※ 引述《xbox1017 (利物浦 利物浦)》之銘言：
: 因為我在偏鄉小學校當老師
: 我帶畢業班
: 今年要上台做畢業致詞
: 想到航海王有一集是雷利和羅賓的對話
: 羅賓問世界歷史的真相是甚麼
: 雷利說：你真的想知道嗎 我可以直接告訴你(內容大概是這樣)
: 最後羅賓說不用了 我想自己去發掘
: 以上的漫畫片段 我忘記是哪一集 哪個地方可以找到
: 希望能找到他 引用來鼓勵小孩未來自己累積知識
: 感謝
本佛覺得沒有鼓勵到
明明真相是越多人知道越好
然後還要集體討論
才能描繪出輪廓
雷利看到的歷史 不見得是真相
羅賓看到的 也不見得是真相
要大家知道到哪裡 一起討論 研究
才能夠越接近事實
所以雷利就算了
羅賓忝為一個考古學家
居然沒有參考書目 就妄想建構一個學術
不是一個合格的學者

考古學家不就是旁觀找出歷史的真面目、參考書目幹嘛

內容跟暱稱居然一樣？？？

原來靠學術研討會就可已發掘歷史？第一個去挖金字塔的考古人員要怎麼參加研討會？

你打錯字了 狒打成佛

那也要他先看過一定量的東西啊 不然先入為主的觀念很恐怖 他一定是知道這原因 所以選擇先不聽合格的學者不能先看過再訪談嗎

我覺得自己發掘後再來討論比較能發現彼此的盲點耶！不然真的很容易出現先入為主的狀況

每個人的個性 跟做事方法

如果她能發現其他人都看不到的癥結呢？先入為主很容易忽略掉其他人沒提到的東西，你才研究精神不及格吧

先聽別人說了會影響自己的判斷吧? 比較好的情形是自己先看過有了自己的想法後再和別人討論會比較好吧

一般人不懂你講這些啦. 誰想這樣多? 羅賓只是不想被雷而已其實xbox說的也沒錯. 畢竟一般人不是做學問, 他們只是求知如果聽到別人說的了，他們多數不會探究對錯，而是直接吸收求知的態度, 應該是親自去探索(也包括採納意見), 完全正確和做學問的態度，要多方觀事(即客觀)，不是同一回事

我覺得其實也蠻有道理...不過還是要被噓,因為這是漫畫

有研究精神的人本來就不該人云亦云。與現實考古不同，歷史本文似乎被認為是最正確唯一的解答，而羅賓自信一定能順利找到它，所以我直接去看答案就好不要爆雷。

嗯嗯~那就不合格吧

沒先自己發現最好叫討論自己研究才有資格做討論 直接詢問叫做拷貝自己不試試看就要問人 哪有討論的本錢而且自己找到後再討論也不遲 你哪有資格說人家及格不及格現實生活中 勇於探索的人才有機會找到真相，如你所說或許不同，不過都沒看到就要別人的答案 我覺得這才不叫討論

以學術研究來說原po是對的，不過看個漫畫，何必呢...

當漫畫內容無所謂，不過如果要拿來當小朋友的榜樣的話我覺得原po是對的...不要拿不適當的東西當素材很像在變相鼓勵學生習題不會做也要自己想，不能請教別人(那老師存在的意義是....?)

老師存在的意義是解習題嗎?況且雷利也說過，每個人看過的答案都不同以習題來說，鼓勵學生找出另解不是更好嗎?難道一定只能存在老師那解法?就像以前會被說先自己算算看，不懂再問...那段雷利也沒說過這次不說，就沒下次了..怎會解讀成變相鼓勵學生死要得到答案，不能請教別人?

1說的有道理，歷史學家是該問出不同相關人士的觀點

ㄟ 我支持你 很有道理啊XDD

問出相關人士的觀點的前提，也要他去過且看過真相難道羅賓不能去過看過後，再回來找雷利嗎?自己都沒去過看過，你要跟雷利暢談甚麼?況且草帽海賊團10人還不夠集體?今天又不是世界政府恭送你們去拉乎德爾郊遊集思廣益這誰都知道，如果可以歐哈拉整團絕對也想去！

哈哈看不懂噓的人邏輯在哪

唱反調 GG 私密打

原PO不用跟一些活在虛幻中的為謀事屁孩太認真啦哈哈

喔

是在噓?

