→ d86506: 就是怕 "板面變成兩個板主無法控制住" 如此而已 07/16 20:52
版主現今最主要的顧慮是 版主人太少??
那為何不努力解決此問題??
兩個不夠 可以徵第三人阿 甚至徵第四個人
版主過去只有一兩個人 可以hold住
可以思考一下 過去版主有做的是啥??
你多做了啥?? 或沒做到啥??
海賊王不是今天才變成熱門板的
檢舉變多 你覺得的亂板變多
一定有不足的地方
海賊版不是你一個人的
假設真的工作壓力大 時間不夠
公開表示困難 相信一定會有人伸出援手
然後順帶一題根本不會有長治久安的板規
板規應該隨著版友需求去改變
難道未來版友對海賊版的期望
全部不會改變??
那未來的版主不應該因為他們的期待而改變板規??

之前就徵過板主了= =

會有認同赤犬但不認同某政治人物的人跳出來大吵一番推錯= =

這個嘛~我現在不就是再表示困難了嗎?XDDD必須說~板主也要面子(果實?) 徵兩個的時候 不就表示急需人嗎?

我看不出d表示了什麼 最近一篇文是兩個月前的公告內容是禁止新板連署文

我相信板主很忙 因為精華區幾乎沒時間更新

希望現在再徵一次看看 之前確實是沒人要當

像AEer那種的 若檢舉內容不合理就不用理他啊

檢舉內容不合理 還是得想好怎麼樣的理由可以應付申訴我也有跟fm討論過 可不可以限制檢舉權 但是站方好像說不行

結果你選擇乖乖當他的打手 那就不能怪板友不支持你

我沒有怪過啊!我只是一直想辦法怎麼遏止他而已只是 那時候板規就還是禁止政治文 而且政治人物也包括在內接著是 應付檢舉 就花了不少時間 根本無閒暇修改板規又擔心如果政治人物能談 那偷渡是不是就沒事偷渡政治人物 又很容易導致引戰等到引了戰 也戰起來了 再處理 可能都已經動亂到某個程度我目前傾向的 還是以漫吐板為標準 當作修改方向把政治文規範全廢掉 還是有點冒險

板主真的是很因噎廢食耶 引戰本來就是有發生才能罰其他所有板也都是這樣處理 到底有動亂到什麼程度?板主一定要把政治全送水桶 根本就關鍵報告 洞見計畫"因為可能會引戰 所以先水桶你" 就因噎廢食懂不懂?引戰後處理到底是在怕什麼天大動亂啊?

噎怎麼唸

我上篇也舉過rocfrank整篇偷渡政治無關主題的例子了真的就是來亂的早就被噓爆 板主劣退也沒有任何爭議

版面失控會怎樣嗎？

p你口中的訟棍,如果不去檢舉直接來戰呢?板面失控不會怎樣啊~要這麼說何必板主管板

我打谷慕楞５N，版主要桶我嗎？說真的你也不知道他是谷慕 哈就

人不進食會如何？海賊版沒政治文不會關版

沒人看得懂就只是火星文

您知道的政治人物也是常聽那幾個而已

對啊~鄉長里長也算政治人物啊,要不要都認識一下

有人丟餌，要有人去咬餌 才會構成您所擔心的鬧版吧一個銅板不會響，無視相關政治文 正常人做的到吧

21675那種文要是連發不算鬧板?有人咬餌嗎?

標題、內文直接有政治相關直接桶沒意見，推文可以無視其實

那李遠哲算政治人物嗎? 郭台銘算政治人物嗎?

這兩位出現在海賊版做啥？

海賊版沒政治不會關版 但文字獄會

唐太宗算政治人物嗎@_@

那些公眾人物根本跟海賊板都沒有必要相關性,硬要提是??

可能以後劇情出現跟郭董很類似的情形啊

我覺得德島壓榨小人像極了富士康 這樣行不行??

