如題
爬了一下版上的文,好像沒有關於莫奈太多的討論,
在看了網路上跟漫畫裡有關於莫奈的雪雪果實的介紹,
其實真的感覺是蠻不錯的設定,
(可能是我對於冰山美女有種憧憬),
但是網路上有提到"雪雪果實算是青雉的冰凍果實的下位能力",
而且"對高溫沒有抵抗力",
1.那假設地點是在適合莫奈戰鬥的雪山中,
那是不是能夠有可能戰勝青雉?還是其實雪山也算青雉的主場?
2.那"假設"燒燒果實是岩漿果實的下位能力,
是不是莫奈的能力是可以跟燒燒果實的火焰對抗但抗不過赤犬的呢?
作者:
NTOUME (輪機小弟)
2015-07-20 22:35:00莫奈會霸氣嗎? 如果不會根本不用玩
上對下的關係 青雉：你只是雪，而我是連雪都能凝固的冰
作者:
STRO (LKK)
2015-07-20 22:40:00A>B,C>D,不代表A=C>B=D。莫奈可能抵抗不了燒燒，畢竟艾斯至少還能跟青雉對轟
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 22:41:00我的認知是這樣 莫奈能控制雪 而雪只是一種物質而已但青雉能控制的 是溫度 差別就在 青雉能讓別的東西結凍但莫奈不能把別的東西變成雪 充其量只是產生出雪
作者: Slimduck 2015-07-20 22:43:00
雪不是本來就凝固了嗎
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 22:46:00不過 雪雪果實是冰凍果實的下位能力 這說法是哪裡來的?漫畫裡應該沒提到過 還是作者在其他地方提過嗎?
作者: Slimduck 2015-07-20 22:49:00
火是激發態分子放光熱的現象,所以艾斯也只操控物質而已如果艾斯在操控火的同時還能改變溫度沒道理莫奈不行 所以分析下來雪雪是冰凍的上位比較合理
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 22:59:00我的物理不是很好 也許認知有誤 但火是物質喔? 我以為火是指燃燒時散發出的光和熱 是指一種現象 而非物質不過我沒有要討論物理學啦 我只是單純就漫畫內容 感覺雪雪果實只是控制產生雪 雪的溫度多低我不知 但莫奈不像是能把其他東西結凍的樣子 而青雉可以把整片海結凍那不是單純產生出冰而已 而是讓其他液體結成冰 所以我才
作者: Slimduck 2015-07-20 23:03:00
操控火其實是在操控那個正在激發中的分子啊
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 23:03:00覺得這已經是在控制溫度了好吧 我沒有專業到那種程度 如果問我火焰跟岩漿哪個是
作者: Slimduck 2015-07-20 23:04:00
不然操控光就跟黃猿重疊了 而且光的來源還受限 (限於火
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 23:04:00物質 我會說是岩漿耶....@@
作者: Slimduck 2015-07-20 23:05:00
老實說光跟電也是物質啊... 只有冰凍比較像純能量
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-20 23:06:00可能我講的物質 沒有你定義的那麼專業 不好意思
作者: Slimduck 2015-07-20 23:07:00
只要低於熔點就是雪啦 能修練的話可以低到絕對零度吧莫奈如只能控制環境的雪 就是最廢自然系了 離不開雪國如果能自體產生雪 那推論她能控制溫度也很合理所以我的結論還是 雪雪>冰凍
作者:
v7q4 ((．)(．)乳劍雙修 -|＝＞)
2015-07-20 23:11:00還不是打輸凍矢
作者: Slimduck 2015-07-20 23:22:00
還有我說錯了 光子大多不認為是物質 我把粒子跟物質搞混
作者:
Dcwei (野心家)
2015-07-20 23:23:00我的結論還是"邪王炎殺黑龍波"最帥
除非雪雪果實覺醒 才有機會把周遭的所以物體都變成雪
作者: Slimduck 2015-07-20 23:32:00
都變成雪還蠻可怕的 雪是H2O耶...根本屠殺啊變成雪後再解除能力 大家就變一灘死水了 跟本滅絕等級
作者:
nicetree (nicetree)
2015-07-20 23:34:00索隆連霸氣都沒用就幹掉莫奈，莫奈遇到青雉不會有勝算
作者:
bowyaya (...)
2015-07-20 23:35:00大家加油，再一個多月就開學了！
作者: Slimduck 2015-07-20 23:35:00
那就是霸氣問題 跟果實能力無關 依然雪>冰 萬歲~~
作者: Belanice (龍杰) 2015-07-21 00:39:00
我的理解啦! 我的觀察啦! 大家覺得呢?
