Re: [問題] 現在學弟妹登山還要用募款的?

作者: ez7410 (toro1118)   2015-06-22 16:29:30
小魯弟我曾經修過這門課
但是實在不能同意他們的理念
就在他們期中爬完松羅湖就停修了
老師基本上強調的就是「爬山只是一個場域,藉由這個方式讓我們學習領導」
也就是我們不是去爬山的,是去學習領導的
但一直到期中我只覺得我們根本就是來爬山的啊!!!!
從教室裡到真正去爬山,授課的都是爬山專業的人
我不是說爬山專業沒用,但既然都宣稱要學「領導」了
好歹也找個領導專業的人吧,找不到大老闆,找個畢業有成就的學長姊也可以啊
導致整個過程就只有教怎麼爬山
他們口口聲聲說領導者要注意團隊的狀況啊什麼的
實際上也只是說說而已,根本也做不到
我上山前一堂課有事,沒有聽到注意事項
結果是從EMAIL到組員都沒跟我講要注意什麼
我知道我自己沒上課有錯在先,但既然都說要學習領導、要注意團隊了
連提醒沒到課堂上的組員這麼基本的事都沒做到
還要談什麼領導?我自己辦營隊報名表都會寫要帶什麼要注意什麼了
一個要談「領導」的課程卻連團員都沒辦法顧好
只會在那邊說「爬山是件很困難的事,團隊需要同心協力才能完成」
沒跟到注意事項只是個開始
因為不知道要穿什麼,所以我就隨便穿
那個時候查那邊的氣溫凌晨會到13度左右,所以我就穿我冬天穿的衣服
到那邊被老師跟領隊看到之後才被講說棉質衣服會吸汗,可能會導致失溫,很危險
造成大家擔心團隊的安危是我不對,但我那次因為這件事情每個幾個小時就會被嘴一次
一直到我給老師簽停修單還是被老師嘴
「希望你有學到什麼,你要知道,你那樣真的很危險」
語氣超級讓人不舒服
我是不知道他們領導的概念是怎樣啦
但我實在不認為一個領導者在團員出問題的時候這樣罵可以解決什麼問題
還有第二天要下山的時候有些人已經筋疲力竭,連階梯都要撐登山丈才有辦法走
這個時候帶隊的只講了句
「我們現在就在這邊停下來,來想怎麼解決這個同學的問題,沒想到我們都不要走」
把那個同學都逼哭了
做出這種事還說要學領導,真的很難說服人
(關於為什麼一般人白天可以來回的山,我們光上山就走10個小時又是另一個故事)
講這麼多,回到今年這件事
根本就是因為領導基本功都沒有啊
整天只想著爬山爬山爬山
所以連個企劃書都寫的那麼糟
要說服人不是寫幾個夢想就可以的
社會是看你做的事,不是看你說的話
你說你希望爬山學習到的經驗可以讓你成長,進而回饋社會
怎麼做?633喊下去可不一定會633啊,還是要多等四年?
這些經驗可以讓你開間公司?投入社會工作?
要達到這些目標為什麼一定要去爬山?
要講清楚啊
還有預算已經被大家講到爛掉了就不多講
只希望領導學程好好想想,最近出的紕漏真的不少
之前去巴西的台灣青年大使團也是被罵到翻掉
還有請來演講的業界人士都是問題公司(頂新、遠東集團之類的)
作者: kmchao33 (有點累)   2015-06-22 16:32:00
你不懂啦 這領導的概念是跟中國學的
作者: SPiCa0831 (麥穗星)   2015-06-22 16:35:00
老師就想爬山啊XD
作者: optimus (optimus)   2015-06-22 16:41:00
看完覺得你問題比較多....不知道穿什麼就隨便穿,好像很理所當然一樣
作者: leighmeow (warau)   2015-06-22 16:43:00
說真的,別人沒跟你講注意事項,你是不會問嗎......覺得根本半斤八兩 無言
作者: optimus (optimus)   2015-06-22 16:52:00
可能在要求別人照顧你之前,要學習怎麼負責任吧把別人要告訴你當作理所當然,這讓我超不解的
作者: BVB (BVB)   2015-06-22 16:57:00
你是不會問嗎+1
作者: cindycocoro (心)   2015-06-22 17:01:00
所以是一個菁英自主學習課程
作者: shiow1026 (CannonDick)   2015-06-22 17:07:00
「我們現在就在這邊停下來,來想怎麼解決這個同學的問題,沒想到我們都不要走」
作者: yangmao (羊毛)   2015-06-22 17:08:00
沒想到都不要走,真是完美的領導
作者: shiow1026 (CannonDick)   2015-06-22 17:09:00
這句話是領隊講的?拿一個人的生理狀況來消遣,責備 這是腦袋有O嗎?