那鄭成功算政治人物嗎 清代文獻會叫他海賊鄭成功 Q_Q

台灣政治就在你生活的現實中，可是不在海賊中，何來文字獄

而且要怎樣才算我國？中華民國算國家嗎？台灣算國家嗎？中華民國只是代管台灣的流亡政府 真正的領土只有金門馬祖

無關的事硬要扯都可以有關啊~我看到海賊同盟也可以說句喇叭詹抱腿王啊?這樣好玩嗎?

那我詹粉看了刺眼阿 為什麼不禁

DDR大，你離題了，所以你該意識到為何禁政治文了

對啊~這種話為什麼要說,很多人愛說的話就該考慮禁呀

科科科 就是有人會吵這些才會變成全部桶 有夠無聊

沒離題 如果外國政治人物不算的話 對原台灣人來說中華民國也應該要算是外國才是

問題是現在海賊板愛推無意義政治酸文的就最多啊

根本沒事找事XDDDDDDDD

我只是討論一個觀念而已 沒有要引戰的意思

本來就不應該因為部份人看了會不舒服就訂板規他們覺得煩就煩阿 有規定海賊板不能有讓你看了煩的內容嗎

如果人家沒引戰挑釁 憑甚麼要因為你不舒服就不准說

我跟你逛的不同海賊版吧 哪來無意義政治酸文???

那全部開放就好啦~定啥板規?99%也只是部分啊

yeu大有搞清楚狀況嗎 看一下#1LfRLebV 這篇公告吧

p大說的某人說的無傷大雅玩笑就是

你硬要把引戰跟你個人不舒服混為一談當然無法理解

酸酸跟迷迷互看不爽 那干脆規定本板不能有酸文跟護航文阿....酸文跟護航文又被板主要自由心證了

唉 明明之前的情況就是海賊版進來 好幾頁都是討論非

試問Kay引戰怎麼定義

海賊 跟礙不礙眼無關阿 就是非觀海賊太多太多了

人身攻擊、挑釁、謾罵 版規是沒寫嗎

怎麼現在變成部分人不喜歡 所以才禁

那政治文的規定板規是沒寫嗎

DDR的推文讓我對未來開放政治推文的海賊版感到絕望

一堆無關的事就很多人硬要說有關,只想要有海賊都不行

啊就是在講這條版規有問題啊

當初也是因為有人說阿政治跟漫畫可以做連結 才會有

字都能破音了你怎麼認定誰舒不舒服哪句政治玩笑引不引戰

評析產生 偏偏使用的人又很少 然後推文被桶又在該

至少我是看不出吳敦義哈哈哪裡引戰

認清台灣主權會讓你感到絕望？嗯…怎麼不想想你未來有一天整個要被賣給中國感到絕望

我怎麼覺得..DDR大是在反串嗎

我記得去年的反黑箱服貿 板上討論的倒是很熱烈 #1JAxu2LH

推 PrinceBamboo: 什麼是正元體?

我覺得你在評論台灣的未來之前 應該要先學會看懂別人在說甚麼 還有尊重別人的不表意自由

把政治裝作沒看到 但你吃的三餐 工作 房子 全都和政治有關我很尊重你啊 我也只是在發表我的一些意見而已

就算有關 我想我也有權選擇甚麼時候要去正視他

現任板主如果連判斷水桶的能力都沒有 那不如把規定全癈掉

然後 如果真的尊重 就請不要把你的觀點塞進別人討論問題的前提裡 感謝

我覺得我的觀點和現在討論的問題完全相關

這次就是一個引爆點而以 執法問題也不是第一天存在了

A你跟他是說不完的 真的

嘛...所以我們討論版規要先確定台灣獨不獨立 只有我個人

就像有人說台灣是中國的一部份 那習近平這樣算外國政治嗎

是板主自己說禁本國 哪討論何謂本國哪裡牽強

DDRMIX扯太遠了吧

順便說 太陽花學運 台獨 反黑箱課綱 油電雙漲 算B-7嗎又或是都更何謂民生 何謂政治 你又要怎麼把這兩種議題分開

討問本國會牽扯到中華民國到底是什麼喔XDDD

教育議題算政黑嗎 同性戀婚姻算政黑嗎 太多了講不完

如果認為我現在不想看到某些名字出現就不明究理一昧拒絕那將來只會引來更多紛爭事實上現在不就吵的不可開交了嗎…我贊成適度的限制過於政治性質的文章像是張爸文那樣相當直接表達某些政治意圖可以直接桶但至於其他調侃及開小玩笑的內容再不涉及違法如毀謗或誣衊等情況是可以適度容許的若是連基本的言論自由都無法擁有那不就形同文字獄了

