[討論] 鬥陣特攻,一款由自私玩家玩的無私遊戲

作者: digitai1 (大摳)   2017-08-16 16:27:15
剛好之前台灣止步16強時看到這篇文章,在REDDIT也引起不少討論
PTT上的討論也很接近有關,雖然PTT是討論角色位置更多,
比較有空來給它翻一下:
https://us.battle.net/forums/en/overwatch/topic/20758477475
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我總是提醒我自己鬥陣的遊戲立意本身沒有問題,而是玩家自己選擇問題,對沒錯,
你花錢買遊戲你有權玩自己愛玩的,但畢竟說到底都還是團隊遊戲。
鬥陣不像BF1或COD角色定位這麼明顯,不過比起在64個玩家間跑來跑去,
鬥陣的治療與坦克角影響度與獲得的成就感更加明顯。
自私的玩家們總是表示OW太需要浪費時間溝通而且不能自己開心玩、自己堅持玩
自己的自己當火影狙神,然後打不贏再來怪這遊戲過氣,
這個不好的遊戲體驗感覺,將會像骨牌效應一樣影響所有玩家。
在這6對6的遊戲中,任何一個人的選角都會嚴重影響對局,幾金牌跟HL根本沒有意義,
而是在賽局中的波進退選擇、而很多人將會因為一個人愚蠢
、自私、自以為是的"我幾金"輸掉這個遊戲。
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鬥陣玩家大概分這兩種 :
A - 希望遊戲靠合作跟溝通而且"贏",這些人認真過頭,甚至
在快速或遊樂場也會因為你不是主流角色而發飆。
B - 他根本不在乎META怎樣贏輸怎樣,他就是來玩來秀的他ID就叫
"台服最強火影"、'奪命練習",不給他玩就掛著,大概讓他換角會死全家葬媽媽。
AB兩種都超級毒超級要命,前者會讓你感覺像上班一樣累
後者根本沒在跟你玩,但是重點是,
這兩種組合玩家,因為同一種排隊系統一直互相傷害。
鬥陣除了隱藏分還不夠,重點是要怎麼樣把這兩種人區分開來,
否則這樣傷害的結果就是削弱體驗感,讓大家對遊戲的熱忱都下降。
PTR最近出了死鬥模式,也就代表BZ他們看到了B這種人,但也
很多人認為遊戲會紅就是一定會B多,希望那些自以為是的"炫技小號"在那裡玩個夠就好。
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前幾天PTT的檢討風其中有一點我很不以為然,就是好像今年沒贏冠軍
這遊戲再也沒機會一樣,然後在那邊吃雞比較好玩吃雞比較紅,
我自己的觀點啦,從H1Z1以來,我看到那種沙盒殺戮遊戲都超無聊,
那種遊戲到底哪裡好玩? 雖然我的確是從張沙梗那邊開始才進來這遊戲
他當初也是打H1Z1這種一樣的
但是我一直都是享受"張沙梗卑鄙的殺害中國人" 跟 "張沙梗耍白癡" 台 他玩啥都可
要在那邊吃雞好玩的去專版討論好嗎?
ㄟ?吃雞有專版嗎?
作者: aredifficult (一生懸命)   2017-08-16 16:31:00
我只覺得我需要更多A型朋友
作者: edwdada (Ravior)   2017-08-16 16:32:00
鬥陣玩家絕對不會只有這兩種-.-大概過頭了吧
作者: RieX (eX)   2017-08-16 16:33:00
推 一個年度大獎遊戲只剩這種話題能討論
作者: dark0101101 (月森)   2017-08-16 16:37:00
我覺得吃雞比較好玩>_0
作者: chen20 (sOnE)   2017-08-16 16:39:00
我好像就是A
作者: ekanswang (ekanswang)   2017-08-16 16:40:00
基本上從RK上市開始到現在,討論的問題幾乎都沒變過,過了一年還是只能靠背選角跟機制QQ
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-16 16:42:00
可是假如像隔壁就只有EU流 那三坦陣 3輸出之類的都會不
作者: jack70134 (Hi)   2017-08-16 16:42:00
我就是A 偶爾跳槽當B
作者: frozensummer (冰凍)   2017-08-16 16:42:00
自首我是A 還是控制不住的那種
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-08-16 16:43:00
前幾篇殺耿推文有說吃雞放鬆多了
作者: maplenight (刀下留人)   2017-08-16 16:43:00
A的都會去打RK吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-16 16:43:00
自己該做的事情就好XD我第三季加入銅牌 第四季金牌 本季鑽石 我發現得失心越小其實發揮越好 用和尚和猩猩carry自己上去
作者: jack70134 (Hi)   2017-08-16 16:44:00
RK也不少B的人阿 每一場都遇的到
作者: martinshih (施施)   2017-08-16 16:44:00
推這篇 AB就是玩家光譜的兩個極端 只是每個人比例不同
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 16:44:00
吃雞就真的好玩 怎麼了嗎 講吃雞好玩錯了嗎?