自古文人相輕 沒關係

好像有點道理 但是醒醒 這是漫畫啊！！！

不懂在噓什麼，幫補血

原文在講自行經歷比別人直接給予有價值 過程才是重點這麼單純的概念也要扯出這堆543也是很屌

認真文

是你自己以學術角度的方式在說明，這是漫畫裡面有個人的夢想，或許她的夢想是自己尋找答案也不一定，你也沒什麼角度說人家合不合格另外 噓跟推都沒什麼意思 你自己誤會什麼，我今天改成推或許你就爽一點. 我懂你的論點不過只次覺得你沒有把人物個性一起帶進去考慮，漫畫不只是她的職業，個性也是很鮮明的

打個比方，就像是算命師問你要不要告訴你今後的一切命運，你會不會想要先知道？自己的人生當然是自己去慢慢體驗啊，會發生什麼都預先知道還有意思嗎

推學術研究脈絡正確，別在意噓的人惹~

最後 是你自以為是以為我讀過碩士，羅賓是不是合不合格的學士也不是你說的算的，不是完全不支持你的觀點，只是不愛你的闡述方式，也覺得不完全認同

所以羅賓為何說要自己去發掘，不難懂吧等到她親身經歷過再來和雷利討論內容，這樣不是比較好嗎？

其實就只是我們用羅賓漫畫的人格特質特質出發點做思考而樓主是在用專業的研究做出發點的不同罷了

你的論調確實有其合理之處但是你卻忽略羅賓的背景，而單方面就否定她的考古你說要集體討論才有其輪廓，這些羅賓做過了阿你忘了歐哈拉嗎? 他們不是陪同羅賓一起鑽研歷史如果他們還活著(或沒世界政府)，羅賓恐怕就這樣一同繼續這樣下去，更加接近真相不是嗎?不是羅賓願意這樣孤獨，而是她被逼的如今她還有9位同伴，外加她每到一個本文那裏都會跟守護碑文的民族聊天(空島、毛皮族、魚人)況且參考書目早在歐哈拉被燒了..但羅賓看過所以你哪來羅賓沒參考書目的?

是不是個合格的學者當然不是你的說的算摟...不符合你所為的基本學術態度，但是如果經過他個人的發掘或許有了其他傑出的成就，那麼還是不合格的學者嗎？見仁見智吧？

不是有找嗎...光月、空島、魚人...我發覺你對漫畫內羅賓的動向很不了解耶你講得好像羅賓只在船上哪都沒去，坐等CARRY~

幫推

就說是空白100年，研究會被殺頭，哪來參考書目?

先說我自己連碩士都沒畢業 所以碩士的養成不是我在乎的我教的是一群12歲以下的學生 我要給他們的是釣魚的能力而不是等著吃魚的習慣 這就為什麼我想引用這個片段鼓勵討論 研究很重要 但是要在中小學階段先建立"自學習慣"等答案... 以我的學習經歷 我會棒球 健身 畫畫 英文這些知識都不是老師教給我的 而是我後來自己建構

我覺得原Po ，X大，可以省掉羅賓的回覆*不用了*這句，會更好. 讓孩子懂得靠自己的慾望而學習真的很讚

能夠自學才學得久 學得紮實

ㄎㄎㄎ 原來是ptt百科大紅人 剛剛才知道 哩後

標準的自由騎士心態

1.雷利覺得他們還年輕2.作者的本意就是偉大的航道其實就已經是被設計好的發掘真相的道路3.學術討論的盲點往往就是太過於相信權威

噓的人書都白念了，哪個學者不是站在巨人的肩膀上學術界本來就是要有資訊交換 互通有無 互相抓錯不想知道更多資訊 想自己當巨人 這叫自大至於太相信權威 一個傑出的學者不會發生這種事

雷利身為海賊王的副手對魯海一行人來說就是權威我覺得雷利是不想影響他們日後自行判斷的權力...^ ^

就....你太認真了

唉 魯夫要是有某人說的這麼淺 就不會混到現在了

相較於世界政府總是要人民相信它雷利的作法有一種相對的反諷存在--->個人看法

可能要有寫過前人研究的才會了解...

不跟你討論！只想看到這篇X爆！

ㄏㄏㄏ你是要看漫畫，還是要做學術?看個漫畫都沒辦法好好享受，人生很痛苦吧?而且學術的定義恐怕也不是你說了算r

.

幫補血，不過只不過是漫畫，不用太認真，羅賓就單純不想被雷吧!或是尾大不想先透漏，況且尾大應該也不是學者，不知道你說的那些，最後推個認真的學者態度

當小孩教材的東西，a佛可以搞得那麼複雜...

那我問你 當全世界考古學者只剩一個是要怎麼開研討會

不懂你口氣在差什麼？唸碩士很邱？

真相不同是因為每個人見解不同，所理解解讀出來的訓息不同！沒讀過書，不能追求真相，發表看法？

唸碩士超秋 我沒念都討論不起來ㄎ

認真你就輸了

其實原po的這問題我也有想過，但我想到漫畫裡也都沒提到每個角色「大便」的moment ，所以我想也不用太在意這件事情了！

推樓主用心，被漫畫脈絡帶著走沒想過那麼多

原PO大概研究生尾田不是研究生、羅賓也不是研究生，不要太苛責再者，船長都說了不要看真相，出來混怎可不尊重老大所以原PO還是不要用現實標準去看漫畫了

推

她的參考書目不是都被非常召集給燒了嗎?

