Re: [閒聊] 任天堂對於網路影片心態

作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 01:42:07
※ 引述《kimisawa (楊)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 任天堂對於網路影片心態
: 時間: Mon Apr 6 05:01:52 2015
: AngryJoe收到任天堂的警告, 要他拿下之前
: 的 let's play, mario party, 要求拿掉或是
: 得付錢給任天堂.
: https://www.youtube.com/watch?v=Cz09W2Z6OOU
: 老任不是前沒多久才說要對網路影片開放一點?
: 你看老任以外各家都對youtuber很友善, 因為他們都知道
: 現在是網路3.0的時代, 要靠網路宣傳. 比方說剛出的
: 血源詛咒, 看有多少的影片, 這是多好的宣傳.
: 老任的遊戲又不是不好會有負面宣傳, 為何這麼保守然後反玩家?
: 這部分好像是日本任天堂的決定, 但作這種要求你認為
: 這些youtuber會幫你說好話嗎? 你現在得罪Angryjoe, 至少他大部分
: 的粉絲都同意老任腦殘, 下次要買主機遊戲, 多少會有點影響吧?
: 有沒有其他的文章有討論老任的心態?
這個我之前就有看過了,我也有發文說PewDiePie的聲明,跟最多訂閱YOUTUBER槓上,
只能說老任覺得自己不需要這樣的宣傳。
以PewDiePie來說,他連用photoshop改網路上的圖片都能成為一個節目,他實在不需要
靠老任的遊戲來吸引人。當然用老任的遊戲可能會吸引到任粉去看,但是相信他玩老任
的遊戲,吸引到新加入老任家族的玩家會更多。
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: 推 aterui: 不是已經有弄一個跟老任申請分錢的機制了 04/06 07:01
: 幾乎所有有名的youtuber都不玩老任的遊戲了
: 1. 其他家都沒有這樣的問題
: 2. 我的粉絲是為了"看我玩遊戲", 不是為了看任天堂的遊戲
: 3. 既然是為了我來, 我玩什麼遊戲都沒差
: 4. 我玩任天堂遊戲算是幫你打廣告, 有趣的遊戲大家看了就會想去玩, 你沒付我錢就算了,
: 還要跟我討錢? 要不然就告我, 連虧大錢的sony都懂的道理, 老任想錢想瘋了嗎?
: 5. 你的Wii U賣得這麼爛, 我幫你打廣告你要收我30%-40%的廣告收入
: 6. 另外, 要玩什麼遊戲還要事先知會老任申請, 有時慢高達三天的審核, 有時
: 只是心血來潮想玩, 太麻煩.
: 7. 另外還有一些奇怪的規定, 比方說要拿到70%錢你的頻道就只能撥老任遊戲
: (否則只有60%)...
:
: 基本上我去看了一下, 各youtuber反應大致如上, 一整個擾民且保守
: 老任為何如此的腦X..想不通啊
老任的行為沒有問題,他完全站的住腳,但是以要多賣遊戲跟主機而言,這完全拿石頭砸
自己腳,大概覺得買氣靠死忠玩家就夠了吧。起碼這些知名的youtube一起這樣聲明,會影
響很多人的購買慾望的。
我一直覺得遊戲是拿來玩的,不是看個walkthrough就好像自己破關就不玩了。除非是像
1886那種偏像電子小說、電影,遊戲性不高的,這種比較會影響。但是一般的遊戲,會看
過walkthrough就不玩的,我覺得那種人本來就不會去買來玩,影響不大。我本身看
walkthrough也是看我玩不到的,沒主機、電腦不夠力、或是我本身就不會去玩的遊戲,
像是恐怖遊戲之類的。我本來就不會買來玩,看walkthrough根本就不影響結果,就算我
不看也不會買阿XD。反倒是電腦升級了,買新家機了,會買之前錯過的遊戲來玩。
其實這就像微軟強推X1的DRM一樣,都是仗著粉絲多,去做這種損害玩家權益的事,只是
人家不玩X1還有PS4可以選,所以微軟砸鍋的比較大。微軟是自以為玩家很死忠,搞個比
較爛、比較貴、限制多的主機,以為玩家會照樣買單,結果就...多次反轉政策。
之前SEGA也因為下架YT上的Shining Force影片造成炎上,很多影片是很久以前的,你現在
也買不到那款遊戲,就是下架的莫名其妙。後來似乎歐洲美洲地區的影片,他不會再下架
了。
這種負面的宣傳,只能說老任很有種,吃死忠玩家的老本就夠了嗎?還是覺得沒人跟他競
爭?雖然這個政策,不像X1的DRM那麼令人厭惡,但是還沒買的人應該是會受到點影響。
這種PR的出包,很明顯小看社群的力量,像是這些知名YOUTUBER,訂閱數都百萬起跳,甚
