Re: [歐洲] 分享德國資訊業生活實況

作者: Saline (i love barcelona)   2016-01-28 06:58:21
我到歐洲的時間不算長,連讀書將近六年
也不是資訊業,是商管背景
在前公司的時候也有在不同國家找人過
基本上歐洲經濟情況不好,沒經驗又沒身分的就是有劣勢
德國碩士畢業商管大概3萬,理工4萬起跳差不多
原po說的我大部分都很認同,也是因此一直待在歐洲
不過就以下幾點來補充一下
低房租的話,我只能說自己住在德國天龍國慕尼黑實在很貴
一個30m2的單身小公寓動輒600歐,而且還不是肯付錢就租得到
一房一廳 40m2以上的公寓,在市內有大眾運輸的地方1000租得到算運氣好
前兩天還看到一個合租公寓中的雅房,一個月要800歐的天價
※ 引述《zsguo (song)》之銘言:
: - 低房租:雅房300-500歐/月,套房至兩房小公寓500-800歐/月
: 美國灣區/紐約: 1500-2000鎂/月
: ====== 收入 ======
: 扣除的部分包含了所得稅、養老金、健保與長照保險 (看病免費,跟台灣健保差不多好)
公保的話很多牙科治療是不給付的,也有許多自付項目
: 其他科系畢業則要50k的薪資水準才可辦,只有少數比較傑出的人可以達到這個水準
: 不過,如果一個人在德國拿到合法長期簽證(工作簽或學生簽),則其配偶可不受限制工作
這邊的條件是申請德國藍卡的條件,而藍卡只是工作簽的一種
只有拿藍卡的人配偶可以工作,其他簽證依親的配偶要另外申請才能工作
: ====== 支出:約30K ======
: 總花費大概是30K (兩人)。要說是一人15K也差不多。
: 細項如下
: - 房租:12k (由於我和我太太在不同城市工作,租兩間房,故這部分較高。
: 若同住,則7k - 10k應足夠。其實這沒有比台北高多少。
這要看城市,還有慕尼黑新鮮人起薪也不高喔
: - 生活雜支:1700
: 注意:真正的生活開銷其實很低。很多人會覺得歐洲很貴是因為你們在火車站、機場
: 買東西。火車站和機場跟超市的價格可以差到4,5倍以上。比如超市的礦泉水1.5L
: 只要0.12歐元,比台灣還便宜
這也要看城市和超市,跟台灣有微風超市和美廉社一樣
我一個人一週不看價錢在亞超和一般非廉價超市買雜貨大概70-100
當然要省可以省,不過要買進口亞洲食材的話,一週至少也要50
: PS:有小孩的話,每個月可領大概兩百歐元直到成年。教育健保免費。
: 所以基本上小孩不會多花什麼錢,只是多花時間。
有考慮過德國的托兒服務不像台灣普遍,價格又高昂嗎?
很多職業婦女在請完一年產假(半年全薪半年六成薪)後
因為托嬰不划算,於是乾脆全職在家帶小孩,或是改為兼職
德語區普遍比較保守,其實對職業婦女有小孩後的發展是很不利的
: ====== 儲蓄 ======
: 若買房的話,30坪較新且地段不錯的的公寓(無公設)大概200k
: 也就是存個五、六年就可以現金買斷 (畢竟薪資會升)
慕尼黑好地段100m2較新的公寓大概要一百萬歐元以上
而且想買還買不到,沒有人要賣
所以還是老話一句看城市
: ====== 生活 ======
: - 吃個中餐館:並不是特別多,不過稍微開點車,好的川菜、港點也是有
: 一個人15歐大概就夠了
慕尼黑外食很普通餐廳一個人約20歐,但好一點的30, 50也比比皆是
偶爾想吃高級一點餐廳的話100也不算稀奇
這些都是個人選擇,我只是覺得物價真的沒那麼低,可能我是吃貨的關係吧
: 歐洲的情況是反正沒幾個外國人會講他們的當地語言,如果妳會講,就已經算是很好了
: 我覺得在美國高等的英語能力(比如托福110+)所帶來的職場競爭力
: 大概相當於在歐洲中高等歐語(托福95-100+,其實歐語沒托福XD)的競爭力
理工科我不了解,但商管類語言還是有絕對優勢
我個人是靠英文走跳,所以現在轉職就有很大的限制
剛剛回文忘記包括推文了,所以直接回應關於瑞士的想法
當然瑞士薪水也高,但平均物價大概是慕尼黑的2-3倍
蘇黎士物價大概是3-4倍
我一個朋友住Bern,100m2老房子 房租3000CHF
一個朋友住蘇黎士,100m2較新房 房租4000CHF
一個朋友住過Basel,~40m2中古房 房租2500CHF
但是瑞士人的種族歧視非常嚴重!
