[心得] 劇情架構與作品優缺點(一)

作者: charliekidd (Blackie)   2021-06-19 22:28:30
板上應該有很多人跟我一樣,
看《海賊王》已經有10多年以上,曾經是熱情的讀者,
但現在熱衷度已經大大不如以往了。
思考這個問題很久了,
想跟大家分享我對這個作品的看見,也歡迎大家分享彼此的看法^^
不會過度護航、稱讚,但也不會只是一味往死裡批評,
我會把我看見的作品優點與缺點分享出來~
作者: clarkkent13 (clarkkent13)   2021-06-19 22:35:00
推整理到德島還會週週追更新,本來以為和之國會是高潮海賊史上最好看的時候,結果現在可以預訂最難看時期了無論是畫風跟劇情都雜亂無章,但背景故事跟登場人物都是兩年前的好幾倍,這無法避免很不想承認,但海賊走下坡是事實,懷念空島司法島時期,那段日子絕對是海賊巔峰(至少對我來說)
作者: LittleJay (小傑)   2021-06-19 22:42:00
每週頁數有時候減少不是因為跨頁嗎XD
作者: gve50714 (Atim)   2021-06-19 22:43:00
看到寫沒拖戲直接下拉
作者: luffyaa (海水正藍)   2021-06-19 22:44:00
這就是大長篇最為弊病的地方了 像海賊一樣破1000話的連載長篇漫畫我還真想不到第二個 現在劇情對追連載的觀眾很不友善 劇情太長 角色太多 各種支線穿插在對話裡 ㄧ話又只能用短短的頁數濃縮 連尾田都畫得很辛苦 他說過現在要他把劇情濃縮到17頁裡很難 要是集英社願意讓他畫30頁他能更快交分鏡稿XD對於某部分人來說 劇情啊 細節什麼的他們也不看 又記不住 不快點進入正題 打架不快點分出勝負 就是拖戲二字了結XD
作者: johnlin35 (林宗)   2021-06-19 22:48:00
作者: shenmue1001 (地獄傀儡師)   2021-06-19 23:01:00
以目前的進度要在之前的預定時間完結 還有多少伏筆還沒解 已經很多人說的硬要在時間內完結是注定爛尾還沒解 已經很多人說的硬要在時間內完結是鐵定爛尾
作者: MeanHong (MeanHong)   2021-06-19 23:48:00
其實做最錯的設定就是霸氣
作者: gmbad (jimmy113)   2021-06-19 23:59:00
連在一起看真的還是很好看 一口氣看超過癮 但每週如果先看過文字情報再看內容兩分鐘結束了
作者: sun10814 (starlandmark)   2021-06-20 00:09:00
我回鍋一次看一百話,超級過癮欸沒覺得拖戲
作者: ann141414 (樹洞)   2021-06-20 00:23:00
作者: david213 (低調)   2021-06-20 00:35:00
https://i.imgur.com/dVmCTP9.jpg 我是覺得被詬病拖戲是如上圖的例子,有名有姓的台柱,煞有其事的給了接近整頁的篇幅,然後下一格被踢飛,然後...就沒有然後了,不懂為什麼要用大篇幅畫這種跑龍套的雜魚當這樣不精彩的戰鬥越來越多時,難免會被說拖戲啦
作者: YeezyBoost (350)   2021-06-20 00:43:00
所以網友嘴砲開宴會真的不是亂嘴 啊就真的太套路
作者: kk377815 (kk377815)   2021-06-20 00:43:00
作者: andersonlin (E-lover)   2021-06-20 01:02:00
還有一個套路就是一定要倒數計時
作者: BlueBird5566 (生日56)   2021-06-20 01:22:00
18頁的問題 就把格子都縮超小就好了
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-06-20 02:16:00
我認為和之國都已經講很久是倒數第二的大決戰了,就是必須要盡可能慢而複雜地推進,每一話都要有變化但不能一話收掉一個,要顯示百獸團的規模不能只有大幹部露臉而是要讓各級人員串場,主角群的戰鬥如果像頂上連中將和後段隊長都沒露名的話不太適合吧。缺點我反而認為是戰鬥變動太快,只開始捉對卻沒過程,不過如果畫下去又會拉更長...