至是千萬等級,你得罪一個人就同等得罪他的訂閱者。
就拿這個ANGRYJOE的影片來說,下架前我有看過,很歡樂,如果能刺激到他訂越數的1%的
人去購買,就是快2萬份(他訂越數快2M)。好了現在下架了,取而代之的ANGRY RANT,說
對老任的無奈跟幹意。這絕對不是好的宣傳。
大家討論看看。
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-07 08:19:00
WT影響的範圍其實對只玩單機的人來說一定是有的,而且我覺得WT很難去管他的品質,實況有時實況主本身就有趣,挑戰不同玩法,加上聊天室,會讓遊戲變的更有趣,但有的WT真的無聊又沒哏,玩的人技術不好亂衝,再好玩的遊戲都會覺得悶
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-07 09:18:00
舉例一下"谷阿●"的__分鐘看完XXX系列,粉絲團80萬人他PO完影片的下面總有幾百個回應「省下電影錢之類的」只有少數人去講"無關痛癢"的電影還是要自己去看才好事實上,很多人就是不在乎親身體驗。說他們本來就不是進電影院消費的人,so? 應該是不消費更不讓你看吧~遊戲類型也不能讓雙重標準合理化。難道設計 同樂遊戲創作者的地位比 劇情遊戲 還要低嗎?創作者、智財權總是優先的,否則我們怎麼玩到好遊戲。廠商是否有影響到玩家基本權益,不能實況給朋友看? 還是不能實況給幾百個陌生人看? 這兩者是有差異的。就像電影DVD在公共場合、家庭聚會播放是不同的標準。而且任天堂不是不給營利,只是說要賺就支付權利金。
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-07 10:43:00
「本來就不會花錢的人也可以免費享受到娛樂內容」不就是問題。
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 16:09:00
先問一下,有任何可靠的調查數據顯示確實能增加銷量嗎?其實會去看遊戲實況的玩家,多半就是有在考慮購買的,但現在玩家口味刁鑽,看到不合意的部分可能就不買了,影響銷量的可能性也不是沒有,而對營利者收費本就合理,除非他可證明自己有本事讓銷量增加,而不只是點閱率,不然只是在賭運氣,要帶起熱潮,找明星拍廣告還較有用
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 16:24:00
所以我說廠商會評估阿 一定有人會因為看過不買 也有人會看過去買 這一定都有的
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 16:27:00
既然是這樣, 那你怎麼知道任天堂內部沒評估或調查過呢?
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-07 16:28:00
看完會買的論點...就像盜版會提升銷量一樣沒說服力 XD
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 16:29:00
若兩種可能一定都會有, 那有什麼絕對要完全開放的理由?
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-07 16:29:00
當然可以凹說"就是有人看完盜版會去買" 但那是極少數
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 16:35:00
我沒有說他沒調查過阿XD 大部分的廠商都是開放較多相信是利大於弊 老任調查覺得他這樣做利>弊是OK阿
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 16:37:00
那有什麼一定要跟其他廠商一樣的理由嗎?
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 16:37:00
只是很多人不認同就是了 至於盜版例子 都已經玩了跟本不是跟這討論同回事吧 還是看影片同等於玩過了?
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-07 16:39:00
我們當然認同遊戲要親手玩。但認為看影片等於玩過的人
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 16:40:00
對廠商來說, 銷售量是最重要的事,其他廠商那樣做, 軟體銷量有因此而超過任天堂嗎?
