這篇的說法其實還蠻有問題的。
首先看原文裡面推的圖


一般人難以進入監獄城的原因是因為無風帶，
而海軍進入監獄城的方法是進入海軍專用海流，
而專用海流的外圍有激流，所以一般船無法進專用海流，
並且專用海流的末端有正義之門，
所以一般人是無法用海軍那套進監獄城的。
所以簡單的來說，一般人只能經由無風帶進入監獄城。
得證，一般人無法進入監獄城?
如果這麼就得證一個地點在無風帶，海軍以外的人就無法進入的話。
那麼會有一個大問題。上圖中亞馬遜莉莉也在無風帶，
女帝他平常是怎麼回家的?
當然，據中有說明女帝是靠海蛇拉船回家，而且海王類怕蛇毒所以女帝回得了家。
但這已經說明，有法必有破，路是人走出來的。
只要有心，橫渡無風帶就不是問題。
甚至後來都有人直接用游的就游到女人國了。
再看看女帝為什麼靠蛇能拉船回家。
1.海蛇來拉船，解決了無風帶的動力問題。
2.蛇毒嚇阻了海王類。
顯然要通過無風帶就是要解決動力跟海王類問題。
動力的部分，連泥巴人的海賊團都能抓到哞哞來當動力源，
實在是沒什麼好懷疑動力源能否解決的。
船上也有能力者，白鬍子甚至都能造海嘯了，
就算再不濟，船上一堆神人他們還可以用人力划船。
海王類的部分。首先雷利游過無風帶說明即便無風帶有超大形海王類，
但也並不是必然會遇到。
反過來說，如果無風帶隨時會遇到諾亞等級的超大海王類的話。
女帝的海蛇拉船法能回到亞馬遜莉莉就很令人質疑了。
就算海蛇再毒，他咬得到諾亞級?諾亞級噴口水流就不知道飛到哪裡去了
即然說到海王類出現的機率。
回到漫畫的呈現來看，

監獄城旁確實隨時都有海王類在。
然而

然後

顯然的，魯夫秒雜兵，雜兵秒海王類，監禁城旁邊的海王類連雜兵都不如。
平常就是充當糧食的存在。
即便雜兵在水中可能有加成，
但雜兵還是雜兵總不會變一遇水就變超級賽亞人了。
仔細想就知道，如果監獄城旁邊會有諾亞等級的超大形海王類，
海王類一翻身監獄城就倒了吧。
如果考量到上述，重新檢視一開始的地圖。