作者: fses040405 (仔仔)   2021-06-20 03:38:00
先推
作者: rockbassba (say ハレルヤ~!!)   2021-06-20 07:15:00
可以理解尾田的難處,他曾經說過:已經刪掉很多的分鏡,為了擠進有限的篇幅內,他已經盡量用精良的方式去講故事,只能說,他真的創造了一個太大的世界...
作者: answerx (銅鑼飛)   2021-06-20 07:50:00
萬國香吉士說要做好吃蛋糕的尾頁也出現一樣架構兩次看了都煩
作者: sulamike (過氣卒仔)   2021-06-20 08:14:00
推,整理的很清楚,也十分同意作者觀點...
作者: a100820 (~小毓~)   2021-06-20 08:21:00
推整理
作者: aristoIris   2021-06-20 09:06:00
推用心整理 我相信尾田一定是對故事結構有要求才拖的總比隔壁不知道何年何月才等得到子孫燒給我的好..
作者: focustage (FunQ)   2021-06-20 09:15:00
這沒拖戲的標準有夠偏頗 海賊就可以扯其他人故事要交代然後其他漫畫提到主角外的故事一率不提真的護航的有夠噁心然後缺點就選什麼 工作太認真啦這種模糊的缺點
作者: victor6384 (牛仔褲)   2021-06-20 09:46:00
這種護航好像在哪裡看過..
作者: a91031309 (TimWuXXX)   2021-06-20 10:07:00
推整理
作者: r50693 (雞排就是要大塊一點)   2021-06-20 10:46:00
打架拖太久了
作者: littlejackbr (liljb)   2021-06-20 10:54:00
沒什麼意義的整理
作者: qazcatdog (JackJair)   2021-06-20 11:07:00
推 整理的很好啊!
作者: libraryfire (libraryfire)   2021-06-20 11:29:00
同意
作者: typeking ( )   2021-06-20 11:38:00
你是因為對作品很有愛還是很閒,發了這麼一大篇?
作者: taco303 (阿亮仔)   2021-06-20 11:44:00
感謝整理,但是還是很疑惑尾田老師留下來的分鏡有些真的有必要嗎?比如說樓上大大貼的長頸鹿SMILE......少這兩個角色我不覺得對劇情會有多少影響@@
作者: david624   2021-06-20 12:12:00
海黑真的吃飽太嫌 但又愛看喔 笑死
作者: frogcty (小蛙)   2021-06-20 12:38:00
推一下 我覺得smile果實能力者,就目前不應該說有沒有必要說出有名有姓的台柱,畢竟和之國篇還沒結束,還太早。況且對smile果實能力者有影響力的小玉才剛上場,難保後面小玉直接集結smile能力者,歸順至桃之助也不是不可能,就慢慢觀察吧!
作者: ccchenny (Olaffffffffffffffffffff)   2021-06-20 13:22:00
作者: lites (淡)   2021-06-20 13:40:00
其實空島之前的劇情 現在重看還是覺得棒 所以熱情不再 並非只因讀者們長大而已 最主要還是駕御故事能力不足 後續劇本也不吸引人 不過至少前端故事 曾經有達高峰就行了 不可能總是好看 畢竟一個人的才能是有限的
作者: sunarmed (彰引)   2021-06-20 13:51:00
現在就是在看到底下限在哪裡
作者: xanxus27 (XANXUS)   2021-06-20 14:05:00
尾田除了角色量無法駕馭外 還有個問題場面的把控場景切換在不少作品最後大決戰都可以看到但尾田切換場景給人的"啊! 不是這邊還有東西要說嗎"的感覺很深 跨回還好 但單純跨頁切換場景 讀者因為突然感到尷尬而無法感受接續感外 很難對兩邊做聯想尾田偏偏不愛把重要角色特別分鏡 導致就算寫出OS分鏡卻不會讓讀者去特意讀或留心以前可能編輯不同 該多人多人 該背景背景 該單人單人雖然決戰時都有多場景切換 但能很好留心重點
作者: ronan113021   2021-06-20 14:44:00
那麼大的劇情本來就不用急但還是有沒耐心的
作者: dawnnn317 (風馳電掣小亮亮)   2021-06-20 14:49:00
作者: StanShit   2021-06-20 14:56:00
推,好作品要細嚼慢嚥
作者: afa1919 (家洛)   2021-06-20 15:03:00
可能改變的不是作品 而是我們 胃口都被養大了
作者: h60414 (h60414)   2021-06-20 15:29:00
同樣的救國套路 桃之助的塑造完全沒有薇薇或蕾貝卡來得好
作者: gve50714 (Atim)   2021-06-20 17:22:00
是尾田沒進步吧 胃口養大 同期的獵人 火影 就比較少被噴
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2021-06-20 17:47:00
作者: student81122 ( )   2021-06-20 17:59:00
百獸海賊團(X)百獸馬戲團(O)
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2021-06-20 18:38:00
強迫症推
作者: david624   2021-06-20 19:33:00
火影 沒被噴??? 平行世界嗎?
