※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言：
: ※ 引述《jasonku888 (哇啦哇啦)》之銘言：
: : 現在各種XX臺大當紅
: : 連醜男臺大都有了
: : 不知道為什麼致力于女性平權的女權鬥士們
: : 怎麼不創一個醜女臺大來平衡一下報導
: : 魯蛇小弟我怎麼都想不通這箇中道理
: 你根本搞錯了他們的主張嘛。
: 女權鬥士們主張的是「權利的平等」而非「絕對的平等」，講白話就是：
: 「男性有的利益我們都要有，男性沒有的責任(不利益)我們都不要有。」
: 注意喔，這和「我們有的利益男性也要有，男性有的責任(不利益)我們也要有」並不同
: 所以女權鬥士會說，男性在職場上比較有優勢，這是不行der
: 男性可以裸露上半身，女性卻會被說暴露，這個也是不行der
: 但是反過來說，男性要當兵，他們才不管咧
: 同樣的男性沒生理假和產假，他們也不管咧
: 因此，除非醜男臺大是個利益，否則他們才不會care的啦。
: 希望這篇文章能幫助你更理解女權鬥士的想法。
請問要不要設醜女台大的專頁,
和女性要不要負擔和男性同樣的責任有什麼關係？
要推動女權，不管是社會定義的醜或美，都不是來給男人「觀賞」的啦！
難不成漂亮女性被凝視就是種「權利」嗎？！
醜女被凝視被批評就是種「責任」嗎？！！
少自以為是！
事實上男性陪產假太少(3天)還有其他各種假確實是該改革的東西，
女生可以出來爭取以去除「小孩是媽媽的事」這種刻板印象，
但這基本上是男性的權利，
自己不出來爭取有沒有想過是為什麼？
有多少男人心裡真認為照顧孩子＆讓媽媽休息比工作重要？！
有多少媽媽想要工作卻被迫辭職、
需要出差先生卻不能請假幫忙照顧小孩、
這些時候你們都去哪裡了呢？
你們真的想要陪產假或家務相關的假嗎？！
難道以為產假是輕鬆放假、是多出來的權利嗎？！
女性是冒著生命危險在生小孩，身體需要復原不是當然嗎？
這些辛苦男人不用背，還在那裏該！！
當兵是個可以好好討論的問題，
但拿A打B根本莫名其妙！！
原PO自己不就清楚明瞭地可以看出：
「我只在乎女性為什麼不用跟我們負一樣的責任，不在乎她們受到多少歧視性待遇。」
你有沒有想過不用當兵是種歧視？
還不只是對女性的歧視，
根據《體位區分標準》，
性心理異常(性心理異常接受診斷確定OR接受變性手術)、
外性徵異常(兼具男女兩性外性徵OR性染色體異常)、
陰莖截除(全截除OR重建手術後有排尿或勃起功能障礙者)，
男性性腺或性功能不全(兩側睪丸留於腹腔內或體內OR第二性徵異常及男性激素不足者)
這些人都免服兵役！這根本是赤裸裸的歧視！
最好這些東西會影響能不能當兵！
最好體力不好就不能當兵！兵只有一種是不是？！
最好女生都體力不好!
最好這些都不是歧視!!!!
但問題是，免服兵役不是人人想要的嗎？
然後現在這些必須服兵役的男性就在該該叫說，
妳們這些人幹嘛不出來爭取當兵的責任！
也不想想有多少男人不想服兵役！
增胖、增加近視度數、什麼招數都始出來了，
但這有什麼奇怪嗎？
誰不想服兵役！
女性主義本來就有各種想法，
不尊重多元思想，不尊重每個人可以有不同想法，輕易把人分類，
真是有趣，憑什麼認為自己了解所有人？！
不僅如此，還用輕佻的語氣說著種種現實上的歧視行為，
『男性在職場上比較有優勢，這是不行der
男性可以裸露上半身，女性卻會被說暴露，這個也是不行der』
心態如何真是清楚明瞭。
然後大概又只能說，我沒有這樣想，父權(只差不會自己說出來)也分很多流派，
切割真是輕鬆愉快。

