※ 引述《carotyao (汐止吳慷仁)》之銘言：
所以任天堂會走服務型遊戲的路線,沒錯吧
我覺得因為這幾年手遊的崛起和抽卡商法的氾濫
所以服務型遊戲就被汙名化了
但服務型遊戲並不是從手遊開始的
從早期的月費制MMORPG就算是服務型遊戲了
所以說有些人都是從一個極端走到另一個極端
不要去戰陣營,那會使人視野和思想變的片面和狹隘
比如說任天堂從來沒有不重視3A和畫面,他們只是不標榜3A而已
3A該有的要素他們沒有落下
任天堂從來沒有不拼硬體性能,只是現在拼不起了,再拼下去就可能賠本賣主機了
也有人認為買斷制才是王道,但任天堂最早是從街機投幣制開始的,也有過遊戲出租服務
任天堂也沒有不搞DLC拆賣或重製商法的,寶可夢的多版本和重製商法也不是第一次見到了
以前N64和GC時代還有很多掌機要跟家機連動才能玩的作品,你單買家機版本也沒用
比如寶可夢競技場什麼的
任天堂一開始也不是妊天堂,早期的任天堂也對二創和色情非常不友善
跟三麗鷗一樣對品牌形象很嚴格
任天堂雖然並沒有明確支持政確,但也沒有反對
黑人和LGBTQ什麼的該有的也有,只是不會作太醜而已
所以接下來銀河戰士prime4變成線上對戰FPS
薩爾達未來的作品可以多人連機
箱庭馬力歐的氣球模式繼續擴展成更龐大的多人玩法
搞出任天堂式的MMO或GTA
那都是可以預見的事情

不是不拼性能，而是不賠錢賣主機然後現在一般講服務型遊戲都是講狹義，你扯廣義定義也就是你講的被污名化的服務型遊戲類型是狹義的定義你把單機遊戲的對戰模式當服務型遊戲何嘗不是一種視野跟思想的片面與狹隘？？笑死，你確定我的論點是唱反調的？？我的論點是老任會做服務型，但服務型是NSO跟花枝你要跟別人討論，是不是應該先搞清楚別人的論點？？笑死，又是沒搞懂我的論點是啥，銀河戰士當然可能變成線上對戰遊戲，只是別把單機遊戲的對戰模式當服務型你自己都忘啦？？你之前的文章就是扯那些單機遊戲加上對戰模式就是服務型遊戲射擊遊戲你當時是拿微索來舉例，然後說老任要學他們所以別人只會覺得你要老任學CoD跟鬥陣，事實就是學

我只覺得可能下世代主機想搞WIIU樂園+3DS廣場那種的服務

鬥陣的猩鳴特攻死的有多慘，你自己知道我說的是老任會做自己風格的遊戲，不會模仿CoD跟鬥陣

玩家可以在這個模式換取一些點數或是拼圖、桌布等蒐集物之類的 以前3DS搞過 不過提升成WIIU樂園的等級

你連我講什麼都沒搞懂，就以為我會故意唱反調wwww你還不是看到我說什麼就反什麼？？我說老任不會抄CoD跟鬥陣，你就說我把老任神化那不就是說你覺得老任抄CoD跟鬥陣沒差？？如果你說老任要搞自己風格，那你怎麼就反對我說老任會照自己做遊戲的方式做服務型？？是你看到我出來講，然後就全盤否認我的論點，不是嗎？你說不要為反而反，結果你自己就是為反而反我當然笑啊？？因為我笑的是那些你口中被污名化的服務型遊戲，然後你全部都混在一起講，這個是你邏輯謬誤一個東西有爛有好，那為啥我不能笑爛的部分？？而是要認為全部爛或者全部好？？我認為老任會做自己風格的服務型遊戲，我也會笑猩鳴特攻這個服務型遊戲中的垃圾，沒啥問題請問花枝是「在誰的基礎上」做出的遊戲？？我不覺得銀河戰士會變成CoD或鬥陣like而不是你說的，抵制銀河戰士變成多人聯機對戰FPS