作者: frozensummer (冰凍)   2017-08-16 16:44:00
A的會打RK 但快速和遊樂場有時候就鬼上身 莫名認真
作者: frozensummer (冰凍)   2017-08-16 16:45:00
有時候就看很開 但是打輸還是會心情不好
作者: ScarletRain (Unico)   2017-08-16 16:46:00
我真的不知道吃雞關ow屁事?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-16 16:47:00
有阿 WSAD是前後左右移動 左鍵是射擊一樣
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 16:47:00
那拜託 以後底下推文都不能有別的遊戲 連lol都不準出現
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-08-16 16:47:00
去大潤發說全家福商品比較便宜,只會被人講白目
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-08-16 16:48:00
吃雞的話steam版可以討論吧 話說殺梗被steam水桶了XDD
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 16:48:00
怎麼會被桶?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-08-16 16:49:00
可以去看一下公告 其實滿搞笑的
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-08-16 16:49:00
我又沒玩絕地求生為什麼我要來OW版看吃雞吃豬吃羊的...
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-16 16:50:00
我是不介意吃雞近來討論啦XD 接著大概換D2
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 16:52:00
笑死 被桶 ...幫殺梗qq
作者: RieX (eX)   2017-08-16 16:55:00
要說吃雞關不關OW的事喔..不就像OW剛出時OWer整天嘲諷鞭LOL
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-08-16 16:57:00
那這樣看起來也應該是在吃雞版嘲諷ow啊
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 16:57:00
樓上 別這樣....
作者: RieX (eX)   2017-08-16 16:57:00
把LOL數落到體無完膚 不可一世 那時候真是OW最風光的時候啊
作者: maplenight (刀下留人)   2017-08-16 16:58:00
應該是現在很多FPS玩家都跑去吃雞,所以很容易敏感
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 16:59:00
我是覺得啦 也就是單純的討論pubg好不好玩這樣也沒談論到多深的...是真的不用這麼敏感啦
作者: frozensummer (冰凍)   2017-08-16 17:00:00
把LOL數落到體無完膚?? 有這回事嗎?我怎麼記得是 拿全境和為戰而生來砲ow封測限量
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-16 17:02:00
沒必要對立阿XD 我之前講的數據看一下就知道沒啥好戰的
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 17:02:00
那應該是上市開賣後的事吧...
作者: yuxds (cody)   2017-08-16 17:02:00
最早開戰的點應該是 韓國網咖玩OW的超越玩LOL的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-16 17:03:00
王者還是lol 吃雞說要挖多少牆角其實現階段倒是還好
作者: RieX (eX)   2017-08-16 17:03:00
錯邊了吧 去年中可是OWer幾乎把所有遊戲鞭過一輪 彷彿這世界
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-08-16 17:04:00
是八仙樂園
作者: RieX (eX)   2017-08-16 17:04:00
除了OW其他都是糞 楊淇在年度大獎般出來後更是達到高點#"尤其在"現在PUBG稍微起來了實況多了OWer就在這根OW有什麼關西
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-08-16 17:06:00
我剛剛還在想那是哪個中國人
作者: RieX (eX)   2017-08-16 17:06:00
去年可不是這樣啊XD
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-08-16 17:07:00
四聲啦,我還關東勒
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-08-16 17:07:00
有興趣可以討論一下整個遊戲產業啦XD
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-08-16 17:09:00
那建議是開新主題去討論,整天躲在推文裡東扯西扯的偏離
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 17:09:00
先說 我會提到吃雞好玩 那是因為一堆朋友從ow棄坑因為rk因素
作者: edwdada (Ravior)   2017-08-16 17:12:00
其實我不太懂因rk棄坑 lol也一堆人不打rk不是嗎
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 17:12:00
所以以後大家不要再推文講到別的遊戲唷~~~~~是這樣子嗎?