作者:
simon0913s (Cat Grandfather)
2015-07-21 00:44:00其實我不懂slim大推論雪雪強的過程為什麼不能套用在冰凍上面...你說雪雪強然後直接推論雪>冰是不是有點跳太快了...
作者: Slimduck 2015-07-21 01:10:00
因為冰凍沒有具體控制冰移動的劇情 可是雪有啊如果雪雪果實能控制雪(微小的固態水分子) 也能控制冰吧?然後在控制能量方面 我傾向認為雪果實也是能造成低溫所以冰果實能做的 雪果實也能做到 還多了控制的能力所以我推論雪>冰 就這樣
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:13:00不太懂你說的控制冰移動是什麼意思? 不過冷冷果實可以結凍整片海洋...我不覺得雪雪果實能做到那種程度耶@@
作者: Slimduck 2015-07-21 01:17:00
我認為那是使用者的能耐 而不是果實能力的極限意思是 不是青雉吃了果實就能冰整片海洋 而是鍛鍊過才會青雉能力展現是將接觸物凍結 而不是讓冰在空中隨意飛但是莫奈可以控制雪飛的方向 這是我說的控制方面
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:29:00也是 這就是我前面說過的啊 青雉是讓物體結凍 而不是直接產生出冰 所以比較像是控制溫度或熱能之類的能力但是至少漫畫裡有具體展現出冷冷果實能結凍物體雪果實能產生與控制雪 但是否能像冷冷果實那樣控制溫度讓其他物體結凍 書裏好像沒有直接展示這樣的能力
作者: Slimduck 2015-07-21 01:33:00
所以我前面有兩個前提啊 我沒有認為雪果一定能控制溫度只是不能的話還蠻廢的 所以我認為要能控制比較好然後能產生雪 我傾向是因為降低溫度使大氣中的水凝結而不是憑空造物 不過不管哪種 雪果都能控制冰就對了
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:36:00其實很廢的自然系果實也是有的啊 看那位泥沼兄.....也不差雪雪果實一個 至於怎麼產生雪的 其實不用想太多憑空就憑空 看看赤犬還不是憑空射出一堆岩漿.....就算說赤犬能控制溫度 那也要有石頭給他融才能變岩漿啊
乾脆sbs請尾大解釋火跟岩漿的上下位關係原理以及說明雪雪跟冷冷的上下位關係吧
作者: Slimduck 2015-07-21 01:38:00
就 冰果打法就是要想辦法碰到人 可是雪果能操控冰的移動所以相同強度下 雪果者直接把冰果者控制丟進大海(海樓石就贏啦 能操控就是強啊
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:42:00好像也沒有一定要碰到人喔 頂上戰爭裡 青雉有幾招 看起也是射出冰的招式 不需要他自己直接摸到人
作者: Slimduck 2015-07-21 01:44:00
那是先結冰再丟出去 那雪果直接控制冰不就永遠丟不到反正只要有冰出現就控制冰 就完封冰果能力了 G__G
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:47:00雪果是控制雪吧 怎麼突然變成控制冰了.....orz
作者:
wak (默艾)
2015-07-21 01:47:00果實能力應該沒有高低之分 只有修練的程度差別而已
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:48:00好熟悉的一句話 霍元甲?XD
作者: Slimduck 2015-07-21 01:48:00
因為雪就是很小的冰啊......痾 難道不是嗎!?@wak:可是尾大用赤犬的嘴巴說 岩漿和火是上剋下...
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:51:00誒 如果要細分 雪跟冰還是不同的吧 我覺得既然出一個冷冷果實又出一個雪雪果實 就把冰跟雪視為不同的吧 單純點我想尾田應該也沒有想要讀者研究物理學的意思.....XD
作者: Slimduck 2015-07-21 01:53:00
這樣想好了 有個雪花很大 像人一樣 雪果能操控嗎?
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:54:00至於說雪果實能控制冰 那也反過來講 冰果實能把雪結凍啊
作者: Slimduck 2015-07-21 01:54:00
OK...這樣的話 那就沒什麼好討論的了 反正作者說算
作者: Slimduck 2015-07-21 01:55:00
雪本來就是結凍的... 然後結凍...不代表不能動結成一大塊 就整塊移動啊 這沒什麼問題
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:56:00如果真要細究 冰不能視為大塊的雪喔 雪是六角形的.....