作者: yangmao (羊毛)   2015-06-22 17:11:00
那只是在施加毫無意義的壓力
作者: monster5566 (瑪斯特)   2015-06-22 17:15:00
感覺就是鳥課
作者: a06380802 (tub)   2015-06-22 17:21:00
「沒想到我們不要走」好精采阿哈哈哈
作者: SamThunder (山上的小雷神)   2015-06-22 17:21:00
有爆料有推,雖然知道後挺難過的...
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2015-06-22 17:23:00
登山社看到"沒想到我們都不要走" 大概會氣到吐血簡單啊 派一到兩人留下來陪體力不支的休息 再後撤 其他人繼續攻頂 我沒上領導學程都會
作者: ykes60513 (いちご)   2015-06-22 17:24:00
原po其實沒錯 這真的是領導問題身為領導要知道隊上有哪些公主隊友 需要特別照顧
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2015-06-22 17:25:00
我講認真的啦 想學領導來考大專預官 有一年時間讓你學
作者: jay86319 (Esta es la vida)   2015-06-22 17:26:00
那句話讓人傻眼...,這樣叫領導?
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2015-06-22 17:26:00
我在馬祖當排長 底下有36人讓我管 比那什麼課程有用多了
作者: maderfucker (馬德法可)   2015-06-22 17:31:00
雖然你自己問題不小但是看到「沒想到我們不要走」 XD
作者: ckhs31507 (窩才不告訴逆雷)   2015-06-22 17:34:00
幫補血,領導們來開噓囉~
作者: lyviasun (:))   2015-06-22 17:44:00
補血推 其實我覺得上面噓的有點莫名XDDD
作者: monkeyma1121 (星空剝落反演)   2015-06-22 17:44:00
問題在你+1
作者: blueskybird (曉昀)   2015-06-22 17:49:00
推yama大,當軍官才是真的領導學程都只是紙上談兵而已,明顯老師連領導學生的能力都很缺乏,才搞出這種垃圾募資
作者: qo3ijtn (Qoo)   2015-06-22 17:53:00
補血嚕,原po有問題,但非本篇重點,噓的文意解讀哭哭
作者: machineyang (你好)   2015-06-22 17:55:00
推你一個 噓的不知道在噓三小
作者: leelinda321 (miss.Independent)   2015-06-22 17:57:00
光看內文覺得你也有問題 但沒想到不能走那段很靠北
作者: DevilMirror (魔鏡:(()   2015-06-22 18:03:00
就跟你說是戶外領導了,怎麼會請大老闆來教?
作者: ksk0516 (ksk0516)   2015-06-22 18:07:00
台大現在素質變這樣喔?
作者: jcwang (抱殘守缺)   2015-06-22 18:08:00
隔行如隔山,原po不知道是正常吧?
作者: trees880098 (王品台朔)   2015-06-22 18:09:00
膽敢質疑領導XDD
作者: corvinequeen (川)   2015-06-22 18:15:00
有卦有推
作者: hahabooo (hahaha)   2015-06-22 18:20:00
"沒想到不要走"真的頗傻眼== 之前參加領導營(類似領導
作者: storyo41662 (喵太)   2015-06-22 18:20:00
就事論事,噓的人不知道崩潰啥的?
作者: ppc ( )   2015-06-22 18:21:00
XD
作者: cdpow2 (誰也不可惜。)   2015-06-22 18:25:00
只是現實狀況,例如領導公司決策、政府決策也常是這樣吧沒解決完當下那個問題,無法往下繼續走
作者: cvv00010 (謬論)   2015-06-22 18:31:00
噓噓人毫無獨立思考能力,支持你!