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 17:13:00
棄坑除了是rk因素還有就是膩了...沒熱情了
作者: edwdada (Ravior)   2017-08-16 17:14:00
那就沒辦法啦 這世界哪有不膩的遊戲
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 17:14:00
edwdada 建議你別在推文扯到別的遊戲哦 你剛剛講到lol了
作者: edwdada (Ravior)   2017-08-16 17:15:00
?_?
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 17:16:00
我們不要討別的遊戲了 我們去看apex吧 快開打了
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2017-08-16 17:18:00
這跳針w
作者: ASSAM (阿薩姆奶茶)   2017-08-16 17:18:00
我不在乎快速隊友選啥 但是不要選了沒貢獻就他話最多另外我特別討厭開場趕路時選小美用冰牆惡意檔自家人的
作者: windy041   2017-08-16 17:20:00
一堆人連五分鐘的足球也不踢完,嘖嘖
作者: ASSAM (阿薩姆奶茶)   2017-08-16 17:20:00
在那人看法可能只是開開玩笑 但實際上很難笑
作者: scenes   2017-08-16 17:20:00
那種還會再你重生時 等你出來 再擋你一次
作者: WJAider (Aider)   2017-08-16 17:25:00
說不能討論的,先列出板規哪一點規定不能討論別的遊戲吧
作者: naker (NAKER)   2017-08-16 17:29:00
B這種人真的很可惡 可能太厭世
作者: nlriey (NN)   2017-08-16 17:29:00
最後一句是蝦毀?反串??
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:32:00
說RK體驗差,大概主要因素還是分數不高吧?3000後的鑽石場、大師、甚至宗師,按下競技模式的人,大多是想贏的。
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-08-16 17:34:00
因為50%遊戲人口在鑽石以下
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:34:00
少數想練拉弓藏、送命女一定存在啦,輸了掉分也無所謂的還是有。
作者: xtn3102000 (CoCa)   2017-08-16 17:35:00
欸都,可是3000以下玩家數佔了全部的8,9成…
作者: UltraKill (PbQ)   2017-08-16 17:35:00
不能說lol不好玩嗎?奇怪了 為什遊戲很紅 就得認同它?
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:36:00
3000後的場也是一堆毛病在,但撇除什麼配合、選角問題,絕對比低端場好很多。
作者: xtn3102000 (CoCa)   2017-08-16 17:37:00
看了一下owmaster, 3000以下玩家佔75%
作者: UltraKill (PbQ)   2017-08-16 17:37:00
現在就需要一個模式來容納B族群 比如死鬥 不然其它模式都太強調團隊
作者: KONosic (Nosic)   2017-08-16 17:37:00
原本是A,但已經補位補到累了,最近轉B
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-08-16 17:37:00
看最新的比例已經是75%人數在鑽石以下了XD
作者: yuxds (cody)   2017-08-16 17:37:00
3000以下的也是一堆想贏啦 但是想贏跟會不會嘴是兩回事
作者: Royal3110 (風之祈福)   2017-08-16 17:38:00
推大摳 我也覺得風氣不好 只是沒得冠軍就在討論存活真的有夠無聊半夜3點的比賽 國語轉播比賽1萬多人看 原來這是過氣
作者: strongbilly (筆尖♂挺立)   2017-08-16 17:38:00
我都玩坦 然後笑看隊友五輸出 因為麻痺了QQ
作者: ScarletRain (Unico)   2017-08-16 17:39:00
那個是有用網站查詢的才會紀錄好爆 銅銀金會有幾個想查自己有多爛的
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:39:00
競技本來就有輸有贏。想上去,自己的實力和對遊戲之理解,就要先比同區段的人優秀一截啊。說RK體驗差,先思考自己的不足處在哪。自己不進步,
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-08-16 17:41:00
這牽涉到無私型玩家付出妥協的成本卻得不到妥協的好處
作者: edwdada (Ravior)   2017-08-16 17:41:00
統計網站一向會高估高端人數的因為你要會查自己戰績才會被登錄
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:41:00
那分數就真真實實反應你應該在的區間而已。
作者: edwdada (Ravior)   2017-08-16 17:42:00
S4 bz那個統計出來以前 3000以上也是一堆人
作者: max90283 (ccc)   2017-08-16 17:42:00
我覺得在台灣沒過氣欸,半夜一萬多,反而英語台三萬好少..