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-07 16:40:00
遠比玩家還多,否則遊戲實況也不會發達,認清現實 -.-而且玩家為何不認同?我同樣可以玩可以實況給朋友看,甚至免費實況給社群看,廠商都不一定管。真正不認同的
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 16:42:00
那也算是遊戲生態的轉變 我覺得不能完全歸咎於實況
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-07 16:42:00
反而是營利不付權利金的實況主、看遊戲不買遊戲的人吧
作者: zaxwu (阿薩)   2015-04-07 16:47:00
老任沒有禁非營利的實況吧...怎麼講得好像全被禁了...
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 16:48:00
是呀, 只要不營利, 愛怎麼實況就怎麼實況啊
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-07 16:49:00
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 17:12:00
現在就討論跟知名的YOUTUBER的關係阿 XD
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 17:15:00
增加非主要買家的銷量是不確定性的,所以才說那是賭運氣
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 17:17:00
這樣說沒錯 但是反過來講 FANS會因看過實況就不買嗎
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 17:19:00
所謂的 Fans, 應該是必買, 那看不看不是一樣沒差?有可能買或有可能不買的玩家, 就是前面討論的情況會猶豫且會因看過不想買,這種情況很難說會比去買的少吧
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 17:27:00
這個我會傾向於這遊戲的好壞 的確這樣暴露出遊戲的優缺點各有利弊 但是能促使廠商做出更好的遊戲 我覺得 這對遊戲算是正面的影響的確 廠商會因為影片負評影響到銷量 但是正評也是會提升銷量 前提是評論都是真心 非惡意毀謗那種
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 17:35:00
這不就是前面說的兩種可能都有, 不是一樣意思嗎?而且任天堂自己本來遊戲品質就很好, 根本不用擔心
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 17:38:00
上面那篇才說走下坡阿XD
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 17:39:00
總是有不理想的時候吧, 不可能款款經典啊何況對於遊戲品質的反映, 又不是只能靠網路影片難道上面那篇是網路影片嗎?
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 17:42:00
當然還有其他選項 但是就是網路影片影響大 才討論阿如果沒什麼人看網路影片 今天也不會鬧這麼大了吧
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 17:43:00
上面那篇是自己玩過的心得, 並不是看網路影片吧?
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 17:44:00
先去倒垃圾 買晚餐 晚點在回
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 17:44:00
鬧大也是因為那些營利者在鬧啊,看實況又不是只能看他們
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 19:07:00
剛吃飽回來我不是說沒有其他的方式行銷 或 討論 我是指這些知名的YOUTUBER 實況者 影響力大 你要說他們吃相難看沒問題 但是他們的影響力就在那邊 像前一個文章的影片 angryrant 老任 兩天就77萬觀賞人次 其他還有更多的 這都是負面宣傳 他們不用老任影片對他們來說不會怎樣 但是老任經不經得起大家這樣一致負評就等著看瞜 所以我才說老任這樣搞 很多非粉絲買家會被影響影響大不大就看接下來的發展吧
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2015-04-07 19:22:00
有沒有數據可以證明這些觀賞人數到底有多大影響力阿?