kisc大，所以有政治評析文存在

話說 DDRMIX的意見 確實是這樣的看法吧? 因為政治文規範..

所以說是焦點在哪 如果討論海賊 開開小玩笑都還好

這個舊板規 好像是你先前設計的?!

但是最後都變得不是在討論海賊了= = 象上面那樣明明PTT就是有各種版 想要討論就去專版就好政治是生活我同意 但是有專版 如果硬要說那吃喝拉撒也是人生活的必需 就可以天天在板上討論這些?

關於何謂政治文的範圍 這其實有草案

重點是焦點在哪 海賊版就是討論海賊 真的會提到政治有有種類可以分當然p大說水桶爭 d真的要好好想想爭議

如果期待的是 不按板規 想怎麼做就怎麼做的板主那我當然是不適格 但如果是板規太嚴 板主按照一個太嚴的板規做事 那該要求的 就是修改板規而不是說 板主不會判斷 如果板主完全自由心證那我絕對不會追求公平 而是追求"自己爽"

其實我是覺得 你們沒有完全執行版規拉...

怎麼說?

我是認為政治評析文不應該存在這本身就是引戰的源頭了…就像跟同一個朋友聊天在學校只能聊課業在電影院只能聊電影在廁所只能聊今天拉的屎漂不漂亮一樣很讓人反感…我想多數人都有判斷力什麼時候該說什麼事可能偶爾會

唉~ 算了我覺得是兩面刃 你自己好好擔戴吧XD

你就看上面那個人是怎樣子做(茶)

DDR大，你真的十分有才華...

想到一個小例子 在電影版 只能討論電影本身喔如果討論電影院 EX哪個電影院比較好 就會被刪文喔XD所以雖然你說閒聊 但是PTT就是分類完善的討論區在該在的地方說該說的話 要閒聊就去閒聊板XD

可是戲院板不會因為推電影本身推文而被桶吧?是說 這次也不是因為有人發了政治相關文章吧 只是個點文 激起戰點的傾向也頗薄弱 如果易戰就禁 那現在太多東西該禁了 我覺得真的有引戰之嫌再桶就好了吧 大不了推文若因此往政治討論 雖尚無引戰 但就用偏離板旨之類的S起來或鎖推文或禁回就好吧 海賊板又不是這麼高"易因政治用詞而戰成一片"風險的板 像那個被桶的提一下名字而

只能說當初因為有當初的態勢才有該板規存在

沒後續我是覺得無傷大雅 海賊板現在水量其實頗低的阿XD

現在也不是不能調整 d版主也說要修版規

那要討論“看見臺灣”跟“不能說的秘密”不就只能到環境議題的專版在電影版就只能討論運鏡？尤其紀錄片類的內容很難完全脫離泛政治性的議題所以電影版有禁止討論紀錄片或政治類的電影？

但是不管怎麼樣 都是要以電影為主軸

所以我說的是焦點阿@@ 只要是在海賊上都可以討論 反之

那從赤犬去隱喻某些政治人物何必要專開評析？當作玩笑話話看看不就好頂多加個政治隱喻防雷頁+不喜誤入的聲明不就好？當硬是要用個評析去隔離政治文本身就會引起紛爭了

這是之前發生事件所定的版規

隱喻某些政治人物 就會有這些政治人物的支持者反彈或者造成"集體隱喻" 這也不屬於引戰 但確實會擾亂板內秩序

我知道但這就是火種…最近的過度執法只是最後的一根稻草…這不是好規定建議改掉…另外我建議若要隱射政治可加防雷頁並加註不喜的人勿入～而內容不可太過展露政治意圖如張爸文那樣若有這種情形則警告更正若不改則水桶這樣

