Re: [情報] NS2 的首波爆料遊戲

作者: robo3456 (冽影)   2025-01-15 11:13:12
※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言:
: : 推 xoy: FF7 RM在SD還行,如果是真的蠻好奇NS2跟SD的差異 01/11 09:02
: 話說先前頭,這邊NS2的性能是以流傳的T239的性能來評估
: 部分數據用相近的Orin NX 16 GB,因為T239沒有已經存在的產品
: (不過也不能保證這次又直接拿地瓜Orin其中一款來用)
: NS2 SD
: CPU ARM Cortex-A78AE八核2Ghz Zen2 4核8線程 2.4-3.5Ghz
: 顯卡架構 nV 30系 1280CUDA 0.9Ghz AMD RDNA2 2CU 1.6Ghz
: 浮點FP32 1.88T 1.6T
: 記憶體 12GB LPDDR5 16GB LPDDR5
: 制程 三星8nm 台積6nm
: SoC/APU功耗 10-25瓦 4-15瓦
: 最佳化程度 深度 調整遊戲內參數的程度
: 損耗程度 原生無損耗 使用Proton模擬DX有損耗
: 畫質提升 獨立AI晶片 無獨立AI晶片的FSR
刪掉一些,Famiborad的新爆料性能是這樣
https://tinyurl.com/498a8j53
CPU: 8 A78C Cores @ 1 GHz
掌機模式 CPU 1100.8 MHz, GPU 561 MHz/1.7tflops, EMC 2133 MHz
底座模式 CPU 998.4 MHz, GPU 1007.25 MHz/3.09tflops, EMC 3200 MHz
因此famiborad的討論從能跑甚麼3A變成甚麼能跑4K lol
把下面的補充補上來
作者: deray (Deray)   2025-01-15 11:18:00
懶人包 XSX 12t PS5 10.3t XSS 4t
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-15 11:19:00
主機模式頻率太保守,我猜三星的鍋
作者: deray (Deray)   2025-01-15 11:24:00
其他上古神獸https://i.imgur.com/EB9fZnA.jpeg結論:任天堂真他媽辣雞 草泥馬
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-15 11:27:00
XSS應該是最尷尬的,沒便攜性也沒性能
作者: robo3456 (冽影)   2025-01-15 11:27:00
他有個優勢是真的很便宜啦
作者: deray (Deray)   2025-01-15 11:28:00
XSS: $199 我就爛 但是我便宜
作者: robo3456 (冽影)   2025-01-15 11:33:00
不過至少都是NS1的8~9倍性能了
作者: deray (Deray)   2025-01-15 11:37:00
供殺小 NS 有1t 呀1.72t 的話根本沒升級多少 8年呀 真是爛
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-15 11:42:00
NS掌機模式是0.4T
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 11:42:00
NS實際性能我記得就0.3到0.4T,1T怎麼來的
作者: a1234567289 (蛋包飯)   2025-01-15 11:43:00
要對齊浮點精度才能比較Tflops
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 11:45:00
電視模式3T算是合理範圍,以前的洩漏文件是T239功耗在20W左右時能跑到這個性能,想跑到4T功耗要拉到30W,任天堂考慮散熱不太可能給拉到30。
作者: a1234567289 (蛋包飯)   2025-01-15 11:45:00
上面的Terra X1 1Tflops是半精度浮點的情況下
作者: deray (Deray)   2025-01-15 11:50:00
ns底座模式最高942 glops 四捨五入就是1t
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 11:50:00
這個掌機模式1.7T功耗對應前年的文件分析應該只有給7~8W的功耗,不過Switch有針對少數遊戲開過更高的頻率,所以也不是真的眾生平等只能用一樣功耗了。就算真的有1T(實際上沒給到那麼高)那你拿NS底座模式比NS2掌機模式是有什麼毛病不是底座模式比底座模式、掌機模式比掌機模式嗎?
作者: deray (Deray)   2025-01-15 11:52:00
那你覺得ns底座模式效果很好嗎?