作者: mic1007   2021-06-20 20:28:00
推,世界觀太大,人物太多,尾田處理不來
作者: haupindiedie (醬油叉燒拉麵)   2021-06-20 21:55:00
優文推
作者: ph54769 (學宿浪人)   2021-06-21 00:49:00
作者: seeback (當兵是國家大事)   2021-06-21 02:27:00
作者: mecian (Meci)   2021-06-21 03:27:00
還有世界政府、海軍、龍等的支線 但我還比較希望尾田依造自己速度就好
作者: arsl400 (dark hatter)   2021-06-21 03:31:00
沒拖戲?笑了
作者: zerg999 ( )   2021-06-21 10:11:00
推整理
作者: negrotyson (尼格羅 )   2021-06-21 12:10:00
推整理
作者: Yehpin2823   2021-06-21 13:22:00
推 優文讚
作者: biggayman   2021-06-21 14:18:00
可以18頁但只有15頁 就是拖戲了啊
作者: rdtotdonly (Baroque)   2021-06-21 15:11:00
推用心
作者: STANLEY730 (一個人的狂歡)   2021-06-21 15:21:00
推 每一篇章SOP真的大家都猜得到了...
作者: skyskill ( 無欲則剛)   2021-06-21 15:49:00
我覺得拖戲在於讀者習慣了套路 看不到新的出其不意 推這篇認真文
作者: Dolphinku (Dolphin)   2021-06-21 21:20:00
難得一篇言之有物的內容
作者: a8671880 (雞)   2021-06-21 22:57:00
推推,其實我一直不愛套路說。要說套路哪部漫畫我都馬可以說他每篇章都一樣的套路啊(遇到王-打王-打贏繼續、打不贏訓練再打…等等)。可是不同時間不同角色激出來的火花也就不同啊,單獨跟男生和單獨跟女生一起看電影的感覺就是不一樣啊?
作者: Spade (JACK)   2021-06-21 23:01:00
所以我看到1000話就不看了但蛋糕島那邊在畫三小真的很無言
作者: f40075566 (火星少年)   2021-06-22 10:53:00
巨人圍繞在差不多20人來刻劃世界觀????????????????????????????我建議你先去唸書
作者: godlike612 (Perry)   2021-06-22 13:33:00
推個 必須說真的是因為世界觀的拓展所以變得複雜 所以每週看就相對拖戲
作者: skylark960 (handhand)   2021-06-22 17:59:00
好文推
作者: ai6xu4u86 (UNO俠)   2021-06-22 21:42:00
你沒看過巨人吧 巨人世界觀也很大而且時間軸完整但劇情很緊湊不拖戲 看到海賊不拖戲就可以噓了 一堆篇章很難看完全砍掉也沒差 雜魚又一堆
作者: pttha (這樣)   2021-06-22 23:23:00
巨人核心人物沒海賊多???
作者: natsukun (natsuko)   2021-06-22 23:33:00
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2021-06-23 16:57:00
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2021-06-25 05:13:00
角色多跟劇情拖不拖兩回事 但所有人都硬要刷存在感浪費頁數怕大家忘記還有哪些角色存在就是拖
作者: forever666 (太惠了吧)   2021-06-25 05:27:00
巨人屌打== 懶叫比雞腿
作者: f051372   2021-06-25 21:01:00
這就是作者的取捨了 OP作者就是想讓每個腳色都有存在感
作者: den95279889 (潮辜桃)   2021-06-26 13:42:00
沒講到什麼內容
作者: bigcia (花輪)   2021-08-02 12:18:00
這種假裝說缺點其實在讚美的護航真的噁心 而且單行本一樣讓我感覺拖戲 明明就尾田寫作能力很爛

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