Splatoon(2015)參考Overwatch(2016)，厲害了

花枝基礎是那個白豆腐，甚至一開始還不是為了做TPS所以基礎是我講的，而參考不是基礎，搞清楚好嗎？？你沒發現你的問題就是沒試著去理解別人在說什麼嗎？？你這樣講，所以你認為花枝是其他TPS的類型嘍？？事實是，就算有參考，但花枝自己獨立出一個類型有參考不代表不能獨立出新的類型你自己眼界太小，以為走真實/超級就不會獨立一個類型就像當年metroid prime，開創的是3D銀河惡魔城為啥我會覺得老任不該學鬥陣跟CoD，因為已經紅海了事實也證明了我的論點，猩鳴特攻就是那個例子沒人會覺得花枝跟那些遊戲是同個類型，好嗎？？只有後來一些遊戲被稱為花枝like

所以先出的遊戲要怎麼參考後出的遊戲啊?

你這樣講魂系也只是動作遊戲的一個亞種花枝like還有幾款抄襲花枝的中國遊戲你的論點大亂鬥跟馬車也都不能作為一個類型，但事實就是會有遊戲被稱為大亂鬥/馬車like然後猩鳴特攻不是只有太醜這個問題，你只會把問題歸類在單一因素

官網訪談完全沒看到什麼花枝參考OW，腦內訪談?

我說老任不會搞cod/鬥陣like，還有一個論點就是這個類型已經紅海了很容易失敗，猩鳴特攻就是一個前例笑死，你根本就沒在理解別人在說什麼，只會滑坡別人的論點然後誰說過只有老任才能開創類型？我有說魂系是老任創的嗎？你要討論的話，不要亂塞話到別人口裡好嗎？然後誰說過老任沒參考？又是在塞話給別人然後老任製作遊戲的方法論不代表在形成雛型之後不會參考其他遊戲，你就是硬要混為一談

請原PO拿出證據佐證你的論點

借鑑跟做成某某類型，你根本就搞不清楚這兩個區別在哪裡甚至參考的遊戲可以是完全不同類型的遊戲比如說動作遊戲參考rpg加入等級，請問這種情況有沒有出現？相反的rpg參考動作遊戲有沒有發生？

掛著日本VPN的造謠仔

花枝就是服務型遊戲啊甚至馬車後續更新了幾十條賽道都能算服務型遊戲了

猩鳴特攻就是你口中的站在巨人肩膀，做出一些自己的特色，結果就是大失敗

所以原PO還是沒有解釋花枝哪邊參考OW，胡扯一通

我講的是Cod/鬥陣Like，你扯其他的幹嘛？？？在這塊辯不贏就扯其他地方，這個是很多人的通病

任手遊：？

你自己盲點還說別人盲點，我講的是CoD/鬥陣Like紅海然後你扯整個RPG，你自己盲點就是各種亂擴大範圍笑死，我講的是老任不需要去跟那些遊戲一起競爭老任不去跟風現在流行的遊戲，不代表不會做就像花枝一開始立項就不是為了做TPS而反觀猩鳴特攻是為了跟風而立項的，這是大多數的作法立項之後變成TPS，跟一開始就是為了做TPS而做，請先分清楚這個差別笑死，你鬼扯的方式就是把所有遊戲都分在那幾個大項但事實就是，這樣太籠統，會細分類型拜託，別一直滑坡好嗎？？我講的只是老任做遊戲的方法論跟別人不一樣然後你可以滑坡變成締造遊戲業革命能不能把你的錯誤習慣給改正？？你滑坡別人論點然後再去批判，為的就是只求嘴上贏

我只是覺得拉麵店就乖乖賣拉麵不要在那邊端上什麼美式漢堡Metroid這系列我也懶得一一去解釋了,總之你如果真的需要做

請問一下薩爾達是因為搞連線而創新高？？

什麼連線阿哩布達的那就去做一個銀戰PUBG,或銀戰APEXPRIME2當初的多人模式我就問你有沒有真的找人玩過就好..