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-15 11:52:00
1.7T等於SD開25w性能模式了,掌機是一定合格
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 11:53:00
3T+DLSS效能表現可以期待PS4Pro等級啊,有啥不行。
作者: chjimmy (張郎)   2025-01-15 11:53:00
XSS只剩下好攜帶的優點了,拿來玩上一代遊戲很好用
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2025-01-15 11:54:00
所以就是掌機模式約=PS4,家機模式=PS4PRO這樣?
作者: lolicat (貓雨果)   2025-01-15 11:56:00
XSS我跑荒野測試版蠻順的
作者: chjimmy (張郎)   2025-01-15 11:56:00
我說的好攜帶是對本世代主機而言,其他幾台都比這還大
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 11:57:00
到目前為止不管哪個階段的爆料,最終指向的性能表現都是掌機PS4、電視PS4Pro。
作者: Bigcookie2 (ミン)   2025-01-15 11:57:00
反正只要比一代好我就買單拉 錢給你 快點出掌機有PS4等級也是夠猛了吧?雖然Ps4也是10年前的主機了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 11:58:00
差別只在於新架構跟DLSS能加分到甚麼程度(反正任天堂十之八九不會給你關DLSS的選項)。
作者: robo3456 (冽影)   2025-01-15 11:59:00
以一個掌機來說能跑PS4的畫質應該沒啥好嫌的吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 12:00:00
看人啊,上面不就有個人暴跳如雷。不過講真這篇所謂的爆料內容還是沒超出前年洩漏範圍。
作者: cocowing (wing)   2025-01-15 12:04:00
不能單以TFLOPS看實際表現,ROG Ally X有8.6Tflops不就飛天
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 12:05:00
ROG那個是理論全開的情況,要照樣算的話T239也不止這個數。
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-15 12:06:00
ally算是灌水吧,實際FPS沒那個8T
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 12:06:00
而且ROGAlly我記得低功耗模式性能表現反而還不如SD。可能有8.6T,但是要功耗全開+無視散熱下才能做到,跟以前PS2號稱浮點運算性能比NGC高十倍是一樣意思(但實際運行只有NGC大概一半)
作者: widec (☑30cm)   2025-01-15 12:08:00
問題是還要連電視 又要小 又要不熱 又要耐操 甘有可能?不要連電視 什麼問題都解決了 遠望steamdeck
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 12:08:00
還要加上一個「要便宜」
作者: cocowing (wing)   2025-01-15 12:09:00
所以我不是講了不能只看Tflops
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-15 12:09:00
Tflops最好是跟同架構比
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 12:10:00
這篇說的掌機1.7T電視3T已經是有考慮功耗了,所以也不是單只看浮點運算。
作者: widec (☑30cm)   2025-01-15 12:10:00
現在市場上能達到這種指標的 只有蘋果的M號處理器吧
作者: widec (☑30cm)   2025-01-15 12:11:00
我是覺得手機也沒什麼突破 怎麼可能NS2就能飛天
作者: cocowing (wing)   2025-01-15 12:16:00
還有VRAM頻寬, CPU功率, RAM頻率等等的影響,掌機受限散熱都不可能完全解放,NS單單把記憶體超頻就能讓Bayonetta 3順暢很多
作者: hitsukix (胖胖)   2025-01-15 12:23:00
xss便宜治百病,敗也是敗在遊戲不夠吸引人
作者: a1234567289 (蛋包飯)   2025-01-15 12:30:00
沒錯 Tflops是無法反應效能的 因為在遊戲裡面更重要的是ROPs 等等的渲染管線的效率而非純理論算力
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 12:30:00
NS2有DLSS呀,手機沒有Tflop只是參考,像ALLY用的RDNA3通澎嚴重但真實性能沒浮點帳面那麼高
作者: cocowing (wing)   2025-01-15 12:33:00
iOS手機有MetalFX,類似DLSS啊
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 12:33:00
SD的核心規模比較小,所以低頻的能耗比ALLY好很正常
作者: markbex (馬克杯)   2025-01-15 12:37:00
如果為真 Switch2有了3倍效能 對標PS4 Pro 很可以
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 12:37:00
還有手機頂多10瓦,NS2家機模式可以到30瓦掌機模式如果散熱好一點,15瓦也不是不可能
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-15 12:39:00
PRO因為CPU太舊,所以畫面也沒帳面兩倍Tflops提升
作者: robo3456 (冽影)   2025-01-15 12:39:00
另CPU如果也為真,CPU有PS5的一半水準,ps4 Pro的1.5倍
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 12:40:00
手機10瓦也撐不久,很快就得降頻率
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 12:41:00
掌機15W會有問題的是電池,不過之前的洩漏資料開到10W就超過2T了。
作者: xoy (XerXes)   2025-01-15 12:41:00