作者: henry1915 (henry)   2015-06-22 18:34:00
推推
作者: kc (跌 倒 了)   2015-06-22 18:44:00
推,沒想到就不要走,這是真的假的?領導是中國那邊來的嗎?
作者: epsonck (Epson)   2015-06-22 18:46:00
推推
作者: cage820518 (凱吉哥)   2015-06-22 18:46:00
聽起來好像沒特別學到領導之類的
作者: AnonFire (無名火)   2015-06-22 18:49:00
廢課一堂跟什麼 XX與人 差不多 大家都虛偽的過完一學期
作者: chumua (啾咪)   2015-06-22 18:51:00
本來想修,感謝滅火
作者: coldpy (派)   2015-06-22 18:57:00
我想知道為什麼走10h XD
作者: redshonor () ()   2015-06-22 19:02:00
推 想知道為什麼走了10h +1
作者: KKFN (John)   2015-06-22 19:03:00
要學習如何成為領導,懂得如何領導不再狀況中的成員不是很正常的課題嗎?即使原po確實有其疏失,但如果連這樣的狀況都無法處理(團隊溝通),那我很懷疑他們在山上遇到更惡劣的情況該怎麼辦。
作者: An715 (Anne)   2015-06-22 19:10:00
你如果覺得請業界成功學長姐來演講就是在學領導 那真的是
作者: Fewer (很少)   2015-06-22 19:12:00
你的想法也很怪 聽人演講就會 那也不用學了
作者: An715 (Anne)   2015-06-22 19:12:00
可悲
作者: drusilla (芛)   2015-06-22 19:25:00
先補血
作者: justin1943 (prototype)   2015-06-22 19:25:00
你也很雷 沒讀書的人都知道行前最後一次見面會最重要你就公子也不用主動去問 事後才在那邊該只是剛好有這機會讓你鞭而已 不然你也奇葩
作者: blue1994t (肥阿)   2015-06-22 19:31:00
你有錯+1,不過這課程內容看來問題更大......
作者: Yishanhuang (Yishan)   2015-06-22 19:36:00
推,主辦單位連基本告知義務都無法達成
作者: lylith (莉莉絲)   2015-06-22 19:44:00
領導人有問題啊,帶新手上山一定要裝檢,想知道10H的故事
作者: souzay (蘇才)   2015-06-22 19:46:00
自己沒去上課 也不留意注意事項網路上這麼多資料你也不會查 怪誰啊什麼都等人告訴你 這就台大生素質?
作者: Zosma (Zosma)   2015-06-22 19:48:00
根據樓上說法,往後領導只要採取虛位元首式的神轎式管理就可以了。反正下面都很優秀,自己不必有指導能力,當神像被供奉就可以了。
作者: Illusionyo (Yoo)   2015-06-22 19:54:00
如果下面都能做好自己的事就不需要領導了啊,就是要懂得應付各種狀況、及時變通,才是在訓練領導能力吧
作者: souzay (蘇才)   2015-06-22 20:11:00
難怪現在自組團山難告領隊的這麼多自己不做好體力評估 裝備檢查 上山出事了才怪領隊不保護自己 沒盡責任 那身為登山者該負的責任呢而且行前說明 問一下不過分吧我不知道哪個領導要做到底下有哪些人白木都要掌握的程度自己沒檢查裝備上山並不是突發狀況喔 高山上只有高山症 突發病症 或者忽然的意外傷害才是突發狀況自己白目不算
作者: llamas (llamas)   2015-06-22 20:21:00
有爆料有推,雖然看起來原PO炸到自己比較多…這種假領導的課程真的超廢,簡直就跟大考作文一樣,練嘴砲比較多
作者: stoorz (你~好~( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-06-22 20:33:00
原po沒參加行前說明會的確有疏失,但是以登山這種行程,也應該要有紙本或電子資料備詢比較恰當。一來不怕忘,二來也可以給參與者的朋友家人一個通知,我認為這是基本的尊重..
作者: timyoung (dreamtocome)   2015-06-22 20:36:00
巴西青使團跟演講邀請跟領導學程有關?

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