作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 01:37:12這是我從早鳥開始玩到今天公測結束後的感覺
以路人團來說，無論在搶點還是推車，OW的防守方實在是很強勢
當然AT論外，現在只討論互相溝通不足的路人團，以慈悲和壁壘機兵視角來看
無論我是進攻方或防守方，一直感覺防守方獲勝的比率比進攻方高很多
就算前面防守方兵敗如山倒，還是可以在最後一個點硬是拖掉進攻方所有的時間
最大原因應該是矮人和壁壘機兵，一組矮人+壁壘就可以讓進攻方無限頭痛
只要再多一個矮人或壁壘，根本是最後據點的防守鐵三角
兩組矮人+壁壘的話......車子被推回倒數第二個檢查點都不奇怪
加上這種地圖的最後一個點都是超級適合防守的地形
只要矮人和壁壘有腦袋的話，可以很輕鬆的扼死所有通往最後一個點的通道
坦基本上都沒什麼用，就算是架盾的萊因哈特或是開大的猩猩都會瞬間融化
而且防守組不會聚在一起，扎莉亞的大絕效力不高
唯一能靠的大概就是DVa大絕，但是壁壘能溜走......
其他人就更別說了，頂多期待半藏的大絕能帶走一兩座炮塔（然後壁壘早溜了）
也不能期待路人能夠在當下理性討論出一個能夠合理破陣的方法，就這樣被拖到時間結束
（像是6DVa之類的）
TF2沒有這樣的問題，因為有Medic的無敵可以強行破陣，和Spy的滲透暗殺
但OW目前沒這種英雄，所以對路人團來說遇到這種陣容就很頭痛
這是我玩了這幾天後的感想，請問大家的想法如何
感謝
P.S.感謝大家的指導，我家慈悲勝率從43%爬到52%了XD
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-05-11 14:04:00壁壘沒那麼強，只是因為新手野團大家各衝各的，往往走進壁壘火線中被秒掉才發現壁壘不然以知道壁壘位置為前提的話就看到壁壘各種被秒了..他的火線不夠集中，導致對方如果躲掩體後面無法有效輸出大部分是法拉狙擊出來射一發躲進去，3輪就拆掉了
作者: ogcman (笑談人間) 2016-05-11 12:09:00
矮人塔架不起來時 別硬架 放來當餌 去攻擊射塔的人前提是你要射得夠準 我用塔來當餌 殺了不少法拉
作者:
LordSo (Yesterday)
2016-05-11 13:12:00托比昂在我理解比較是抗騷擾。火力不開大其實有點低
我是覺得壁壘現在按著射太準 操作太簡單變成防守只要蹲到好地方跟本進不去感覺這種連發子彈多的應該要散射大一點托比昂還能用法拉先打掉砲塔 雖然他本人右鍵也很痛但是至少托比昂差坦比較慢可以硬扛進去壁壘現在傷害太高坦根本扛不住而且托比昂畢竟手比較短 壁壘根本看的到就射的死
作者:
arbee (亞畢)
2016-05-11 11:50:00拖比昂會玩的本人也算個戰力 看看古拉的
作者: rex7788 (胖東) 2016-05-11 11:22:00
壁壘和矮人是新手好上手，現在大家經驗不足當然被當狗虐但時間久了自然會想到應對方法這幾天AT組隊6V6也是有遇過複數壁壘+矮人的組合當時是用DVA*2+76+慈悲 炸彈鼠+法拉解的 不困難自己單排我是選源氏 最少能換掉一台壁壘有人坦我會用炸彈鼠
作者: wiork (我在工作~) 2016-05-11 11:06:00
正常守點旁都有2個人以上加一個自動機槍塔...單人繞背怎打亂
守方有一定優勢 可是也有可能被一波帶走攻擊可以試很多次
作者: ogcman (笑談人間) 2016-05-11 10:50:00
路人團 守方絕對優勢只要你自己main矮人或壁壘 對圖又熟 通常很難輸會輸多半是隊友狂下餃 路人團攻方 沒什麼戰略性 不很團結雖然我當攻方時 贏得也不少 但單排守方 勝率顯得更高當攻方 我一定選繞背角 開場馬上偷佔點 亂對方節奏不然一般路人團攻方 只會保守進攻 根本沒這麼多時間耗
防守方不是白癡的話，後門不會擺空城讓你肛吧路人團進攻方要有默契本身就很困難...
作者: wiork (我在工作~) 2016-05-11 10:17:00
攻擊方常有人出不了門就跳了....往往剩下就是被虐...