如果要進攻監獄城的話，把船開到極限接近監獄城再切入，
其實所須要通過的無風帶就那麼一小段而已
當然，那小段也是有可能遇到超巨型海王類，
但
1.雷利用游的都游過去了。
2.無法帶不確定會遇到的超巨型海王類VS海軍總部100%會遇到重兵，
後者是不是真的有比較好?
第二點地理位置就更不足採了
上面的圖也顯示，進監獄城就是走紅色那條線，
直接走那條線根本沒什麼好繞路可言的，
即便推一萬步要繞路
原文提到「打仗最好是不要讓士兵消耗太多精力比較好」
比起直接正面硬坦，花點時間精力繞路常常才是最好的方法。
大家玩即時戰略的時候不也常常不知什麼時候被繞家裡亂一波GG的。
希特勒不也繞過馬斯頓防線打法國
漢尼拔不也繞了一大圈打羅馬
那麼希特勤漢尼拔都是讓士兵消耗太多精力的傻子?
另外說到繞路，看一下上面的地圖，
海軍把大多數的兵力丟在總部，而不是監獄城，至於司法島就別用說了。
而總部要到監獄城真是真的要繞路，如果海軍不走無風帶，而要走海軍專用海流
那總部要到監獄城是一定要先經過司法島的。
海軍兵力在總部→白鬍子打監獄→海軍調兵→必經過司法島
換言之，真正要繞路的是海軍
白鬍子只要派一隊人在 總部-司法島-監獄城中間擋 另一隊人闖監獄城。
那麼救人的時間就大大延長。
甚至白鬍子進監獄城之後，把控制室控制住，海軍根本通不過正義之門。
(人妖變成署長樣子騙控制室打開正義之門，
說明監獄城的正義之門是在監獄城內控的)
所以說到地形
反而是海軍到監獄城要繞路，完全跟原文說的相反。
白鬍子可以提早出發，而海軍發現監獄被打才調兵勢必要繞。
3.推進城迷宮，找不到艾斯。
我這麼說吧，我之前在版上說大媽殺人搶食物很不好，
有人護航說海賊就是要搶啊
那白鬍子殺進推進城，直接輾爆前幾層
逼問出艾斯關在哪裡跟路線也不是什麼不合理的事吧。
監獄城的人決對不是每個都風骨這麼硬寧死不屈的(看看那副署長)
至於有人說不能破壞監獄的，
漫畫本身二層跟三層的樓地板就是直接被破壞，突進三層跟四層的
原原PO推文甚至有人說
白鬍子團能力者多，看守會弄破監獄水攻白鬍子。
這點也是很薄弱的。
首先白鬍子團的非能力者也一樣不是沒有，
反過來看，監獄方比較能看的戰力除了子龍以外就是署長。
而署長本身也是能力者，把監獄淹了署長還不是一樣GG
再來說能力者多會被水淹的是不是太高估非能力者的水泳能力了?
除了那些海之格鬥家(雜兵)以外，
一般的非能力者的監獄人員在好幾層樓的海底建築被灌水之後能活?
原文結論
直接打推進城難度不會比較簡單，反而更難
而且不確定因素太多了
不知道艾斯在哪
不確定推進城要攻多久
還有海王類干擾
攻太久又會被夾擊
風險實在太高
救艾斯可不能那麼草率啊！
但我認為
打海軍總部，不確定因素一樣太多。
反觀打推進城，不知考艾斯在哪可以問
打總部也不知道要攻多久
海王類不一定會遇到頂級的，遇到弱的可以直接打爆
打總部還是被夾擊了
打總部風險還是很高。
直接坦總部也是很草率啊…而且如果真的要打監獄城，當然也是可以擬計畫。
※ 引述《jim30901tw (阿壹)》之銘言：
: 原文恕刪
: 這裡有幾個原因：
: 1.推進城在無風帶
: 其實在推文就已經有人放圖了
: 這邊再放一次
:

: 可以看到推進城位在無風帶
: 大家都知道無風帶是海王類的巢穴
: 碰上一堆海王類是很棘手的
: 2.地理位置
: 由剛剛的圖可以看到海軍本部跟司法島距離是很近的
: （沿著漩渦搭軍艦只有30分鐘的路程）
: 也就是說要進攻推進城一定要繞過海軍本部或司法島
: 一大群船隊繞海軍本部是不可能不被發現的
: 繞下方可能比較不會被發現，但相對花時間和精力
: 打仗最好是不要讓士兵消耗太多精力比較好
: 3.推進城跟本就是迷宮
: 推進城銅牆鐵壁
: 雖然推進城的戰力比海軍低很多
: 但是要救艾斯是一定要入侵監獄的
: 而且白鬍子海賊團肯定不知道艾斯在哪
: 就算老爹用能力把門口破壞掉
: 他們還是要花費大量時間找艾斯
: 難道你要他們邊跟敵人戰鬥邊在迷宮一樣的推進城裡找艾斯？
: 而且艾斯還是在最深的level6....
: 一旦他們現身推進城
: 海軍本部肯定會立馬派大量的戰力過去
: 從海軍本部沿著漩渦到推進城大約是一小時左右
: 你們覺得一個小時真的找得到艾斯嗎？= =
: 海軍隨後趕到的話就會形成夾擊
: 這樣對白鬍子太不利了
: 白鬍子也不能把推進城毀掉
: 畢竟是在海裡面......
: ————————————————
: 退一步來說，就算把所有的船上膜潛行到推進城
: 給他來個突襲，也只能多爭取一點時間而已
: 這還沒考慮到在海裡會遇到海王類勒
: 結論：
: 直接打推進城難度不會比較簡單，反而更難
: 而且不確定因素太多了
: 不知道艾斯在哪
: 不確定推進城要攻多久
: 還有海王類干擾
: 攻太久又會被夾擊
: 風險實在太高
: 救艾斯可不能那麼草率啊！