重點是募兵制一直延期 是政府的問題也不知道為何要一直說兩性平權者沒支持

男生想不想服兵役跟女生需不需要盡兵役義務的關係在哪?我倒覺得台灣一天避談兵役問題 兩性就一天不會平等

樓上 募兵制一直延期的問題 去問政府前面文章不知是我誤解還是怎樣 講的好像兩性平權者反對募兵制... 然後講的一定要女性也當兵才平等募兵制不也是平等嗎？？

推

而且不違背自由意志 想當者都可當

我沒有講募兵制不平等啊 我前一篇也有推我支持對全民增稅來徵兵 解決兵役問題但是 現階段 就不是這樣吼

那為何要怪罪兩性平權者？他們從來沒反對募兵啊為何他們一定要支持女性也該當兵

別活在募兵制的幻想世界 現階段女性就是沒盡兵役義務

然後我上一篇也說了 義務役基本上只用來當打雜工的

我也覺得只要兵役問題不解決 兩性雙方都有東西可以炒

台灣不需要那麼多無法打仗的義務兵

真的兵役問題很重要 義務沒盡 你要談權利不被戰才怪

這又是另一回事了 可以討論修掉或以別種方式履行義務

完全不是女性至於為何要徵兵制？台灣不需要那麼多兵啊 募兵不是幻想一堆更小的國家都募兵啊 如果要說因為有中國敵對了話不好意思 台灣男女性全部都搖勇善戰也打不贏解放軍

徵兵制還能維持的理由之一:執政者不想多花錢

簡言之: 日頭赤焰焰，隨人顧性命 ^.<

我說了 徵兵募兵另一回事 重點是沒有履行義務今天政府沒錢 如果大家說好多繳一筆國防稅給政府徵兵就算履行義務 那也OK啊

只要兵役法沒把女性納進去 就得不出女性有義務的結論

但現實就不是這樣 現實就是只有一半人履行到這個義務你可以這麼想ok 大法官也解釋女性=免役但這種想法就是很多人不爽&想戰的點 你搞不清楚嗎...

所以到底女生不服兵役 乾兩性平權者 女性主義者什麼事啊不爽歸不爽 為何要戰兩性平權者兩性平權者到底要怎麼表態兵役這問題才會滿意？支持募兵制不行？一定要支持男女都要當兵才行？這問題還是會回歸到募兵制徵兵制問題啊女性支持募兵制好了 那當然覺得兩邊都不用當兵啊

可以啊沒說不行 但要站出來講啊

你是要找支持徵兵制 但是卻說只有男性要當兵的人吧我是沒遇過這種女生拉 有遇到的就去戰那種女生

我哪裡說支持徵兵制了 我是說現階段就是徵兵制喔喔沒看到你下一句 sorry

不要把兩性平權者都想成那種人如果真有那種支持徵兵制 但男生就是該當 女生就是不用那我也會想戰這種人

我沒有把誰看做那種人啊 只是也還沒看過兩性團體積極出來爭募兵的 倒是家長團體很多如果只是消極支持 還是給人感覺把權利看得比義務重啊

怎樣算消極支持啊？一定要佔領立法院？還是遊行？才能表現出支持募兵制？ 我原本也以為要募兵了啊

不用啊 以平常在爭權利的態度爭就OK了不是？

結果政府說延就延 那要怪誰？怪消極支持？我相信有男生佔出來 女性也會一起出來拉

出來告訴大家志願役在兩性平權上的重要性啊 之類的

就好像同性戀戰出來爭取同性婚姻 一堆異性戀也站出來志願役是兩性平權啊ＸＤ也有女生志願役 你是說義務役吧

我說志願役啊 平權團體可以出來呼籲這重要性以表支持

要"利益團體"出面爭取"不利益" 還真是微妙的想法

現在去google募兵制的原因 幾乎找不到這個理由

但也不代表他們跟反同一樣反對同志婚姻吧？

你把它看做"義務" 享權利同時也要盡義務 哪裡奇妙了

而且樓上你沒有反對他打民事訴訟喔 就被說不支持筆誤 是樓樓上

沒喔我沒把他們看成跟反同一樣 那不是我我只覺得他們消極

你認為要女性要承擔義務 那"你"可以去推動修法 沒啥不好

然後鄰居要求大家無限期支持他，沒有的話就是沙文豬~

我覺得GJ大支持徵兵制 男女都要徵兵 那我也可理解

我又哪句話說我支持徵兵了 我支持的是不論何種方式男女都要盡到義務 不是只有一方需盡

因為你說兵役是義務啊 所以我先入為主以為你支持徵兵

如果現階段法秩序並不存在義務 何來"未盡義務"可言?