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-07 19:39:00
如果只是要問對任天堂會不會有什麼影響...個人認為不會, 任天堂一向都是靠自己只要能再開發出像 Wii 那樣革命性的玩法, 還是會大賣開發不出大不了就是撐著, 以前也不是沒有過低潮期
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-07 22:01:00
我還以為社會觀感不佳的應當是營利不繳權利金的一方囧
作者: zaxwu (阿薩)   2015-04-07 22:04:00
如果今天主角不是老任的話也許XD
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-07 22:07:00
另外,老任在nico是連演奏繪畫等都納入認證獎勵金範圍
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-07 22:23:00
一種表演者上大巨蛋演出卻不想付租金的概念 :)
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-07 23:23:00
樓上說這句話完全相反了 現在巨蛋是那些頻道 遊戲才是表演者 反正大家都說不會再放老任的影片了 老任就就失去這些巨蛋的表演機會了 當然啦老任這樣做沒有問題 反正他們也是評估不需要這些表演機會
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 01:19:00
因為有宣傳效果所以ok,這邏輯不就和盜版合理化一樣就算有宣傳效果,又不會改變拿別人智慧財產營利的事實如果實況效果真的那麼好,各遊戲商早就大手筆自己弄了(我倒是真的很想多看一些官方的聲優實況)說真的實況還是會剝奪遊戲體驗,卡關解謎被驚嚇等樂趣
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-08 01:38:00
有些恐怖遊戲反而是太恐怖才去看實況 -.-"
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 01:39:00
我就屬於看了實況完全沒氣力再打一次遊戲內容的人……
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 07:26:00
那就不要去看嘛XD其他人不會的看就好瞜恐怖遊戲就沒辦法+1 真的就算不看也不可能買XDD
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 08:52:00
所以這就是不合理處啊囧我覺得不管買不買,只要有人看實況,公司就應得其報酬實況者被抽的錢其實是觀眾應付的份。
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 09:15:00
有沒營利的實況阿
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 11:10:00
不能把善意當作當然啊……看了實況要嘛買遊戲,要嘛透過廣告回饋給開發商啊哪有實況者營利,觀眾看免費,還檢討被侵權方的道理-.-
作者: Kamikiri (☒☒)   2015-04-08 11:22:00
整件事情很簡單啦 任天堂有理 這是當然的只是他們這樣做 讓人觀感不好
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 11:23:00
(平台統一收費,遊戲商按人氣向平台抽成比較乾脆就是)就是這觀感沒道理咩,好吧可能我價值觀被日本化了。
作者: snowinwater (Snow)   2015-04-08 12:21:00
我覺得觀感沒有不好啊
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 12:33:00
可能營利的方式也有差吧 撇開TWITCH這種實況的 YT的影片收入是放上廣告 本身收看不用收費的 TWITCH是定閱收費 比較接近付費收看的方式觀感問題 就說不同立場看不一樣嘛 老任收費沒問題但是就是看潛在顧客怎麼想瞜
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 13:27:00
潛在顧客? 對營利者收費會侵犯到一般視聽者的利益嗎?還是有人會因為看不到任天堂的遊戲實況所以特地拒買呢?還是一樣回到前面說的,除非有數據可佐證,不然都是空花,不管是看了 YTer 才去買, 或是沒得看而不去買都一樣批評聲也就只是批評聲, 跟喊著遊戲有趣卻不去買差不多
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 14:52:00
這個沒做個研究 誰也不知道阿 但是YTER的影響力就在那邊 哪天有誰比較閒去查點數據再來看看吧
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 15:17:00
既然沒有數據, 又怎麼談實質影響力, 不過就嘴砲而已
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 15:26:00
只是沒人去做 不代表沒有阿 畢竟每天賣幾份又不是拿得到的 對一般人來說 除非公司自己去做
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 15:29:00
並不是單純看銷售量, 而是要能顯示兩者關聯性的數據要能證明, 因為有了 YTer 的實況, 所以賣得比較好
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 15:36:00
是阿 問題就在 不是公司人出來爆料 不然也拿不到數
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 15:38:00
提不出證明, 如何能說是"魚幫水,水幫魚"?
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 15:55:00
http://goo.gl/DpXkvy 這篇文章雖然不是完全一樣的例子 不過 他利用一個遊戲頻道 跟兩個音樂頻道 造就一個禮拜賣出6千張實體CD 還不包括數位下載的我看完2/3 下面有說他是利用頻道本身訂閱數量高的推出他們覺得好的音樂 從這些社群吸引到喜歡他們的人 進而產生他們自己的FANS 文章有提到3千4百張CD是預購的 當然這篇他們推出有品質的產品也是重點歐 上面有個地方打錯 是CDBABY 不是實體不對 是真的CD 剛剛看網頁我以為CDBABY只有數位 看清楚他的確有賣實體CD 我剛看網頁搞錯了
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:12:00
其實很多事沒辦法一概而論, 嗯..換另一種方式來說好了,
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:12:00
這個例子 用的三個頻道人數為2.2M+1.98M+0.44M 和約
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:13:00
您先想一想, 他的實況您看了, 那...遊戲您買了嗎?如果您因為那個實況去買了遊戲,這麼說那便情有可原,
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:13:00
4.6M的訂閱數
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:14:00
的確 例子只是類似 沒辦法完全一樣 我有買DARK SOUL照我的喜好 我是不會去碰他的 但是看了些實況 SPEED
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:15:00
呃, Dark Soul 不是任天堂的遊戲吧?