確實，都有其不穩定因素在你說海軍把兵力集中在總部這推斷有欠考量畫出兵力大集結那話，是在艾斯已經到達海軍本部了所以集結是正常的，但並不代表艾斯在監獄時兵力也是這樣分布，戰國說過有堤防白鬍子劫推進城代表他有把握在白鬍子出現在推進城時，他能派人支援所以反過來說海軍是繞路，這是言重了為什麼會扯到小莎蒂那邊去@@當然打監獄時遇到海軍的人會比較少但海軍總是會移過去的吧如果跟艾斯沒關係，也不是一定要出手阿從司法島就沒繞路了阿你憑甚麼認為司法島沒兵，戰國都認為白鬍子可能劫獄他沒道理把兵只放在總部而已如果他只把兵放在總部，那也許他有把握來得及這些都隨便重點在你白鬍子要如何確定艾斯在哪我不是單指艾斯在幾層，還有艾斯還在監獄裡或移送了?這些白鬍子要怎確定，突襲最重要的就是情報頂上戰爭，白鬍子也是等艾斯出來人在那了才進攻繞阿...你說魯夫這樣一趟下來要8小那白鬍子也8小加上一開始海軍在外面Y的阻擋絕對超過8小，那本部的人也一定到了。又沒人說一定要靠Y來贏白鬍子時間拖得越久，白鬍子就越危險

我只知道魯夫兩年前兩年後一樣打七武海，一樣打到自己也躺半天！

你說Y被白鬍子虐...那同理白鬍子派去擋的就不會被虐嗎還有為什麼白鬍子肯定比魯夫短?白鬍子被關過? 他又不是強到沒去過的地方能當自己家跑魯夫下去有巴其幫，上來有伊娃幫總不會要說一定有人幫白鬍子~司法島就沒繞阿況且他三角路線就這樣，哪來繞不繞路那你跟我講一條不是繞路的路來?Y你說從本部-司法島-監獄是繞路那不是繞路的話要怎走?路就一條，哪來繞不繞的問題那你下樓為什麼要繞道走樓梯為什麼部蹬破樓層直接到一樓本來就不能的事，沒做就是繞道?今天如果可以直線過去而不過，那是繞道但本來就沒這條路能走的，哪來繞道之說那海軍也會海難的~~~~~~~~~~~~那也要白鬍子也8小時結束你是從路徑來看是有最短跟其他等等而我是從路就一條，沒得比哪來繞至於白鬍子能不能8小時結束你說可以，我說不行。所以了不起時間一樣~最後就是白鬍子救艾斯出來時，海軍等人抵達然後艾斯一樣被赤犬激將回頭，照樣終結白鬍子為了救剩下的人，戰死在推進城

哇賽 真壯觀 XD 老實說 我覺得就劇情需要 才正面的但是 作者又沒有把情境講的很好 我也覺得推進城簡單

我也覺得是劇情需要 不過原PO真用心 這篇文章讚

推這篇 頂上真的很多蠢點

別的不說 光是打總部要強碰三大將就不是個明智選擇

某t情緒化真嚴重

推

說得不錯

啊就正面跟海軍本部對幹才像白鬍子作風啊 少年漫畫就是要這樣畫

推你。我覺得只是為了先讓主角救人

我艾斯終結不僅也是劇情支持，也是作者支持說我艾斯腦補，作者都說過艾斯一定會死不管在哪打，這是不變的結果你那些XYZ、三上將在哪在哪都沒說你補了還有你漫畫沒看錯吧?艾斯在總部會回頭是因為白鬍子死了?艾斯死亡574話，白鬍子死亡576話。你拿根本沒發生的事說你比較合理?

推 原po 很多想法

奇怪的是推進城關的大咖很少

1.推進城裡面不是關了很多打輸白鬍子跟羅傑的2.為什麼白鬍子沒進去推進城就會知道裡面人的強度

認真合理給推

如果戰國考慮到白鬍子可能會強攻監獄島，在行刑前數日就將艾司關押停泊在監獄島附近的船上，如果發現白鬍子強攻就馬上通過正義之門移送的話呢？我在想如果發生上述的情況，白鬍子那方的兵力可能被正義之門部分或全部阻截，變成無法以總體戰迎敵的態勢，當然如果白鬍子方能夠確保艾司仍在推進城的話，白鬍子就能擁有優勢兵力在不利的地形作戰，這取決於白鬍子方兵力在被偵察到後搶人的速度及艾司的所在

推進城咖本來就很少啊 連個上將級別都沒露臉

配置，相關情報缺如，因此只能假設可能情況如果發生上述情況，海軍又很精實的話，在白鬍子兵力所在被掌控所在的情況，提早處刑艾司也是很有可能的不過這是基於假設前提下會發生的情況，搞不好白鬍子會聲東擊西，逼這種情況發生，將主力實際聚於總部附近，討論起來真有各種可能呢