SD我常常插電接Dock接電視遊戲開1080P,NS2要是掌機模式有這樣的效能就不錯了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 12:42:00
講著講著,我懷疑這篇所謂爆料是拿不知道來源何處的功耗數據套到舊資料裡算出來的。
作者: bestadi (ADi)   2025-01-15 12:42:00
欸 如果跟XSS一樣 這樣就能跑荒野了耶
作者: panzerbug (蟲子)   2025-01-15 12:48:00
攜帶型ps4
作者: widec (☑30cm)   2025-01-15 13:07:00
我等NS2再來玩荒野 一代一進去燒個火就lag
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2025-01-15 13:29:00
2代需要的只要有掌機模式就一定先考慮省電,價格也是遊樂器通常只會控在台幣1萬上下,所以性能就別想太美了
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 13:36:00
怎麼有人以為別人在討論是沒考慮省電跟價格呢??
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2025-01-15 13:54:00
最一開始不就有認為性能成長不夠的意見嗎? 哈
作者: virus2017 (virus2017)   2025-01-15 14:08:00
一定靠DLSS的,這是NV強項
作者: Slas (史雷斯)   2025-01-15 14:14:00
講性能成長不夠的不也就那一位 沒必要特別提出來放大檢視吧
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 14:39:00
說成長不夠的,他的前提就錯了
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2025-01-15 14:51:00
只看帳面XSS也比X1X弱啊,結果是XSS才能順跑2077耶!
作者: swordsgod (黯辰)   2025-01-15 14:51:00
浮點要同架構才有比較意義同樣浮點rdna2會跑的比安培還好很多ns2的3t跟xss的4t還是差了不少
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-15 14:58:00
這數據其實跟2022年就開始爆料的數據完全一樣就是了,拖到2025也真的很能拖
作者: dioman (深藍之月)   2025-01-15 15:22:00
應該就製造成本跟想賣首發價有落差才一直拖當初1代賣9780 這次至少12000起跳 ?
作者: swordsgod (黯辰)   2025-01-15 15:27:00
如果賣399美金的話要13000以上吧,台幣持續貶值中
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 15:28:00
NS用X1是兩年前的產品,這次用Orin也是兩年前要說就老任不像微索用最新產品要不然thor也出了,本來還想說會不會用thorthor也會有很多款產品,要便宜當然有入門款個人覺得這兩年時間大概是拿去做開發了
作者: Kust (Kust)   2025-01-15 15:35:00
我等NS2 lite,輕便度太重要了
作者: Louis430 (Louis)   2025-01-15 15:35:00
其實看到***我就笑了,大概還是靠獨佔遊戲和亞洲人撐
作者: robo3456 (冽影)   2025-01-15 15:37:00
NS歐美合計銷售佔6成,靠亞洲人?歐美日合計佔了接近9成,其他都是OTHERS 0.0
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 15:43:00
某些人還在做夢,別叫醒他NS在美國銷量歷史第三,只輸NDS跟PS2
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 15:44:00
前陣子在美國已經超過PS2只比NDS低了,更新一下。這兩年PS5在美國賣比NS好,單純是因為PS5目前是巔峰期而NS已經末期。
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 15:51:00
也只有日本NS贏PS5啦,正常這兩年
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 16:29:00
那是港台韓沒有硬體榜,不然亞洲有統計的話大概PS5也沒贏。
作者: jin062900 (jin)   2025-01-15 16:42:00
PS2那個灌水量不知道多少 都停產多少年了還每年都在增長笑死人
作者: ShenMue (莎木)   2025-01-15 17:04:00
CPU 比 STEAM DECK 更低 GPU 也比較弱RAM 數量 頻寬都是低於 STEAM DECKDLSS 這個AI 升頻, 掌機畫面可能看起來比較好底座模式 GPU 跟 series S 比起來大約是一半多一點CPU 還比掌機模式降頻了 這樣跟 series S 差別更大看起來就是半台 series S 加上 DLSS底座模式可能卡 30fps, 畫質比 series s 差一點PS5 效能接近 nv 3000 系 14 TFlops
作者: rei196 (棉花糖)   2025-01-15 17:06:00
假設底座沿用type-c那請問NS可不可以用2代的底座?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-15 17:20:00
續航版底座輸出功率我記得是18W,新底座輸出是42瓦,通用機率不高,但OLED版是39W,是可能可以通用。但是如果新底座真的有風扇加強散熱的話,建議是別拿舊底座來兼用了。
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-15 17:22:00
是問一代主機插二代底座吧,我猜可以
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 17:53:00
我覺得應該會用某些機制擋NS插NS2底座
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2025-01-15 17:57:00
幹嘛擋?怕大家買底座回去強化NS,會打到NS2嗎?(笑)
作者: wcc960 (keep walking...)   2025-01-15 17:59:00
若會打到 那新機其實就是新底座 不是主機(X
作者: takase (............)   2025-01-15 18:29:00
ram還是12g啊...