羅賓小時候確實是按照正常途徑來成為學者的這整個歐哈拉的人都是見證至於去檢討後來孤獨到想死的途徑正確與否只能說生戰亂和生在和平的價值觀是不同的一個吹著冷氣、上網GOOGLE資料、用LINE討論跟一位八歲夾縫裡求生存，豁出命出海找歷史本文的你檢討她不嚴謹?

中肯 補血 她不要也只是因為想繼續和同伴旅行

幫你補血 我覺得蠻有道理的

中肯幫補血，費馬大定理也是找其他人算出來的一個人能力真的有限

沒能力找到資料，我又笑了空島是誰找到鐘本文跟香迪亞廢墟的雷利只知道空白100年發生甚麼事這個結果。況且雷利前面也講了不少，只是影響結果的內容然而最重要的是雷利都說，每個人看過每個人都不會一樣依照你邏輯，羅傑為什麼不要直接公布真相就好那幹嘛要讓大家都跑去找真相?直接把他找到的真相，告訴世界讓世界"討論"

你說的沒錯啊 學者就是這樣的 中肯補血

同意

你連鼓舞孩子的心都沒有嗎？

你也太認真。首先這段話勉勵小朋友已經非常足夠。看你最後的推文肯定沒參加過國中小的營隊活動吧。第二。已經有的真相的確直接問人再消化比較快獲得自己的知識。但是你陷在自己的思考迴圈裡面了。為何不能引申為靠自己的努力去獲得真理。累積自己的實力。例如國中高中一定都要會推導公式。你也可以直接看解答死背。但自己解出來不是印象更深刻呢？！每個人思維觀點看法不一樣是好事。但大家理性討論不是更好？！

其實你是讀書讀到有點反社會人格了吧 小心讀博士會更加嚴重，三思而後行

鼓勵的目的會達到啦 小朋友懵懂無知的那會知道這些 但真心覺得這不是對的作法 而是大人有點卑鄙的利用小孩天真無知

幫補血 , 感覺原PO需要冷靜一下拉XD漫畫麻 , 沒辦法達到每個職業絕對完美

原 Po 是對的

507話羅賓不就跟雷利問了,雷利也給羅賓意見了,羅賓選擇聽從雷利的意見你就說他是不及格的學者 也太瞎了吧

別提漫畫內容了，他根本沒看。

說到學者屬性，也要考慮時代背景現代的學者有這些研究方法跟學術傳統，以前的沒有您這樣談羅賓，怕是有以今非古之嫌近代的學者有些是足不出戶、專門以讀書為準的這些放到現代標準，都不能算是有學者典範但是不少啟蒙時代的哲士卻都是如此，所以我說時代背景

無聊來亂的，不就作者不想洩底，這也要扯一堆

覺得原po太過武斷，以單一行為來判斷是否為合格學者，你看一下空島篇，及最近的進度你，羅賓不是也有問了嗎？再來你舉228為例子，那是因為228是在現在做調查，如果你在戒嚴時期，真的要以你的方式做調查，早就命都沒了，歐哈啦就是最好的例子。這就是所謂的站著說話不腰疼

會不會是作者那個時候還沒想到

在訪談時尾田已說過，結局是已經決定的這攸關結局的事，不可能沒想到

哈哈，看你講的讀碩士就好像多高大上

原po有理

羅賓8歲早就獲得學位了...她會稀罕碩士?拜託，我不管你現實有多偉大，但在海賊版你的海賊程度就不多說了，眾人皆知。

就研究來說…你說的對，幫你補血就真相來說…羅賓是對的就老師來說…的確會讓小孩不敢問別人上面聽到碩士就掃碎玻璃的…還論點沒個頭緒的，就省點力氣辯吧不過這只是漫畫…您也是省點力氣輕鬆看吧！

你才省點力氣打這有沒有都一樣的東西。論點早在前面就講完了，不全部看就少廢話。

不懂你是來看漫畫的還是來辯論的 博士候選人 你還是洗洗睡吧 不要跟我們這群沒念過什麼書的辯論了

純噓回文婊研究生補充一下 羅賓是自己好奇為了探究歷史的真相 而非為了學術性研究外加羅賓是用實地考察的方式 而非用訪談法去探究歷史畢竟歷史是需要考證的 而非聽說 或小組討論就可得到結果

ㄏㄏ不就沒做過學術很會噓 人家現在要拿去鼓勵小孩本來就要謹慎

呵呵，又來一個不看完全文，又自以為代表原原PO的上面他本人已經很清楚說他著重的點在哪了謹慎? 文章不好好看，亂發言的，更莫名其妙~

原po是想引自己尋找、增加自身知識這種例子來鼓勵小孩吧，你在說什麼？

...

你講的沒錯 但羅賓那個是"夢想" 不是"職業"

羅賓只是不想雷利暴雷，結果被說成這樣

推你論點有理，噓那些噓你的

有理！ 噓噓文