銀河戰士創新高的方式不是只有一種，只是我想不到至於變成cod/鬥陣，我是覺得搞個新IP去做還比較好一個系列完全跳脫原本世界觀而失敗的案例太多了單機要加連線模式很正常，只是這個不叫做服務型遊戲

Metroid基本上就是傳統美式英雄SOLO的作品, 你要用正規號去做這種東西幹嘛? 那連線要素之前就有聯邦踢足球了不是?從以前我就不知道你為什麼這麼堅持Metroid要加上連線...

不用浪費時間了，原PO就不是來討論，是來教育各位的

死亡就死亡阿,故事本來就會有終結不是?

一邊講說要搞Cod/鬥陣like，現在又變成都可以，好喔

實際上M4->M5難產, 然後生出M5會因為沒有連線而不賣嗎?

倒了就倒了

問題IP也沒死啊 生存恐懼也算有起色的復活吧 當然銷量

看開頭第一句就知道是誰po的了

到不了什麼千萬 但任有一定要這個IP千萬嗎?

a了id，看了在這板發過的文 不噓不行

話說怕IP死亡的，好像還有另外一位

我只能說他的想法非常奇怪就是了, 劇情向本來就會有終點

一直在那邊要別人跟他一起想要怎麼救

然後我想吐槽一下，銀河戰士銷量是不亮眼沒錯啦，但說他評價是後段班？完成度比不上其他類銀河城遊戲？確定不是在搞笑嗎？

他覺得吧? 實際上坂本賀勇滿意,有賺錢,有入選GOTY然後你看版有D大還在分享最新的RTA技巧和進度

又在那邊想嘴贏了，我前面就有說會參考

這款在各種方面評價都很高, 但評價靠張嘴也不需要研究就是

只會用自己的幻想去diss別人，你還會做什麼？？

不符合期待的遊戲就失敗時間線錯亂跟重新定義一樣

照你這說法你根本就不需要管銀河戰士怎麼樣不是?

每次發文跟回文都一直跳針一堆似是而非的言論，標準的完全沒查資料又要裝懂來教育大家，然後別人的回覆都沒搞懂，或者說根本連看都不看，就急著滑坡

還要你去教育這個遊戲? 那你怎麼不去催一下MOTHER4+連線版反正我懶得賠了, 這種人發現沒人嘴他大概就是他精神勝利了

笑死，像你這篇文就是只愛自己的完美表現啊，因為8成以上的言論都是你自以為的，然後還興高采烈的覺得可以拿來教育人都不知道被打臉幾篇了？還是這時候你要說眾人皆醉，只有你獨醒？XD

原PO最新力作：花枝(2015)是抄OW(2016)的

所以就說你根本就沒看別人留言的內容啊，現在馬上就又表演一次了www不要覺得反駁你那一堆似是而非的言論=反對老任出服務型遊戲好不好

看起來不懂為什麼會被噓

他的確不懂阿，不然怎麼會跳針這麼多篇？然後看到老任的MMO就急著出來笑說當初反對他的人都被打臉，殊不知大家噓的其實是他那堆似是而非的言論現在邪教看起來比較像是你欸然後你到底為啥都不好好看別人的留言！我反對的是銀河戰士變成COD那種FPS，可不是反對銀河戰士有連線的功能

你就繼續用難聽的名詞吧，水桶等著你不貶低別人就不會討論了？？

任天堂不懂怎麼做遊戲啦，只有原PO才懂(笑翻)

你該掰囉

要做COD那類型要嘛用新IP，要嘛套用其他副標，而不是寫著MP4，結果遊戲是類COD當初回你的話，再送給你一次https://i.imgur.com/BaqtWgr.jpeg

傻眼整天在那邊外行指導內行沒人理你只好來版上跳針

這篇在幹嘛

上田系列的靈感是OOT來的花枝比OW早到底要怎樣才能這樣腦補

ID

不嘻嘻

馬上又表演一次不查資料就急著酸人了，MP系列是有射擊要素沒錯，但你不知道這系列被歸類在第一人稱動作冒險，而不是FPS嗎？而且MP系列的精髓就不是COD那種類型，所以當然不希望它往這種類型靠攏啊，哪裏為反而反？是你想為做而做吧