作者: SPDY (Alex)   2025-01-15 19:21:00
A78C的特色之一是8大核不用分4+4叢集
作者: WU3CO00J   2025-01-15 19:34:00
插上底座性能沒翻倍有點可惜啊…
作者: cocowing (wing)   2025-01-15 19:41:00
安培架構3070的Tflops是20.3,圖靈架構2080Ti Tflops是13.5,差了1.5倍,但這兩個實際遊戲表現卻幾乎相當,其實網上隨便查一下就知道現在的Tflops不代表實際遊戲效能,爆料者和記者也出來講過NS2不可能有XSS或是PS4 Pro的效能
作者: aloness (aloness)   2025-01-15 20:05:00
畫質精美換來更耗電,對掌機可是致命傷
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 20:12:00
他們講的是,開了DLSS在家機模式觀感上接近XSS實際性能是沒到XSS沒錯老任在NS上面都故意讓NS不能使用一般的Type C hub輸出也就是他們會希望玩家一對一使用,依照老任的這個習慣我猜老任會在NS2底座設計一個物理機制不給NS用可能是type C的插座的設計NS Type C附近有兩個凹洞,我猜NS2這兩凹洞位置不同而且NS輸出畫面是走魔改mhl,這次NS2之前有傳說會改走DP,所以NS插NS2底座很有可能無法輸出畫面
作者: SPDY (Alex)   2025-01-15 20:37:00
底座那顆STDP2550晶片是輸入DP/輸出HDMI而MHL是直接輸出TMDS的HDMI訊號
作者: krousxchen (城府很深)   2025-01-15 20:53:00
好吧,那我之前看到的是假資訊
作者: seemoon2000 (no)   2025-01-16 07:13:00
XSS是買電視盒和搖桿 送可以玩遊戲的電視盒
作者: aa08175 (Q小賢)   2025-01-16 07:26:00
ally 好像是法8.6t
作者: swordsgod (黯辰)   2025-01-16 09:55:00
df在一年多前有拿2050模擬過ns2效能,2077在1080p dlssq下30-40fpsxss能1296p-1440p下穩跑30,效能差距還是很大的
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2025-01-16 10:30:00
XSS比NS1還便宜 順跑法環荒野 前幾樓沒什麼好踩的
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-16 10:37:00
這爆料搞不好也只是某台工程機而不是最終性能
作者: splong (Close To The Edge)   2025-01-16 19:19:00
期待,想看到寫實高清開放世界薩爾達
作者: neilisme (亞雷斯)   2025-01-16 23:45:00
NS當年吹說有1T 現在NS2就尷尬了 1.7T這提升有點慘
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-01-17 01:30:00
還有人在複讀那個1T比1.7Twwww
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2025-01-17 02:14:00
抱歉 是我看錯數據,我把FP32跟FP16看錯了一代攜帶/底座模式是0.2跟0.47二代性能成長粗估至少四到五倍,我眼殘 我的錯這樣看性能功耗比也合理了

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