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:16:00
RUN的影片 我會覺得有機會可以買下來試試 所以趁
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:16:00
既然不會買的就是不會買, 那不就是沒影響嗎?
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:17:00
那您就是一個不太會受影響的例子, 不是嗎?
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:18:00
我有受到影響阿 不然我不會買DARKSOUL
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:19:00
但 Dark Soul 並不是任天堂的遊戲您並沒有因為看了他的實況而去買任天堂的遊戲啊
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:21:00
這麼說好了 上面音樂跟我自己的兩個例子就是指出這
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:22:00
以您來說, 就是一個"任天堂"不會因此提高銷量的例子
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:22:00
些頻道是可以從其中的FANBASE找出新的消費者 因為頻
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-08 16:23:00
好像講不完直接插入 A_A 以遊戲類型來說,像The Order
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:23:00
因為會玩遊戲的玩家大多都有自己固定的喜好
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:25:00
道播出的影片包含這些東西 觀眾看到了才去買
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-08 16:26:00
所以像瑪利歐賽車、派對同樂遊戲,實況的好處通常較多
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:26:00
我有說劇情類型的就不在此討論中了 那種不開放我OKHACKER大說的是而你說得我會不會買 如果AJ一直放他派對歡樂的影片讓我感覺真的有這麼爽的話 會增加我買的意願但是買也是要看一下 我家只有我打電動 出社會了 會
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-08 16:30:00
這就要看老任願不願意雙重標準,實況主會不會抱怨,憑什麼派對可以,我要玩XBX實況就不行這樣的言論~
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:31:00
一起玩的朋友聚少離多阿 有人可以派對我會買ToTPS4的內建實況 廠商是可以不讓人實況的 所以可能從廠商自己各別GAME來做設定 例如1886就不行之類
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:35:00
您上面不就考慮了在購買前很多方面的事嗎?
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-08 16:35:00
這樣勢必會引起許多玩家的不解,認為玩遊戲實況是應該的,憑什麼我花了錢買某些遊戲卻不行。
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:36:00
對遊戲玩家來說, 在購買前會蒐集各方面的資訊很常見
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:36:00
對 但是多個你喜歡 相信的人說這個值得買 會加分
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:37:00
尤其是現在非營利的實況玩家很多,並沒有非看YTer的必要
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:37:00
所以我覺得是個別GAME作設定 反正這GAME就是不能實
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-08 16:38:00
甚至遊戲販售標上「此遊戲不得線上實況」這樣更難看:(
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:38:00
況 大家統一
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:38:00
不然廠商早就捧著錢去請那些 YTer 做實況了
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:39:00
那種我覺得就像電影的東西 這樣設定還好啦
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:39:00
不收營利費的廠商, 只是放任或看能不能亂槍打鳥罷了
作者: hacker725x (Akuma)   2015-04-08 16:39:00
回到結論,任天堂只管營利實況,算是最低限度的干預了
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:41:00
所以我說老任先驅阿 結果還沒出來也還不知道
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:43:00
其實任天堂應該不是要賺那個錢,控管的心態可能還比較重
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:43:00
畢竟美任有看到 叫日任不要搞 這上一篇寫的
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 16:46:00
日本廠商的固有想法啊, 更何況任天堂是傳統的京都企業
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 16:48:00
YT就比較歐美的市場嘛 所以我說老任要不要那塊瞜先去煮晚餐 晚點在聊
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 17:01:00
來分析一下為什麼會這樣好了...YTer的影片通常比較正式,任天堂有可能是擔心觀眾會誤認誤認為是官方授權的節目,如果出現脫序演出就會影響形象比如玩到髒話連篇之類, 因為任天堂的遊戲其實難度很高比起影響銷售量, 任天堂應該更重視的是這點, 企業形象雖然過於保守也會被罵, 但比企業形象受損來的好一點不可否認有點跟不上時代, 不過這就是一路至今的任天堂
作者: murkangel (梅克安琪兒)   2015-04-08 17:13:00
說實在 保守的腦袋不能說不好 畢竟頗安定 但不親切...