最可笑的是，因為板主群的無能，為了消除爭論禁了政治，卻讓板上滿滿都是對板規不滿的爭論文章，本末倒置，偉哉

推樓上，我也認為是管板問題

推樓上 板規有問題 但問題最大的是

我回去看2008以前的判例 只是提到"沉睡扁"就桶了為什麼?因為只要提到隱喻甚至直接牽涉政治事件就不被許可我只能說 先前板主所做的 都是按照舊標準如果覺得板主判的不合理 該做的 還是修板規 而不是叫板主因為自己爽不爽而用自由心證判決

不過我覺得你現在這樣做很好 繼續維持

樓上是個人真實想法還是反串?XD

因為PTT上大多族群的政治立場是偏向某邊的(我就不多提)所以當我講 吳敦義 哈哈哈(支持吳敦義的少，自然難引戰)但如果我講 陳菊 哈哈哈(我相信就很容易引戰了= =)以上是舉例~並非我政治立場XD等於少數支持者自然多數會避開引戰，因為這裡是多數地盤

所以其實有一個很大的問題是 如果板主自己放政治立場就很容易影響整個板風 然後讓海賊板整個變成那個政治立場因此 多數永遠會獲勝 少數永遠會被桶如果這個現象真的成立了 那麼某天如果換了所謂少數當板主

陳菊哈哈哈到底哪裡容易引戰

抱歉，我修正一下，應該是說會比吳敦義 容易引戰較妥

那如果打 "根本陳菊" 或"根本馬英九"...

d86版大懂我的意思，你只要替換"根本XXX"是你支持人物

再搭配海賊連載中 政府的殘暴 那這種隱喻不會容易引戰嗎?

而且又是形容貶抑或負面的，難免心情都會不愉悅當然會不會咬餌引戰就是另一回事了

或者算是更"嘲諷"一點的 "馬英九4ni"

板規都寫引戰文：人身攻擊、挑釁、謾罵、引戰之文章有沒有變成上述情形 連這點基本判斷能力都沒有的話

政治人物的綽號 算不算引戰啊?

實在是不要繼續強留在版主位置上了

政治文之所以存在 原本就不是以引戰為必要難道你在這裡那麼久 沒看過之前的判例嗎?硬要在政治文規範加上引戰的條件 當然ok 但那就是要修改板

如果"只有"政治人物的綽號哪裡引戰了 其他板也可以

規 而不是板主自由心證 說你談a政治人物容許 但b不容許以前就是判過 只有偷渡政治人物的綽號就判阿一直有前例 而且大多數人沒意見

推文花媽,白海豚會轉彎 也沒有每天戰起來 真的遇到

按照先前的標準 "引戰"就不是條件阿

變成流於純政治立場爭吵就以引戰水桶 不會動盪好嗎

我懂啊!那就是修板規的問題阿....

這些都講過N遍了板主還是一樣的NPC反應 不想再跳針板主不就一直覺得只要推綽號就會大亂 所以要全水桶

為了你一人覺得不公平 然後因人設事 就開心了嗎?舊標準就是這樣舊標準 以前的板主 先前的判例 就是推綽號 就該桶我可以改標準 那就是改板規 而不是我個人覺得怎麼樣而有不同的做法你在這裡那麼久 為什麼會跳針說 政治文要跟引戰文掛勾?你要不爽我 ok 我只是不希望變成"人治"

#1LfRLebV 看看公告推文有多少人都覺得不公平這是為了一人? 這麼多板友都反對現在的標準沒看到?

先前是你一直是你個人阿 還不是因為我有看到大家覺得不妥才說一個禮拜修板規?

早在我之前就有人說文字獄了 只是之前的板主標準都沒這麼誇張所以爭議沒這麼大 說一直是個人是想騙誰像fm17的#1L9eEIC_ 只抓明顯漫罵討戰的 其他的沒桶哪會引起眾怒 但是d的#1KWThzHP推文就一堆人反彈了ClubT又搞出這個#1LfRLebV 差別在哪看不出來嗎?