一個月6k 下部隊不訓練戰技沒開到槍開到泡 一直掃地

憲法20條是寫兵役啊 我沿用而已

憲法20條並沒有說男女皆應服兵役 而是"依法律"服兵役

我覺得這是人民義務 但政策不當讓它變成男人的義務我這樣講有沒有比較好一點

換言之 憲法是授權給立法機關決定"誰應該服兵役"

降又要扯到釋憲了ＸＤ 扯不完

我也覺得不該只有男人 但我也覺得女人也不該有

平等權的問題 總之不是第20條

這也可以戰的起來= =好猛

還好拉 這篇滿理性討論的我現在取個例子 認為當兵是義務 支持徵兵 用繳稅形容那想當然耳 支持男女都要當兵 人人都要繳稅認為當兵不該是義務 支持募兵 用黑奴來形容(以前黑奴是有法律合法的)那這種人當然認為男女都不該當兵 黑人白人都不該當奴隸那有些白人也是反對奴隸制度 只是他沒有表現出來結果就被戰不支持但黑人先站出來的時候 那些白人也會一起站出來

戰平等權的結果 很可能結論就是"男女都應該當兵"

可是目前都沒有男性站出來反對兵役抗爭示威遊行

這樣下來 男性還不是要繼續當兵= =

叫女性一定要先站出來支持募兵制 好像有點奇怪

至少我希望看到的結果是"兵役制度走入歷史" 而不是前者

推這篇！我認為如果是以人民有服兵役作為前提的話，是否結論較可能導向皆須當兵還有疑問。就如同現在只有男性要當兵一方面涵蓋過寬(有些男性並不適合當兵)，另一

推

方面卻又涵蓋過窄(適合當兵的女性被排除了)，所以如果認真要思考平等權，或許不是單純男女作為區分標準，而是要以當兵的目的去設定更細膩的標準(體能、健康等)

性徵那個真的去當兵的話.... 不過這真的是一種歧視就是

到底在戰啥= =邏輯呢?

給你選擇你當歧視 我也沒辦法

自我中心談啥平等, 講爭權還差不多(煙

推,軍隊本身就是非常陽剛化的象徵了

你邏輯好棒，把男女對調這說詞也成立啊美醜不給男人欣賞，那帥醜也不給女人欣賞?才有人說女權主義非要加深仇恨，結果跑出你這種咖你的邏輯是沒有陰莖→視同女性→免役→歧視法律規定男生必須當兵，女生志願，撇開體力因素不講如果判斷生理上非為男性當然就免役啊，是在74什麼啊？非男性→不強制當兵，有很難懂嗎，還在７４來７４去嘴巴說要多元，腦袋只有:女生都被歧視了~~不用當兵是種歧視，我不懂耶，明明可以給你選YESor No，女生當兵上限去年就取消了，也沒看到增加多少男人沒得選，女人自由選，還歧視咧美國募兵制女性軍人比例也才14%，你還有什麼話要說啊當兵這麼歧視，反正上限8%取消了，你什麼時候要入伍？

不用強迫當兵(義務役) 跟 不可以當兵 是兩回事等你是被 [不准當兵] 再來說歧視好嗎

樓上一堆神邏輯 就是你們的存在才讓女權主義者沒空關心當兵的問題好嗎？

應該也是樓上的神邏輯才讓人沒空關心女權主義吧

原來人類的存在讓女權主義者這麼痛苦 了解

怎麼辦我中文好爛看不懂這篇到底在講三小

這篇也很中肯 LOL 不過比較流於情緒發洩端難怪樓上幾位還是看不懂

樓上好懂 在別篇文自動幫我們護航了 好可愛

來做民調 為了破除歧視 女性一律開始服義務役讓女性自己公投 看會不會過