作者: xtn3102000 (CoCa)   2017-08-16 17:42:00
必須上分或多排才能遊戲體驗好,這遊戲蠻嚴格的……
作者: edwdada (Ravior)   2017-08-16 17:43:00
遊戲體驗取決你的心態跟實力吧都沒有就多排 如此而已
作者: max90283 (ccc)   2017-08-16 17:43:00
美國出賽,英語台只有三萬多...以遊戲人口去算也太少
作者: edwdada (Ravior)   2017-08-16 17:44:00
你不想競技 打QP也可以阿..
作者: ilove305mmm (機器人是否夢見電子羊)   2017-08-16 17:45:00
歡迎跳槽paladins
作者: UnderMoon (繆提)   2017-08-16 17:46:00
一直說跟實力心態有關 這季多的是一直單走向前衝的送頭路西歐 逆風就在家裡跳恰恰的歐瑞莎 期間甚至沒有人跟他們吵架
作者: Vicceafe (VCF)   2017-08-16 17:46:00
其實就是基本的尊重問題 剛剛想踢個足球拿箱子 一直進到別人跳的房 不誇張 大概10場只有頭尾兩場是正常開始
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:48:00
RK「體驗好壞」跟「怎麼上分」,應該取分來看。
作者: UnderMoon (繆提)   2017-08-16 17:48:00
你請他不要一直向前衝 不是回髒話就是回說他就要這樣玩這跟心態實力哪裡有關了
作者: jzzy (濕底下請找我)   2017-08-16 17:48:00
ilove305mm 請勿在本版討論其它遊戲唷(連名字也不準提)免得被嘴
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:49:00
宗師買小號去打低端場有體驗不好的?通常靠單兵搭順風不是問題吧?
作者: UnderMoon (繆提)   2017-08-16 17:52:00
宗師打低端場體驗能好到哪去 他們是靠一己之力carry整隊獲勝 這跟體驗有啥關係
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-08-16 17:53:00
宗師打小號不會體驗不好 但是對面6個會...
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-08-16 17:53:00
最拉雞的是3V3進到別人跳的房逆轉打贏了還不算一勝
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:55:00
宗師打低端可以靠單兵實力搭順風,但回到宗師場又能?