426 9.2 689有謾罵討戰?"文字獄"這個詞 好久以前就一直有了能代表甚麼?

之前也一直都有人零星的講 這次爭議我跟好幾個板友才發文出來 打成"先前一直是我一人"不是睜眼說瞎話?

就跟99%一樣 只是誇飾阿~

#1LfRLebV其實是100%反對了 不是誇飾 是給你面子

那只叫做 看到公告 而且表達意見的人 都噓文

跟這種情況還在嘻皮笑臉打哈哈的人沒辦法溝通

沒有正式的公投以前 99%就是一個誇飾 表達多數的意思哪種情形 我花我個人寶貴時間 來回應你 你只會跳針我才沒辦法溝通勒 更久以前 連馬唯中都算政治人物....

所有的意見大家都打出來了是版主還在NPC似的跳針

你有抗議過嗎? 先前邱毅喜歡娜美 一堆人發文被桶你覺得這有問題嗎?怎麼桶"吳敦義" 就變成罪大惡極 文字獄?

前後文情況差異大家看得出 你看不出 就是問題所在無法溝通不是只有我在說csdunhill: 看完整篇推文火都起來了 真的無法溝通nicetree: 我也認為你溝通及管板能力不足

錯!因為你所謂情況不同 根本有問題 因為判決都是討論出來的 不是一個板主 就決定怎麼樣該判

你與其再跳針下去不如回文一一回覆大家的發文內容

何必? 我已經在修板規了一一回覆?你自己會一一回覆底下推文嗎?顆顆你連板主決策怎麼出來都不知道 只看到誰桶誰 誰就錯

所以d86大你們判決是兩版主討論後決定的是嘛?我單純好奇問一下~

原則上都會討論 所以標準會盡量一致 除非緊急然後找不到人

了解~其實我個人意見是你們兩統一好就好了

所以PrinceBamboo 所說的三個判決標準 根本就是一個標準

fm17的水桶標準就沒被罵過文字獄 除了政治魔人之外

甚麼人是政治魔人? 你又怎麼認定?我可不可以認定你也是?

好笑的是 經過討論 就是一樣、沒有異議的標準

你到底有沒有看我文? 我都舉出rocfrank那篇例子了

那本來就該桶阿....那是必桶 而不是桶的底線好嗎?

在我看來，如何管版是你版主權限，要不要聽民意也在你們當版主你跟民意無法溝通時，就會一直鬼打牆~是沒結果的

我只會盡力去解釋~該做的部分 還是會做~

如果是這樣我覺得回覆大家發文並不是什麼不好(雖然麻煩)因文章混亂，閱讀不便。你跟這位解釋完也許OK了但其他人沒看到還是繼續，你就要多花時間溝通

只是有點在意 在新板規公布前 又被帶風向那就算修的怎麼樣 也變成 "板主不公正" 那修了也沒意義了所以 看能怎麼溝通就溝通 我本來就不是來當皇帝的而且有些推文"自以為"的想法 不符合板主判斷流程的部分多解釋一點 應該還是有用的

嘛~倒也無彷，學習溝通也是不錯的，也只能說繼續努力了

學超商來個一日..不不 一周板主好了(誤

咦?而且剛好暑假 一個暑期工讀的概念?

暑期工讀要支薪呀~~~

暑期志工XDDD如果照你這樣說 那就是目前做的還不錯 沒人想當板主摟?目前的人手不夠 在好的板規 也不能確實執行阿或許像是抱怨 但我的意思是麻煩理解一下 板主的處境從我就任以來 看到的批評都是文字獄 板主無能~但是 真正要當板主的 卻很少^想來改變的好的 目前研議中 我只是指上次板主選舉 只有一人

推上次板主選舉的盛況.....

