原文吃光光，我沒什麼人權，我只有2700+
我一直覺得慈悲的方向可能修錯了
因為我在2700+的場次徘徊的時候，其實感覺OP的不是復活
而是女武神(大絕)
女武神開啟之後變成團補，而且慈悲自體回血的速度變成無延遲
這導致幾乎射手(76、麥卡利)都必須要開大絕才能給慈悲壓力
不然你就看到一個在天上飛的天使，一直牽一條黃光救地上的人
我遇過兩種狀況
狀況1 : 守方，佔領圖
我方慈悲在B點看到倒了兩個人之後，開女武神秒拉兩個人起來
然後他被對面麥卡利對決掛掉(此時5v5)
那次靠著炸彈鼠的地獄飛輪秒掉對面雙坦，才勉強守下來
狀況2 : 一樣守方，佔領圖
我方慈悲看到猩猩倒了，又聽到對面忍者開大絕，就開啟女武神做自保+復活
結果女武神一開，對面駭影現形，然後EMP丟下去，慈悲變成不能復活，只能牽線
然後對面76沒大絕射不掉慈悲，慈悲整個會戰沒有使用復活(emp結束時候猩猩屍體也
消失了，不能復)
然後慈悲就這樣牽著黃線，等猩猩出來之後灌一波回去守住
這是我遇到的兩種狀況，我一直覺得慈悲op的地方是女武神開啟之後的自回
那個自回真的太誇張
當然你要說拔掉團補留自回，這也是一種改動方向，但我覺得這樣慈悲大絕就要變成
攻擊型的了(跟Dva從保排變成刺客一樣)
我不知道高端射手是不是會覺得，把女武神的慈悲點掉(不開大絕)會比把慈悲復活的人再
點死一次來的簡單許多
至少我在這個階段，每次覺得慈悲OP的地方就是開大極難殺掉+她團補
該動刀的地方我覺得真的不是復活...
當然如果高端都覺得女武神慈悲可以輕鬆點掉，所以官方要朝著高端狀況修正
那我也無話可說
大招改強本來就是暴雪最近的方向 看看女坦引力彈改強的時候 暴雪就強調“用小招克制大招是很奇怪的事情 所以當今天女武神開大的時候 會讓對面必須也用大招尊重慈悲的大招來互相抵銷相對的 很多時候大家開大都只是為了收到一位對手 然後慈悲就飛進來復活讓你幾乎等於白開了大 這樣又似乎違背了“小招不應該克制大招”的原則 所以讓復活增加了使用上的難度
作者:
xgodtw (礦工)
2016-06-08 01:23:00樓下你猜marklin的雞雞等下會怎麼樣?
作者:
marklin (馬克林)
2016-06-08 01:23:00========================會爆==========================
作者:
Ray0215 (OKOK It's good!)