作者: Slimduck 2015-07-21 01:58:00
那五角型的就不是雪囉 (大驚!?
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 01:58:00雪的結構跟冰不太一樣吧 不能說冰就是大塊的雪還是請物理專家來解釋好了XD
作者: Slimduck 2015-07-21 01:59:00
反正我怎樣都想不出冷果要怎麼傷害雪果 可能我太愚鈍
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 02:00:00很多人也無法理解為何岩漿果能傷害燒燒果........
作者: Slimduck 2015-07-21 02:00:00
但是雪果能對冷果有幾個打點 我倒是能想出來 so~~只能說海賊王的果實能力戰鬥每每讓我出戲
作者: Slimduck 2015-07-21 02:01:00
真希望他能請別人幫忙他想一下果實的能力展現
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2015-07-21 02:03:00google可以查到冰跟雪的不同 就看要分得多細微而已....
作者: Slimduck 2015-07-21 02:05:00
反正我不能接受可控制雪(小塊)不能控制冰(大塊)這只是我個人的固執~~~
我以為一般都認為"上對下的關係"只是赤犬的嘴砲耶把角色的嘴砲當真成作品的設定也過度認真了吧XD
作者:
rapnose (鼻馬龍)
2015-07-21 06:23:00大叔抱辣妹或辣妹抱大叔，怎麼想都是大叔贏。(誤)
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2015-07-21 06:51:00樓上簡單明瞭啊
作者:
nonoise (諾諾)
2015-07-21 07:00:00幫幫忙好嗎 這是漫畫 別把現實物理拿來討論(棒讀)
作者:
DDRMIX (約翰．史密斯)
2015-07-21 09:09:00莫奈兼洗褲
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-07-21 09:50:00莫奈隨身攜帶鹽巴就可以跟青雉火拼了
作者:
hjk56789 (hjk56789)
2015-07-21 10:20:00我跟妳的能力是疝氪芐
作者: yun0112 (Yun) 2015-07-21 10:30:00
推rapnose 怪不得青雉要跑去PH島XD
啊就作者漫畫設定 討論現實狀況根本沒意義艾涅爾上月球也不用穿太空衣啊…就漫畫設定如果一個一個解釋哪解釋的完
作者:
guest0079 (SpongeBob SquarePants)
2015-07-21 11:47:00果實能力沒有上下位之分 但硬要說 燒燒>融岩 冰陳>雪雪也就是說 如果卡普吃燒燒 立馬把赤犬的岩漿燒到變蒸氣還被卡普補一句：你不知道你的融岩只是燒燒的下位果實?以成敗論英雄 且看薩波怎麼運用燒燒果實吧
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2015-07-21 12:56:00看到樓上說卡普蒸發紅狗就覺得好爽
作者: molark6816 (小拍) 2015-07-21 17:25:00
純噓推文
作者:
akoken (秋水恨斷)
2015-07-21 20:27:00雪花冰vs.挫冰
作者: LDY97 (1/2mv^2) 2015-07-21 22:49:00
青雉有憑空生冰過啊 也可以讓他飛
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2015-07-21 22:50:00清志:我是凝結空氣中的水
作者:
ice123 (ice)
2015-07-22 01:44:00或許薩波有一天也能用火拳一拳灌爆赤犬然後對赤犬說: 老子(艾斯)的燒燒果時才是上位啦~
作者:
P2 (P2)
2015-07-22 10:43:00推文亂說一通！青稚這般有著遠大目標的人物，怎麼可能專為莫奈跑去PH島？青雉特地跑去PH島明明是為了尾隨羅賓
火是現象岩漿可以吸火焰本來就很正常 不知道當初一堆人在悲憤啥
作者: yun0112 (Yun) 2015-07-22 11:36:00
青雉：沒碰到羅賓 莫奈將就一下也可以(？
作者: f33783378 (小灰狼) 2015-07-22 17:51:00
熔岩都能是火的上了，雪是冰的上也不奇怪
作者:
rojin (rojin)
2015-07-22 21:57:00青雉：妳在我的下面 莫奈：嗯??
作者:
nwtk (貝格)
2015-07-23 20:16:00第一題...又不是玩遊戲王 哪來的環境加成...
作者:
nonoise (諾諾)
2015-07-25 12:26:00克洛克達爾:疑?
作者:
j47761491 (Marlboro_MoRe)
2015-08-10 21:01:00記得上完剋下就對了