d86大，反正都是被嫌的，你不如貫徹你選版主那時的初衷，該怎麼做就怎麼做，弄到兩面不是人何必呢？你尊重版友，解釋這麼一大串，又不領錢又不求回報的，但某些版友的口氣對你是如何？我看不懂你何必這麼卑微，你沒欠版友什麼。前陣子才有馬拉松只有一人完賽其他全部跑錯路的？多數不一定正確。貫徹你管版的理念，真的偏了自然會被罷免，迎合所有人只會讓你跛腳

看看咱們總統先生，貫徹它的信念結果變成什麼樣子

我和樓上想得一樣，9.2%都以為自己是對的，不支持的人是誤解我

如果討論開始變成板規以外的政治問題 那我就會開始鎖文了

沒錯沒錯，你除了水桶還有很多方式管板，當初如果你也在推文中這樣做，就沒這些問題了，恭喜板主你終於進化

我一直都這樣做 應該無所謂進不進化的問題

可惜這次水桶的人不是你 ClubT^是

前面都說過 這次水桶 是有經過討論的而且都是按照舊有的板規標準進行不管是我、fm、更久以前的板主 基本上對於"政治文"就是只要跟涉及台面上政治事件、政治人物 就可以沒有所謂 引戰可以桶 單純提政治人物不能桶我昨天 幾乎把過去的判決都看過了涉及政治文的 大約42篇(因為我是把水桶公告一篇一篇查 所以也可能眼花沒看到)從政治文的原型標準 到現在的板規文字 並沒有太大差別唯一有差的是 水桶日 從一個月改成7天

你一直這樣做？問題是你們這次沒這樣做啊？

文章離題、內容爭議 就是先鎖文處理如果 以你自己的標準 來評斷我"進化"了沒 那麻煩你用你水準、等級 比別人高的姿態 來擔任板主 處理板務 謝謝

才剛說你了解用柔性手段管板，現在卻又放大絕說不然板主給你當，你說那麼多次不如先辦徵選第三位板主吧！

目前第一要務 還是先把板規處理好 板主的徵選人數、標準相關的事項還是要兩位板主討論如果閣下願意表態參選 我倒是可以優先處理板主徵選事務

因人設事？這不是你的風格，我也沒那麼偉大，先謝謝您的抬愛了

因為到目前為止 爭議這麼大 卻沒人願意承擔我只是希望 如果喜歡海賊板 就該有一定的責任承擔而已如果你也喜歡海賊板 而且又覺得自己的"柔性手段"很好應該可以一試 而不是放任我在這邊嚴格執行板規阿~不然再說一個標準好了 原本是跟C板主說9月、10月再發徵選

你不開放怎麼知道沒人？這麼多板友有意見，我反而覺得應該會有很多人參選

公告 但是如果 有人願意表態參選 或者願意寄與先前競選政見格式的內容 到我或C的信箱 我會盡快把標準跟公告發出來這樣應該算開放了吧?我只是不希望造成先前開放競選結果卻無人參選 還要延長的窘境

先表態再公告？順序好像反了，應該是先公告再競選吧！

別說我不開放辣 而是上次開放卻一人參選的經驗真的很糟有表態 就迅速公告 沒人表態 就等9、10月再說

你要不要發篇文章通知各方，在這推文說只有你我知道

這也是一種事務量管控的手段 我還在修改板規阿我也不信在這邊講只有你我看到 想討論板務的 有心的就會看到

我是認為公眾事務要攤在陽光下比較好，在這篇已經發文有段時間的推文說，沒什麼人會看到，要不是jptt有推文追蹤的功能，我也不會看到你的新推文

我也知道比較好 但我不會因此來增加我的工作量 就這樣會想注意的 看到這篇文章有新推文 就會進來看了有段時間的推文 但還是在第一頁

你覺得比較好，卻優先考量你的工作量？？工作量大就是該找人幫你，或是退下，你把自己想的太重要，一直以為沒有你這個海賊板會亂。就像有人批評你標準不一致，你就去翻過往案例，很認真沒錯，但無助事情解決，對方會因為你認真爬文就改變想法嗎？

正如同單純批判板主 對於板規標準無益一樣 但是大家還是會做