話自己選邊站的情況到底是暗蠢的千年計劃在操作一個女人做蠢事還是這世界黑暗到女人不惜一切代價也要帶往民主改革還是放下這些問題, 和學生聚餐喝茶去做桑拿吧 ...
作者: bestadi (ADi)   2023-02-16 13:31:00
庫羅德在本傳沒狼師就想弄死蕾雅了吧?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-02-16 13:35:00
庫羅德的理想是和教會相斥,教會要控制和封閉,庫羅德要啟蒙和開放我記得是尋找蕾雅時庫羅德其實是希望她消失沒被找到,沒明說但是就是不希望她活著很麻煩
作者: safy (Ty)   2023-02-16 15:10:00
說到底 他的父母也是賽羅斯教底下的貴族體制受害者而且在本篇其實也有提到他也算是認同艾戴爾賈特只是身為同盟代表立場上不能接受紅花線不殺他的話,同盟被帝國吸收後,反帝國的人其實也很少
作者: bluebell1996 (BLUEBELL)   2023-02-16 15:18:00
先不說庫洛德本人立場,同盟本身就有快一半的親帝國派吧,反對自然不會這麼大
作者: killerj466v2 (肥肥)   2023-02-16 15:25:00
FEE:那個 新作是我....
作者: dahos (dahos)   2023-02-16 16:29:00
庫羅德要是沒狼師的確會殺了蕾亞但無雙演的有點蠢 沒玩過原作眼中大概是執意要殺人的瘋子

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