任天堂自己講的不算 你講的才算 確實很符合你一直以來的腦內服務大世界

所以你到底要不要別人的留言啦？都講幾次我反對的是做成類COD，而不是反對有連線功能了？而且連線功能早在NDS就出過一款獵人了，為什麼要反對？然後MP系列你如果有玩過就不會說他是FPS了，不知道在激動啥，還好意思說別人邪教，笑死

黑我Metroid欠噓

所以GTA可以拿槍射擊有沒有符合TPS射擊定義？爭論這個根本是在鬧笑話吧

不是FPS就一定要對戰欸，你是不是覺得Portal也要對戰才是正途

MP系列就是把原本2D玩法轉成3D，所以自然而然主軸不是在射擊，而是在銀河城的動作冒險，而且MP系列歸類在第一人稱動作冒險也不是老任自己說的算而已，大多數玩家也都是這樣歸類，當然你要單獨把第一人稱、射擊元素挑出來說它符合FPS定義也沒問題，但就跟把GTA的第三人稱、射擊元素挑出來說他是TPS一樣很怪嘛…所以你也沒搞懂我要表達的意思啊，我要表達就只是沒人會因為MP系列有第一人稱+射擊元素就把他歸類在FPS，而是以整體遊戲內容把他歸類在第一人稱動作冒險你要覺得它符合FPS可以啊，你開心就好，但事實上玩家社群就不這麼認為不用任粉社群啊，你自己去查，看歐美日有什麼群體會說MP系列是FPS阿對了，順便查一下看有誰認為傳送門是FPS，笑死

呵呵

我不知道你查到的是哪個wiki啦https://reurl.cc/YqKl9ahttps://reurl.cc/Re3drg

為什麼對這個Ip認真

紅的喜氣

那wiki有沒有寫花枝是抄OW的?

前面ok,但是最後推論滑坡

https://reurl.cc/jyKd4Z這分類拉到M也一樣有MP系列

OT宮本就想把薩爾達改成第一人稱 只是美術組的小泉打槍MP第一人稱冒險模式 算是宮本想法的正統延續

算了，已經不知道要回覆你啥了，一下爭得要死要活，一下又說不衝突；一下說別人是邪教，一下又說自己也ok

超想看看薩爾達改成這樣 就是上古x薩爾達完全型態吧 www

前面都沒看，哪來的欺負小廠的負面新聞，還是你說的是山內時代，還有大家不都說硬體也要賺錢，誰不知道任天堂是商人

NLG、Retro Studios都是田邊賢輔負責 現在宮本只是吉祥物應該說ns世代 宮本除皮克敏外 基本上都沒過問開發跟翻桌

造謠仔

呃…回覆完全不想和別人討論的樣子

各種滑坡腦補還無視別人論點，就只是想嘴贏而已真的想討論的話，至少要聽懂別人論點還有別亂diss人

太多滑坡了，看得出來你很希望尋求認同。如果想被認同，那就不要一直說話說這麼滿、這麼極端，然後你的說法即使命中了也不代表什麼，沒人會把你拱成大佬

真有戰力

老任參考原神做出曠野之息，原來如此

想不到過了幾個月又出來跟大家戰了

XX

想討論可以 不過請先學會聽懂別人說話的重點

可憐啊

前面看起來很正常啊 為什麼後面滑坡成這樣...而且單機還是服務這不衝突吧? 服務性遊戲也能做成單機玩法 一堆手遊都是這樣完全沒有必要一刀切把類型切死

就瞎扯

看了幾段就覺得似曾相似 到底為啥要用一副「我贏了」的口味在說話

他想要用他的論述引導議題到他自以為的結論,但是引不過去

已閱

看完了,覺得浪費時間==辛苦眾版友了

黑單仔跟他認真幹嘛 就是自以為先知在那邊各種話唬爛

笑死 雲訪談

看完覺得怨念好重，被教育到的只有適時該學著放下才對XD

奇文共賞

兇宅

鬧

很有道理

很想知道原po的星座跟現實人生狀況

奇人奇文呀，不能只有我看到系列

謝謝版友幫省時間，好兇好宅我好怕

歷史留名

#1cTNbKnB 笑死

奇文共賞

在這版看到關鍵字服務型遊戲大概就知道又是某位了