Re: [心得] 所以還是血統最重要

作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-07 02:14:47
※ 引述《powyo (光子郎)》之銘言:
: 目前已知的身世
: 魯夫:爸爸-革命家首領 爺爺-海軍的英雄
: 騙人布:爸爸-紅髮海賊團的狙擊手
: 香吉士:王族的王子
香吉士就是血統的最佳反例
現在只拿勇治來比較
血統上,勇治勝於三治
實力卻是相反
: 羅賓:媽媽也是考古界的霸主
: 其他人的身世目前不明 不過猜測未來一定走向某個大人物的兒子/女兒
: 就連喬巴 長得跟一般麋鹿不同 血統也一定不簡單
: 跟隔壁火影忍者富二代傳 所要傳達的意義很類似
: 要成功 努力 天分都不重要 重要的是有個好血統..
其實是漫畫的呈現方式的問題,導致讀者們有種被血統打臉的感覺
why?
先把主角塑造成強者,最後挖出來,發現父母、祖輩本來就高人一等
直覺上會使人感覺主角靠的 都~ 是血統、遺傳
這份直覺有兩點錯誤
1.同樣有血統,努力不妥協 和 懶散沒毅力,誰會勝?
這一點我在漫畫很少見到,現實生活的故事倒是很常見
2.沒血統的勝利者更多,我們對之視而不見(太多,不列舉了)
甚至所有被我們認為有血統的角色,其血統的開端其實都沒有血統,例如羅傑
如果要將這問題,回歸到更根本上,就是天分與天分的遺傳
我們無法否認天分對於成功,也有其效用
但顯然不是100%
或許還有一個盲點,我們喜歡用兩個人來比較,來說明怎樣的人更成功
當你拿兩個同樣努力,天分不一的人做比較
似乎沒天分的那個人注定要被打臉
不如換個角度,自己跟自己比較,畢竟生命的經歷是自己的(不覺得這好像在描述魯夫嗎?)
作者: terry1020 (靈界偵探)   2016-10-07 02:55:00
一樣努力的人競爭,最後就是有血統的人勝出啊
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-07 03:25:00
但你怎麼定義"一樣努力"? 還有你怎麼定義"勝出"?現實中努力的有錢人只是變得更錢。努力的窮人卻變成有錢人誰勝出? 如果比較錢的總量當然是原本有錢的人勝出。但若是比較財產的增長幅度.... <--其實就是自己跟自己比較而所謂的一樣努力,只是一種想像,你怎麼衡量"努力"才會得到"一樣努力"這樣的數值?
作者: hmsboy (一 身 是 å®…)   2016-10-07 05:01:00
妒嫉別人的成功 一定是靠爸 爸不給靠 那就是靠爸血統要跟平行世界的自己比較例如 x軸的A讀了5小時書 y軸的A讀了3小時的書不然來定義血統差的 只看的見血統好 看不見血統差的
作者: mychat (天堂與套房)   2016-10-07 05:08:00
勇治跟三治"血統"一樣 你兄弟姐妹跟你血統一不一樣除非他們爹娘不同 你要說的是血統而致的遺傳效果差異
作者: edwin1231 (burn)   2016-10-07 07:30:00
所以你不是你爸媽生的?
作者: perhdball (帥德)   2016-10-07 08:40:00
明哥就是血統不正確的例子吧,天龍人其實血統不利戰鬥小族群內一直繁衍,血統容易出現缺陷,當然....會有例外啦,但是就看大家認為明哥算不算例外了
作者: ganjuro (嘎嘎嗚啦啦)   2016-10-07 08:55:00
血統啊...就克比嘍,沒血統可言
作者: lovesora (愛天空)   2016-10-07 09:14:00
現實就是有錢人各方面輾壓窮人 海賊王不適用是因為實力至上的世界海賊血統重要很明顯了吧 一堆大腕海賊都有"D"的名字
作者: seemoon2000 (no)   2016-10-07 10:12:00
克比應該比魯夫努力不少吧 但是跟魯夫差距應該頗大
作者: e841229 (Jim2380)   2016-10-07 11:12:00
勇治那根基改玉米真的可以放進關於"血統"的討論嗎...?