2016-06-08 01:23:00未看先猜樓下馬克林1FGJ
作者:
Hateson (曾經滄海難為水)
2016-06-08 01:24:001F XDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
marklin (馬克林)
2016-06-08 01:25:00幹
本來就是大招改太強...也是大招才讓慈悲可以一直在點上悠遊又復活人 有時候誇張一點同一隻我殺2次一直復活很煩沒錯 但是女武神的op才造就的 跟復活關係不大
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-11-17 11:52:00女武神真的他老母超難打
作者:
ttff (十八尖山下智久)
2017-11-17 12:15:00慈悲開大打不死？為什麼dj開大不會被靠北說打不死人？
作者:
ember240 (ember)
2017-11-17 12:26:00女武神看高端麥要點掉也不輕鬆，多花時間在抬頭，地面也會來找碴
對啊 明明女武神就是太誇張的招式要嘛砍秒數要馬砍回血去動復活幹嘛？她之前那復那麼多次是女武神給的op生存力造成的
作者:
Rayio (Ray)
2017-11-17 12:29:00下一步就是砍大招但這次的更新不變lol
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 12:55:00其實你說的和尚和CO 都是可以邊補邊做傷害的角色大絕每隻角色的定位本來就不同
就是這樣我才不希望慈悲只能靠一波大給她小招復活的意義也在此吧 才不會像之前只能抽煙等大
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:00:00所以還是有小招 只是限制變大而已目前看起來在4000+場 慈悲還是可以出的角色
限制過大了... 而且大招強度是該下降我覺得只是莫姨還沒練起來而已...再一陣子還能不能出現很難說
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:02:00那就遠了 起碼在新角以前的meta 他還算穩的
作者:
gwin5566 (銀月城ㄉ阿強)
2017-11-17 13:02:00有講分數給推！！不然每個分段狀況不一樣，看到一堆鍵盤5000+的文章就頭痛
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2017-11-17 13:29:00那麼強的小招本來就要有點使用門檻的 這是對的方向之前小招復活影響力比Dva右鍵更強 容錯率又更大
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:36:00因為該動刀的就是不是大招 而是破格有大招效果的小招阿..你和尚的例子都是小招 還是架空的
作者:
SGBA (SGBA)
2017-11-17 13:43:00怎樣看都往錯的方向改吧...
這有點莫名 當初被移到小招也是暴雪的主意啊...而且讓慈悲能在爭點亂戰期間連續復活的問題反而不是復活這招的問題而是生存力太強大造成的無法迅速收掉慈悲的窘境復活都一路從遠距離施法 有無敵時間 多一次位移 砍到0距離 0施法距離了 依然沒有降低慈悲強度 不就代表問題在大招？砍到0距離跟沒有無敵時間 前面打錯了而且都說要讓慈悲不是只有大招才有影響力了 這樣改不是又跟當初大概的本意背道而馳？
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:49:00亂戰期間連續復活 是有開大的情況 這可以接受阿之前的問題是 沒有大招也可以在亂戰期間復活
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:50:00這次1.75秒 說白了就是陣地內被pick可以復
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:51:00生存力也還好 慈悲沒那個大 刺客會抓很爽
每個輔助都馬這樣...而且你慈悲還多個位移能力 頂多新角可以媲美
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:52:00慈悲是有人保也很難反擊的角色 他不像其他輔助一樣可以
我覺得亂戰被抓無可厚非 不要讓單兵突入的刺客能輕易爽收就差不多了反而亂戰都能活爽爽才是問題吧
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:53:00輕鬆作反擊 角色定位有差 給他這點生存能力是應該的
所以給了他復活這個逆天影響力的技能配上你說的那些風險很合理反倒是現在沒大招等於還少了一招復活開大的生存能力又太高
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:54:00問題是小招復活破壞節奏阿 其實跟一擊殺被nerf的原因蠻像
這才是我說的曲線太畸形 該強復活一些 微削弱大招才合理 也符合慈悲大改的原始用意”希望她不是一個只靠大招逆轉其他時間都免做事的角色”所以改成0.75秒詠唱會中斷或是1.25秒不中斷
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:57:00其他時間怎麼會免做事?_? 他做的事跟被nerf 1.75秒前一
這樣比較好吧 然後大招不給回血加乘 （受傷會斷）這樣就好了
現在你隊友死的稍微前線一點是要怎麼復？不就形同少一招？啊死掉就要跪著後方等復 直接破壞隊伍節奏 乾脆等人從復活點回來好了
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 13:58:00那就不要復阿.. 不讓你濫用就是他Nerf的本意
這樣E有跟沒有一樣啊 還不是等到有大招才能安心放目前沒有一個角色招式受限這麼大的吧
隊友死前一點是隊友的站位問題啊 所以現在不能依賴慈悲復活去強行換頭啊
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2017-11-17 14:00:00會戰打贏或營運階段掉人還是可以拉起來啊
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 14:00:00我看了幾台 是不覺得有到有跟沒有一樣說..