作者: johnnyu571 (練就對了)   2017-08-16 17:55:00
還有不管輸贏都開噴的 輸了噴隊友 贏了噴敵人
作者: Risedo (進 化)   2017-08-16 17:55:00
高分體驗也很爛阿 只是比你們少而已 OW因為META
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-08-16 17:55:00
拿宗師打小號舉例失當啦..因為你意指遊戲體驗=勝利
作者: dda   2017-08-16 17:55:00
OW比賽的觀賞性不太好 跟了幾場後就放棄了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-08-16 17:55:00
體驗不好最大原因是人不是牌位 低端場也是有好玩家
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:56:00
宗師場需要更縝密的配合,要更燒腦才能打贏。
作者: Risedo (進 化)   2017-08-16 17:56:00
大家都馬知道體驗差是因為人 但你沒辦法解決人
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 17:57:00
打低端否放一下說不定就能順風,心理壓力會比宗師場大嗎?人是心理複雜的動物,每個人心態不盡相同。按下競技模式那刻起的人,都是想贏的。通常輸了不會
作者: Risedo (進 化)   2017-08-16 17:59:00
lol這麼成功的原因之一 簡單 特色之類的我說英雄方面 用lol NG跟OW快速就知道體驗差距很大其中一個理由又是因為 英雄差距大 還有OW是把角色特色放
作者: knight72728 (Kenkata)   2017-08-16 18:00:00
心情好的吧?心態好的人重拾幹勁,再排下一場這樣。
作者: Risedo (進 化)   2017-08-16 18:01:00
大有些很極端 還有 防禦角色都做成像DPS 基本上DPS角色就是攻擊+防禦那排OW剛開始 體驗很好 因為大家不懂遊戲 甚至爬到高端的可能也不太懂就上高端了 但之後大家越來越了解差距出來 又要配合meta 體驗就有點變差了一開始只是地推陣還好 但之後突刺體驗真的不好
作者: han224 (han)   2017-08-16 18:04:00
本來就很可笑了這裡是OW專板不是電腦遊戲綜合討論板,你覺得其他遊戲好玩干這板什麼事情?完全不懂是什麼心態
作者: FlyBeaver007 (會飛的海狸)   2017-08-16 18:14:00
官方統計不是3000分就大概前15%的人嗎,還是我記錯
作者: edwdada (Ravior)   2017-08-16 18:15:00
最近一次是pr90吧 我的印象
作者: khsiuol (邪惡能量)   2017-08-16 18:28:00
台灣一堆A啊 見到不是222就直接叫人換角
作者: Youan (阿乾)   2017-08-16 18:37:00
從a變成了我就玩開心的 輸贏算了吧
作者: Comebuy (三分鐘熱度)   2017-08-16 18:46:00
https://goo.gl/ULAvS9 第四賽季部落格 - 後續追蹤?
作者: iliyasalice (Jeanne)   2017-08-16 18:54:00
遇到B 很簡單 不選坦輔 抱著會輸的心態打完或跳game贏了當賺到
作者: ilptt19 (considerate)   2017-08-16 19:01:00
死鬥不錯
作者: chigo520 (CHIGO)   2017-08-16 19:09:00
當年跑去lol噴過氣的不就是ow 還說lol差不多了結果?
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-08-16 19:44:00
我是A. 但當我遇到B,我會變成更惡劣的B
作者: winweny256 (Colda)   2017-08-16 20:03:00
因為原本玩OW的實況玩家有7成都轉去玩吃雞了,而且當前是一個超級無聊的版本,比的是誰家的DVA比較會保人。
作者: ccjj8 (ccjj8)   2017-08-16 20:32:00
好像是這樣
作者: hlb5828 (Benson)   2017-08-16 21:21:00
爽就玩,不爽就滾,這樣懂?
作者: DerekLo (汗臭肥宅)   2017-08-16 23:19:00
吃雞就很好玩啊 錯了?
作者: azumanga (We Made you)   2017-08-17 00:13:00
A玩家路過。
作者: initial1635 (AmazingTWman)   2017-08-17 01:25:00
確實好久沒玩OW了 真的寧願玩其他遊戲也不想碰到這些人~_~
作者: KMSNY (MSN+KY)   2017-08-17 02:38:00
吵幾金真的沒屁用 輸了就是輸
作者: eric801017 (Arice)   2017-08-17 09:22:00
我還碰過贏了也在吵我三金牌的 下一場到對面繼續互罵傻眼
作者: Vic777 (單眼皮)   2017-08-17 12:30:00
無聊,就只是遊戲而已,想怎麼玩就怎麼玩
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2017-08-17 13:53:00
幾金為啥沒用?今天如果坦補拿三金 輸了會是坦補的問題嗎玩團隊遊戲不想贏?那你不就是來戳的嗎?
作者: g86712014 (J_King)   2017-08-17 16:00:00
什麼叫想怎麼玩就怎麼玩 你如果打快速 遊樂場當然可以啊 你覺得到Rank戳人很爽?誰不想上鑽石 白金 前500那到底是什麼心態啊 我只能說這種團隊遊戲你不適合吧
作者: southpeace (南安)   2017-08-17 18:49:00
想贏就自己去補位,想練槍就大家一起戳
作者: d6952213 (Lance)   2017-08-20 18:36:00
糞game 吃雞就比較好玩 在那邊講屁話

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