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 17:50:00
這個例子不太妥當 YTER也有let's play 類型的影片就是比較實況的影片 這種要誤認比較難 至於比較專業REVIEW 通常鑑別度也很高 而且老任應該有官方頻道吧你說的怕髒話之類不雅訊息影響形象 這我認同但是頻道歸頻道 不會跟老任扯上關係 這是YTER自己形形象問題 要扯到老任上就太誇張了YTer在玩老任遊戲影片脫序 觀眾正常是認為YTer脫序而不是老任脫序吧
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:14:00
那只是一般正常情況下, 但難保不會有搞不清楚狀況的人
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 18:14:00
任天堂很在意「顧客族群有很多兒童」這點喔。
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:16:00
這點就沒辦法了 不過以YTER用戶來講 會訂閱那個頻道應該就蠻習慣那頻道的風格 如果要顧慮兒童不宜的話就是直接把頻道或影片分級了不過兒童不宜問題 上網就會遇到 總是要轉大人的(誤)
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:24:00
分級的話更加反效果, 任天堂的遊戲主打的就是老少咸宜會讓人疑惑只是一個普遍級遊戲, 為什麼要特地鎖起來任天堂需要的是家長的完全信任, 能夠放心買遊戲給小孩
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 18:27:00
其實給任天堂權利金=官方認證實況,不懂有啥不好的-.-臉書大戶也是要繳保護費啊(欸
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:28:00
問題是其他的不用認證阿XD 當然這是灰色地帶
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:29:00
會被盯上也是因為比較有名吧
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:31:00
至少有名都放話不放瞜 也要有名的才營的了利阿
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:31:00
或是不排除有觀眾向任天堂詢問或反映的可能話說回來, 那些也不是專門介紹任天堂遊戲的頻道很難說不會有因個人喜好, 抬高或貶低某家遊戲的可能
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:36:00
這一定有可能 但是就算不營利頻道的也會有 防這個
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:37:00
或許可藉這個方式, 杜絕一些不公平介紹或收錢的情況
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:37:00
不是主因 同樣問題也在老少咸宜部分 如果不營利 是否非普級的內容就可以正常上了?
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:38:00
非營利的頻道畢竟沒什麼理由置喙, 除非太離譜要是去管非營利的, 反彈一定嚴重的多
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:39:00
收錢說好壞話這個 要先叫IGN關一關 XD
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:40:00
但是依任天堂的習性通常也是會想管的, 只是沒辦法而已
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:40:00
我是反駁一下上面那個普級論點 假使今天一樣的髒話亂飛的同樂影片 點閱率很高 沒營利 老人小孩也是會
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:42:00
要說的話, 就是因為有名啊, 知道的人多, 樹大招風
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:43:00
搜尋得到 除非老任要過濾每個在YT上面的影片 不然這理由站不太住真的要這麼做 就有點本末倒置 人多 你去搞他們 就更更多人知道這種事 這不是好的宣傳
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:45:00
你又怎麼知道任天堂沒有去過濾呢?假設今天有個影片影響到任天堂聲譽,一定會請YT下架的吧只是要看理由明不明確而已
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:47:00
一定會有 但是影片何其多 弄得完嗎 成本問題我是覺得花這個人力錢搞這個 倒不如把遊戲做好點
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:48:00
那只能說, 您不夠了解任天堂
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:49:00
所以阿 大家就不解他為啥這樣搞 或該說歐美玩家
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:49:00
你知道 Miiverse 的不當訊息, 任天堂是以人工過濾的嗎?
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:51:00
我沒用 不過看起來像推特類型?