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 14:01:00起碼聽到紀冏和阿勒的評價都是沒有差太多
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2017-11-17 14:03:00刻意守屍或刻意繳技能去斷慈悲小招復活 也不是真的那麼容易的事情啦
有持續傷害性的角色其實要斷也沒有到很難吧莫姨上線還多一個期待rk變動
現在砍復活OK，至少平常很廢平常就很穩+女武神 別的補師都不要玩了
現在讓別的補師玩不了的原因 女武神問題比較大吧 補師生存力高一些就對整體影響很大不然和尚也不會加個50血就天差地別
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-11-17 15:55:00你說加 我說還 和尚有什麼OP點可以砍他50血
作者:
SGBA (SGBA)
2017-11-17 16:02:00之前和尚不是只有150的血...被狙擊就死亡
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2017-11-17 16:31:00慈悲如果在天上飛還好，但是會玩的躲各種死角根本不在視線內怎麼射？
主要就是開大後 無限升空+自動回血+低cd位移一直跑這個不管哪個階級的輸出都頭痛就代表有點問題了稍微配合上一點走位觀念 躲特地死角 基本上很難在這狀態被幹死 除非對方特別拿一個大跟你換 那其實也是賺
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2017-11-17 16:43:00一個角色只在一個分段強勢就已經很不錯了 全方位制霸還有人不願意接受改動 整個solo到沒天沒地 不用語音不用配合就能拉人 nerf到開大還可以秒復不減速已經算很輕微了
作者:
z86125 (Tony)
2017-11-17 16:52:00現在復活就是要全隊協同幫助啊，萊茵幫罩正面盾 麥卡利76在附近擊退想打側面的。這才是暴雪想看到的吧以前衝過去直接復活是？？太扯了
同意啊 增加一個施法時間是合理 但不用搞會中斷吧你哪個施法時間都可能讓慈悲自己先被收掉了 +復活失敗 還搞中斷真的扯然後有大招在點上硬拗好幾次復活的情況也沒改動結果就是現在沒大復活=垃圾招 一樣變回以前那種龜大再打一波
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:02:00以前的問題是 有大要躲 現在不是 大也不用等大招互換大絕換大絕不虧阿.. 如果大絕能換掉慈悲一定超賺復活在營運或後方還是有用 可以活被pick掉的人
其實倒後方也不一定要活吧... 最有差還是爭點除非是被伸入敵陣的刺客摸掉那種情況才有用
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:06:00也有可能被點掉 被狙掉阿.. 1.75秒在前線很難活但在坦克後方不一定阿
很難吧 重點不是那1.75秒被打死而是只要受到傷害哪怕是摸毛的傷害都是中斷這比較靠背
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:09:00你已經看過這版的人打rk了嗎?_?我看復活的情況沒那麼糟糕 就是死太前面的很難活而已
看過啊 就不覺得慈悲這樣改方向正確而且現在還莫姨沒上線狀態下的rk等到多了這隻能選擇 慈悲真的能保有定位嗎？我是打個問號
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:13:00所以復活變成廢招這件事情不存在阿..
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:14:00女武神我是覺得如果慈悲還是一樣排擠到其他輔助沒辦法上才有接著nerf的必要y
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:15:00其實我反而覺得不是很大的限制 而是以前沒限制太誇張
就是佔領圖搶佔a點後有倒人拉一隻迅速衝b點爭取優勢
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:16:00合不合理看接下來出場情況就知道了r
現在這樣改就是讓開大跟以前一樣op然後平常狀態莫名的被限制一招是啊 等莫姨上線再觀察看看
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:18:00也沒莫名限制吧..是過去沒限制太誇張了慈悲之所以會排擠其他輔助 就是因為無腦拉人給的容錯太大少了慈悲幾乎等於人數劣勢現在他給了限制我覺得還行 會不會過重就看出場情況
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:20:00但目前看起來慈悲就是被限制但仍能有所發揮
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:23:00我是覺得女武神強歸強 沒你說的那麼誇張 復活的nerf也沒那麼嚴重說..大絕又不是只有慈悲有 而且沒開大的慈悲其實抵抗能力跟舊版一樣 是最弱的輔助
沒有吧 生存ㄌ生存力慈悲絕對不是末位 短cd位移也不是給假的只是她太關鍵在這版削弱前更是 才造成她容易被針對而認為偏弱復活的致命點是在中斷 施法時間我覺得增加很合理
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:29:00不算大絕 最差的就和尚和慈悲 和尚還能拼槍
然後開女武神後又把施法延遲跟中斷移除這個也有點op大概4這樣阿嬤上一版其實也滿差的 只是韓國人玩的太神大家才忘記不過影響力跟選擇率在慈悲強勢之下被壓縮的很明顯
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:32:00ana是因為被慈悲無腦拉人壓下去 不然他自保很強阿..