我覺得是設定奇怪的問題 海王類的強弱一直很隨作者意而且就算不走海面 抓朵海雲+風能力者也能搞空降空降推進城 怎麼想也比包膜進包圍網還好打我奇怪的是海王類長到那麼大的過程中 如果很弱早就被吃了

推 雖然看到腦袋很漲XD題外話 某人最近一直刷存在感XDD

魯夫是有蛇姬和小馮馮幫忙 而且推進城一開始並沒有當大威脅才先派小兵 要是白鬍子來劫獄直接叫麥哲倫上就全滅了

有一點沒考慮到 情報 打總部還有旗下50個海賊團打推進城如果沒有這些 難打 如果有 旗下有叛徒 海軍會準備

這篇文章討論的很好，但是沒人注意到，白鬍子不能在監獄裡全面施展威能，萬一監獄直接垮了，所有人都得葬送深海。

中肯推 頂上的設定bug一堆 只是腦粉會崩潰

推推 有道理 唯一一個能說服人的就是他是最強男人所以一定要在你家把人搶過來

認真考究給推 但是部分_粉會崩潰噓

海王類在漫畫裡就是笑話，除了咬斷某人的手，根本等於糧食

有bug就有bug 又不是在做物理實驗 劇情還是夠吸引人大家就會繼續看下去

看得出來理性討論是很累的，中間差點看到有人要放大決講到底就是比起跟海軍全副武裝在總部正面硬幹，一定有風險更小的方式去救艾斯啊在那邊跳針繞啊繞有什麼意義

認同本篇分析，孫子兵法：上兵伐謀；其次伐交；其次伐兵；其下伐城。拜託有腦的都知道正攻最傻，損失也是最直接呈現眼前，更何況攻本部連點謀略都沒，就只是為了jump的熱血、奮鬥、友情；讓我們單純討論總部和推進城戰役，試問各位難道以為任何戰爭都是今天想到明天就打嗎？所以情報戰是必須的，請注意是海軍海賊都會有自己的情報，也會有假情報的誕生，其實推進城部分是可以腦補海軍放了許多假消息讓白鬍子沒辦法掌握情報，以致於沒有利用艾斯被關在推進城時做營救動作；但是回過頭來說戰爭這回事，我實在想不出來到底怎麼計算謀略，可以算到正攻總部是最有把握，艾斯被抓走後難道白鬍子地底下沒有一個參謀有腦子了是不是？

有沒有想過另外一種可能what if 白 < min{x,y}?如果從一開始就知道根本不可能成功 只是為了平息眾怒只好出兵 這樣子的話當然是直打總部比較有那種悲壯的氣氛

依在頂上最後包圍白鬍子的兵力是和平主義者 假設海軍在司法島的兵力是和平主義者的話 白鬍子進攻推進城 那麼海軍就會把所有在司法島上的和平主義者轉移到推進城 如此一來白鬍子就會完全被困在推進城 這時候來個黃猿(直接從本部趕過來這可行吧?) 那白鬍子可能就會在推進城被剿滅 即使艾斯被救了也出不去ˊ_>ˋ(純粹提供一個白鬍子選擇不在推進城救艾斯的可能)

如果我是世界政府 我會直接炸掉推進城死一個麥哲倫就可以解決四皇很划算

請問一下有人會傻到用水攻還把自己淹了嗎？？？當然署長之輩的強戰力是蹲在戰艦上等水攻監獄後剩下那些比較差的非能力系拉著能力者浮上水面時當場直接一發毒龍下去讓這些人繼續躺在海底啊啊啊真的搞不懂你的神邏輯都決定要水攻了 監獄最強戰力居然還待在裡面等水淹進來一起GG你乾脆說白鬍子一到監獄門口直接放霸王色霸氣把署長都震暈了然後殺進去一路霸王色霸氣全部人都暈了

Ptt老大如果當老闆底下員工超慘，吃完就沒用了其實尾田沒畫的大家腦補確實是任何可能都有，但事實就是白鬍子正攻卻也沒達到自己本來的目的，還損失了絕大部份戰力，就結果論來說，正面營救根本是超級失敗

這篇會被無視

推認真 科科 喜歡這種文