作者:
anjohn (安囧)
2016-05-11 10:09:00路人守方真的勝率較高
作者:
demonlogy (HammerOfWrath)
2016-05-11 10:02:00D.VA繞進去肛守方啊
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 09:53:00等以後正式上市後兩三個月再看看玩家團隊意識有沒有提昇囉
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 09:54:00至少OB情況，我架哨衛釘後門，對面根本繞不過來
重點是要有人繞背去亂 主力部隊拼大絕打一波也不用at啊 有點概念玩家就知道怎麼破
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 09:52:00我文中已經說是「路人場」，不討論AT團了
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 09:51:00從來就沒有優勢 = 100%這種說法
機槍爆了沒那麼快蓋好好嗎 還要升二級你自己想想難道你防守圖勝率百分百嗎
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 09:50:00我是說壁壘的機槍當然不是，我是說防守方的勝率比進攻方高很多
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 09:49:00爬起來躲一下修好再回去架機槍囉，隊友的防線要是能在這幾秒之內崩潰那也只好認了
你壁壘爬起來不就不能防守了六張圖旁邊都有小路跟制高點啊 也有狙擊點
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 09:44:00那個大前提是防守方壁壘和矮人不會閃，而且隊友是死人要是像六張推車圖的話，炸彈鼠甚至過不了最後的彎道防線要不炸彈鼠跟TF2裡的Demoman一樣，根本拆塔專家
砲塔反應時間沒那麼快 法拉 狙擊都能拆炸彈鼠這種算好角度就可以無視地形的更強像推文說得阿奴比斯B點 炸彈鼠從地下道跟左邊房間都可以無損拆掉壁壘或矮人砲塔
昨天出了斯巴達方陣隊型，四個萊茵，一個壁壘，一個慈悲，推車根本神順XD
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 09:28:00這除非防守方也祭出類似陣容才能解決吧XD
我反而覺得進攻方比較容易壁壘跟托比昂只能電新手每張地圖都有繞背點 不要傻傻從大門衝
作者: rex7788 (胖東) 2016-05-11 08:55:00
你想說的不是防守方強勢而是壁壘和托比昂很難打吧?
可是當點上有兩台以上的壁壘或砲台，而且都不同方向的話，有時候源氏還沒帶走壁壘就背後掃射死了...只有1台就算好盯
作者:
hogiking (＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊)
2016-05-11 08:12:00拖比昂跟壁壘在守點真的討厭
有壁壘時我都選源式耶，對方都一直向我開子彈，超爽的
乾!阿奴比斯B點根本攻方夢魘...場場雙砲台配機槍的組合，有時候還更多...然後路人場就是一個個過去送...真心覺得托比昂的砲台要有點CD時間...架的位置好要拆得滿臉血,托比昂沒死馬上又蓋起來...推回來
托比昂砲塔靈敏到超恐怖 剛進門瞬間還沒看到就被槍斃了打得遠反應又快還不用消耗材料只要放出來敲6下 超噁爛血還有300可以挨好幾槍 什麼鬼東西
作者: wiork (我在工作~) 2016-05-11 07:41:00
路人感覺都沒隊友,有次隊友說我都進去殺幾個佔點了,怎沒人...可是我跟隊友還在門外拆不掉矮人機槍怎進去
作者: kkboy (kkboy) 2016-05-11 07:40:00
防守方只要雙壁壘會玩 互相掩護躲奇耙點 根本超難打
我覺得花村不算好進攻 第二點是在室內 比較多轉角和二樓 防守的陣形比較立體 相對不算好進攻
守方就壁壘+托比昂盯住就攻不進去啦我公測這幾天花村勝率應該最低限吧好像只有贏一到兩場攻方我最多佔領A點而已
作者:
XDucka (Duck)
2016-05-11 03:14:00幹，完全同意
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2016-05-11 03:06:00看到三奪命女解決壁壘砲塔超猛 然後就搶不到點惹
感覺換奪命女打壁壘根本是治標不治本= =就算被奪命女點死了 奪命女也不會進去幫忙搶點
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2016-05-11 03:02:00閃光進了超猛拆掉一個堡壘一個砲塔結果隊友還在外面晃不同調也沒用路人團要同調太難拉XD
作者:
pttrAin (rAin)
2016-05-11 03:04:00壁壘抓不掉通常敵方也都是乖乖防守,沒人幫要抓壁壘很簡單
作者:
pttrAin (rAin)
2016-05-11 03:00:00通常打不進去最大的原因都是不集結再攻，結果一個一個送這種情況防守方基本上就是6v3多打少，相對就好守
作者:
srk147 (豆犽)
2016-05-11 02:32:00我玩花村防守連路人局都沒輸過耶QQ 倒是攻擊方的話輸到想跳
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2016-05-11 02:36:00進攻需要組織一波一波的攻勢，需要團隊配合。這在新手路人場不容易。有mic或對遊戲熟悉後就不一樣了去打打看困難電腦，光是電腦會等隊友抱團一起衝就多有威脅
作者:
Comebuy (三分é˜ç†±åº¦)
2016-05-11 02:24:00粉絲團前一個小時發的那篇不見了耶 @@
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2016-05-11 02:26:00可是有車可推可以補血 不無小補
我大決都留著等kenji來抓看他滿心期待的子彈變砲彈
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 02:21:00一大堆源式自以為開了大就可以當呂布，殊不知只是嚴白虎
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 02:16:00兩隻壁壘以上還會輪流開坦克出來YOLO，無恥到不行
今天路人團出壁壘多拉多跳上推車20殺還以為打到簡單電腦壁壘配半藏開圖，敵人整團從轉角出來的時候根本就豐收時光
作者:
Roslin (Roslin)
2016-05-11 02:07:00順便幫我把"R"修成"阿"好了QQ 怕踩到板規._.