作者: BanPeeBan (踢屁屁)   2016-10-07 13:25:00
哪裡有提到天龍血統不利戰鬥啊 應該說沒人敢動所以後天不會作訓練吧
作者: ganjuro (嘎嘎嗚啦啦)   2016-10-07 14:12:00
應該是說,要不要把惡魔果實能力算進去吧?霸氣能力靠修煉,但果實有強弱與能力者本身開發的成果。
作者: kevin0515   2016-10-07 14:58:00
明哥算例外阿 其他天龍人醜成那樣 明哥怎麼看都例外
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-10-07 15:27:00
勇治勝山治的前提就有問題了 他們兄弟姊妹都是造來當戰士的 漫畫也有講 只是後天成長速度不同 血統是一樣的地位 前期山治輸 後期山治贏 影響的點也不是血統了啊治爸也是在一連串的數據下才開始認定山治是失敗品 他自己也沒弄懂為什麼 漫畫也沒提到山治其實是混進來的外人
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-07 15:31:00
1234治被調整過的部分稱為"血統因子",經過這樣改變你覺得他們的血統一樣?
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-10-07 15:32:00
這種狀況下 我認為是成長曲線的問題而非血統 很合理啊他們被調整的是血統因子 難道只有3治被調到大腦 其他人被調整到肌肉嗎? 不是啊 基於培養戰士而做的調整 特地調了一個弱雞出來沒道理啊而且故意調弱雞出來 那數據爛不是早就預測到了?驚訝啥?總歸一句話 3治還是被調過的啊 那他後期爆發有啥意外?
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-07 15:36:00
3治是失敗作啊。換句話說受改變的血統因子,在他身上沒有發揮效用。他現在也還是沒有展現出調整過後該有的特性
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-10-07 15:38:00
我是覺得:他以前弱 但是並不代表現在強並非基因影響RPG也是有的吧 那種隨著等級越高 前期弱雞後期爆發的
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-07 15:40:00
就算他現在的強是受基因的影響。對比同樣基底,卻有基改的124治,3治在基因(血統)的角度,就是輸他們一截
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-10-07 15:42:00
1234治都為了戰鬥改過基因 124治小時後就很明顯 相反3治小時後弱到爆 但是長大後 3治強過124治 所以 3治的基因是爛的 後面是靠自己努力的(那就是傑爾瑪科技太差啊)這是我整理出來的漫畫陳述 解釋成3治因為被基改 所以成後期成長飛快 似乎也沒問題啊
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-07 15:47:00
你確定你剛說的話,沒有自相矛盾?
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-10-07 15:50:00
沒有 你覺得基因只影響基底能力值 我卻覺得隱藏的成長點也是基因影響的一部分
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-07 16:02:00
你那是腦補附加設定....目的只是硬要說3治靠血統anyway,這不影響以我的理解方式(3治血統調整失敗),可說明3治是個反例
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-10-07 16:06:00
事實就是3治他是改造人 還是戰鬥取向的改造 有被改造過就沒資格說什麼我都靠努力了啦
作者: jiangjiang33 (yo man)   2016-10-07 16:49:00
山治是不是有個很屌的家族?是不是有很有名的父母?沒有的話再來說他沒血統吧zzzz
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-07 16:55:00
你也是炎黃子孫(scientifically),怎麼不見你很屌?
作者: lise1017 (沒有什麼不能改變的)   2016-10-07 17:20:00
你舉的例子更爛3治要說他大器晚成天份要成年後才覺醒都說的過去
作者: jiangjiang33 (yo man)   2016-10-07 17:23:00
所以你很屌?
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-07 17:24:00
對不起,我本來就不是舉例,我是指正
作者: ganjuro (嘎嘎嗚啦啦)   2016-10-07 19:53:00
山治小時候的爸爸由該還是個科學家,直到傑爾馬66變成王族,所以應該也算是王族血統,家世是沒問題的至於五個孩子基改改了什麼我們無從得知,只能說山治就像一個忘記密碼的金庫,他的實力是不是就只有現在這樣?不知道,或許有更大的能力封在體內(鳴人與九尾),要用別的方法打開。
作者: mychat (天堂與套房)   2016-10-07 21:05:00
我沒在跟你爭漫畫的內容 但你是否瞭解"血統"是單純講血系關係嗎 難道你很蠢生出來去基改去整形 吃藥會改血統嗎 只有你爹娘會決定你血統 他後面怎麼用機器調整 那是基因或遺傳問題 不是"血統" 文組的唷
作者: jiangjiang33 (yo man)   2016-10-07 23:20:00
樓上放棄吧別跟原po爭了 裝睡的人叫不醒
作者: xiaoa (不事生產)   2016-10-08 03:11:00
索隆表示: ...... 看來我那失蹤的老爸是刀神
作者: LVE (強尼屁股)   2016-10-08 17:43:00
靠爸媽成功的更多,太多了不距離了
作者: jeff10328 (~滷蛋~)   2016-10-09 10:57:00
薩波表示:…那樣的血統跟我現在很屌有個屁關係…漫畫應該是想要能傳達正面的能量啦,應說後天的努力付出及選擇,可以讓你打破命運般的血統,走出自己的一片天

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