那是兩招都在跟刺客單挑的情況下吧 實戰接戰後頂多留一招自身又沒位移 在傷害被砍以後面對刺客也蠻弱的 除非對面刺客真的太鳥
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:35:00ㄜ..有招的總比沒招強吧?_?
作者:
c733614 (Darksky)
2017-11-17 17:38:00安娜在慈悲改版之前就躺很久了，慈悲有位移生存力高多了
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:39:00我說的慈悲改版前 是女武神改版前耶..他這季躺很久是因為 一個隊伍一定要出一個慈悲 壓縮空間ana很忙 效益有時候又沒和尚大 但他其實不弱阿..
喔喔 慈悲改版前真的是弱勢沒錯所以其實會躲著變抽煙等放大我覺得情有可原不止 安娜就是技術要求高 但是在慈悲meta下貢獻沒辦法比慈悲復活多隻更高被淘汰很正常這也是下一版我會認為慈悲被壓縮很大的理由慈悲感覺就會變下一個阿嬤
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:43:00所以才說被慈悲壓縮r 就看這次改版探頭情況怎樣起碼在阿姨出來以前 慈悲看起來沒比上版弱太多出來以後怎樣 其實還是要真的打了才知道
改強傷害感覺還是沒辦法出頭吧 何況輔助又來個莫姨位子卡更死了我說阿嬤
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:45:00這只能改版後看rk情況才知道了
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:46:00不一定是出頭r 其實大概每個輔助使用率都1x%感覺就可以了就不同情況 不同陣容 是可以用的角色
作者:
c733614 (Darksky)
2017-11-17 17:48:00我說的也是女武神改版前啊，猩猩出頭之後阿嬤就少很多了
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 17:50:00?_? 你的記憶怎麼跟我印象中不太一樣女武神改版前 ana明明過的hen好
刺客陣出頭阿嬤還好 壓到她最後一根稻草是慈悲改動沒錯
作者:
z86125 (Tony)
2017-11-17 18:18:00我覺得自從坦位變成猩猩+dva之後安娜就88了
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 18:24:00沒吧 一堆ana main都是女武神改版後才水土不服的
也不是水土不服 而是覺得自己秒補睡刺客E罐怎麼練都很難在影響力上拼的過慈悲自然是一個個換掉尤其是這邊只靠安娜+另一輔 鬥 慈悲+另一輔怎麼樣都劣勢的時候就知道要換了效益問題 做100分的努力只能拿105分的回報 慈悲100分的努力可以得到150甚至200 誰還會繼續選
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 18:42:00所以慈悲才被修正r 但這不表示ana本身有問題加上又被buff了10dmgana本身是ok的 只是被慈悲壓迫而已
但是又多一個生存力更強的來搶飯碗 那10點可有可無最有差反而是打法拉
作者:
edwdada (Ravior)
2017-11-17 18:51:00不會阿 打軟皮都變三槍了
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2017-11-17 18:59:00三槍可以收掉200血 哪裡可有可無…更何況安娜本身機體就很猛 能狙還有超強控場