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 02:08:00好XD （這裡又不是WOW版）
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 02:06:00等正式上市一起雷吧！
作者:
smileabel (smileabel)
2016-05-11 02:06:00壁壘真的很煩 路人場很難處理
作者:
Roslin (Roslin)
2016-05-11 02:06:00有空一起玩阿. 我剛和團裡兩個人玩 一直贏 XD
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 02:05:00奇怪我沒什麼遇到這種人耶._. 也許是因為我較常待美服？
作者:
Foot (Foot)
2016-05-11 02:04:00個L型地形 看起來不會難攻 但守方重生點超近 車又推超快
作者:
Roslin (Roslin)
2016-05-11 02:04:00進攻方打死對面所有人 繼續在外面閒晃不佔點等對方重生
作者:
Foot (Foot)
2016-05-11 02:03:00話說我覺得多拉多才真的是虐待攻方 前面都算簡單 最後那
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 02:02:00有一次我玩慈悲還真的和我一個半藏隊友在剩下20秒的時候
作者:
Roslin (Roslin)
2016-05-11 02:03:00我玩的時候只覺得 路人連要怎麼贏都不知道
作者:
kyo69084 (其實，沒那麼痛)
2016-05-11 02:02:00我意思是 狙擊者多 踩點者就少 你不會想讓狙擊進踩吧XD
作者: moccabranco 2016-05-11 01:57:00
想偷拆壁壘結果遇到小美真的很......
作者:
Foot (Foot)
2016-05-11 01:57:00花村好攻嗎 兩架壁壘架在最後面可以cover的兩點基本上也是痛苦阿 矮人甚至架塔在2樓 想從旁潛入都沒法
作者:
zsp7009 (我是開朗米基羅)
2016-05-11 01:57:00Shift 持續滿後血跟E CD又好了 繼續歡
作者:
kyo69084 (其實，沒那麼痛)
2016-05-11 01:56:00拆壁壘還是跟隊友溝通一下比較好 盡可能溝通吧
作者:
yangkun (啊.太)
2016-05-11 01:57:00用死神瞬死角開飄移製造間隙，有時殺到一個就算賺了
作者:
ykten (雞排è¦åˆ‡è¦è¾£ æ´©æ´©)
2016-05-11 01:55:00同意
作者:
zsp7009 (我是開朗米基羅)
2016-05-11 01:55:00防守方默默OP的是小美 牆擋門 冰錐跟緩拖時間開大逼對方不退不行 真的撐不住還能Shift無恥占點延長
作者:
kyo69084 (其實，沒那麼痛)
2016-05-11 01:54:00想一人拆壁壘說真的不太好處理 狙擊也是能做到就是 - -嗯 我說的算是有認識之間的作法 路人場要做就用狙擊吧XD只是隊伍陣型會不會適合進攻踩點又是一回事
作者:
kyo69084 (其實，沒那麼痛)
2016-05-11 01:51:00如果有和尚 配上萊因 也能拆壁壘 不過和尚容易死就是具體作法就是萊因開盾承受壁壘嘴砲 和尚上DEBUFF噴他
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 01:51:00矮人就算暫時背廢掉，還有壁壘在旁邊
作者:
kyo69084 (其實，沒那麼痛)
2016-05-11 01:50:00砲塔可用法拉來拆 壁壘源式或者找死神繞後打核心這樣
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2016-05-11 01:50:00龍拆不了砲塔吧
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2016-05-11 01:48:00不過像花村就明顯進攻放優勢d va等aoe大硬掃場 坦站住就結束 防守方根本無力
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2016-05-11 01:47:00在路人各打個的當然防守方強勢
作者: moccabranco 2016-05-11 01:47:00
我自己玩覺得沒有特別優勢欸建築工被打破口就很慘
作者:
o07608 (無良記者)
2016-05-11 01:43:00我想不到現在OW有什麼好的打背角可以輕鬆破這種陣耶除非6閃光一起瞬進去扔炸彈吧？
一般來說除了最後一個點比較難以外大部份中高階事工坊優勢攻方而且你要說Stalemate...TF2本質就是95% 的Stalemate要有play基本上沒有medic大不行對付這種陣型要有好的打背腳
作者:
Ashaku (盡心篇 天地同流)
2016-05-11 01:38:00我還在玩耶 = =? 還沒關閉
壁壘兩台在各一邊就難解了 這腳色真的可以砍了沒大絕 要等半天大 才能打死壁壘