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:53:00
那是 WiiU 上面的社群交流系統
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:53:00
沒有檢舉制度嗎
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 18:54:00
如果知道的話, 就不會覺得任天堂的做法奇怪了任天堂考慮的是, 讓不當訊息完全不會出現所以先審查過沒問題, 再讓它顯示當然用人工過濾這種方式, 任誰都會覺得難以置信吧
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 18:57:00
那就只能說老任自己問題了
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 18:59:00
也有檢舉制度啦。任天堂很多遊戲不能自己打字也是此因Miiverse可以檢舉沒隱藏劇透的貼文,使他自動轉隱藏
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 19:03:00
主要是任天堂很謹慎, 而且會去注意那些有損形象的事
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 19:03:00
老任要把客群定在這邊也是沒辦法 但是這個客群限制制多 我知道老任想先顧好本身的客群 但這種方式已經有點過時了獨樹一格是OK拉 只是覺得餅可以做大一點
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 19:08:00
這點就沒辦法, 任天堂是老舖, 有很多傳統的包袱在
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 19:09:00
是阿 聊到這邊也小小為粉絲嘆息一下 感覺很多東西可
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 19:10:00
老任確實是把餅做得很大呀,實際上,餅在家庭那塊……
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 19:10:00
弄 太多限制 也影響普及 多賣點主機 遊戲 才會更多廠商進來 遊戲也越多
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2015-04-08 19:16:00
遊戲做好點?原來任天堂的遊戲還做的不夠好喔XD
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-04-08 19:19:00
簡單地說, 這並不會損及一般玩家權益, 議題炒不起來的廠商賣得好不好又何必替他們操心呢
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-08 19:19:00
作者: amber0806 (ASHE)   2015-04-08 19:21:00
1986-2014世界遊戲軟體市占&排行 http://goo.gl/4on0tC日本版 http://www.nicovideo.jp/watch/sm25353818除了市占,看賣得好的是什麼遊戲,還挺有趣的XD岩田社長在DeNA的記者會說道,任天堂是一間叛逆公司當世間的人都覺得這樣才會賺時,任天堂偏不走那條路。所以我倒覺得作為玩家不用擔心那麼多(擔心也沒用)
作者: faang (昉)   2015-04-08 23:42:00
X1的DRM政策有家庭分享當配套 不要講得一副有弊無利似的
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-09 08:45:00
這邊再講行銷宣傳 微軟是失敗沒錯 既然要推 就該好好宣傳10人分享 而不是講一堆限制 好處沒講多少這麼大公司 又是歐美地主 搞這種包比老任還沒藉口老任這邊是公司政策就如此 沒辦法
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2015-04-09 10:51:00
好處有講過吧,只是SCE調侃一出,整個被打爆
作者: murkangel (梅克安琪兒)   2015-04-09 12:44:00
當初看台灣的網路媒體在講凶1的策略時也不少頗具敵意的挑毛病式評論,還不少這種文章...
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-09 14:40:00
這我當時有看國外媒體 都在罵 像發表會沒拿出BIGGUN只發表電視相關的 人家要玩遊戲不是要MOD阿XD然後怎麼會有人把DRM當成主力宣傳阿 當然是宣傳10分10人分享 然後各種PR災難 像是叫梅網路的人去買360不經讓你想到 這種大公司怎麼會PR搞砸這麼大
作者: murkangel (梅克安琪兒)   2015-04-09 14:43:00
媒體傳出來的都罵聲時,輪到商家可能就變更強化的流言.
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-09 14:45:00
當時罵得不只有媒體 各大討論區都炎上不過這邊是老任板 不要離題的太嚴重 先打住吧至於台灣的媒體 我沒有看 我都看國外的 所以我不知
作者: murkangel (梅克安琪兒)   2015-04-09 15:34:00
國外的也罵得頗嚴重...不過流言謠言 傳出的並不會負責後續的修正,所以會一直廣為流傳 人又只會記得不好的XD就變成 其實有不少優點,但是人都只記得少數的缺點...
作者: patrickleeee (派脆)   2015-04-09 15:54:00
我記得他是有網頁公布的 就DRM 24小時連一次網那些是確實的 所以才炎的這麼嚴重 不過發表會搞砸的確是他們自己的問題了 沒啥爆點 倒不如留到E3在爆

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