他們有個政黨專門號召「趕走黑羊」,還贏了政黨選舉
他們不接受難民,對外來移民的態度也很高傲
我住在蘇黎士的朋友就在街上莫名其妙被老人罵過好幾次
來德國工作物質上很難像在台灣一樣舒服
但就像原Po說的,是其他的加分條件讓人想要留在德國
我所知也有限,大家將就看一下吧 :)
作者: redcurrant (dating desert)   2016-01-28 07:04:00
studio 600歐正常價 但800歐是多高級的雅房阿~~
作者: ykshih (失一墩)   2016-01-28 07:12:00
歐洲很多國家這幾年排外的極右派權勢都高長,真的要注意
作者: redcurrant (dating desert)   2016-01-28 07:26:00
難民持續湧入衍生出問題 極右派只會更強大
作者: chieher ("Be all you can be")   2016-01-28 09:22:00
感謝分享。
作者: polyandry (我的粉失頁)   2016-01-28 12:29:00
studio 六百歐,在黑暗大陸的苦命人表示羨慕
作者: Fjallravens (瑞典小狐狸)   2016-01-28 14:00:00
作者: zsguo (song)   2016-01-28 22:51:00
我確實有一位女性友人靠它台灣老公的學生簽拿到工作簽的然後牙科自付項目其實算滿公道。好比根管治療+瓷牙套350歐元。老實說跟台北差不多...
作者: Saline (i love barcelona)   2016-01-29 00:28:00
我文中有提,非藍卡長期簽證的配偶是需要另外申請才能工作我也沒有說這裡的牙醫價格較貴,補充你原文中的生活開銷我們看到的都只是一小部分,拼湊起來才可能給版友一些概念
作者: zsguo (song)   2016-01-29 00:46:00
我想表達的是牙科的自付項目未必會比台灣多
作者: feeks (菲客絲)   2016-01-29 06:33:00
推!同在歐洲年假沒你多、但已經有朋友常問,我怎麼有辦法又去旅遊又回台灣?我解釋了年假後,對方說我不認真、年假怎麼敢真的都休掉、這樣不怕老闆對我觀感不佳。我知道對方是好心,但我不知道怎麼解釋下去。。不好意思 推錯篇 原本想推巴黎那篇
作者: zsguo (song)   2016-01-29 07:30:00
年假多爭取啊。其實我已經覺得我年假嫌少了XD雖慢了點,但我要正式感謝Saline平衡報導,提供慕尼黑資訊
作者: emsian (emsian)   2016-01-29 08:20:00
推! 可以請原PO分享德國商管念書工作的經歷嗎?版上清一色都是理工的QQ
作者: bapei (Pei)   2016-01-29 09:23:00
可以也分享一下商管的訊息嗎!!謝謝
作者: cch0731 ( )   2016-01-29 14:55:00
看一堆美國資工的推文,就會很不想分享歐洲商管
作者: hans1478 (Hans)   2016-01-29 16:43:00
推~~~
作者: jason320 (Osaka)   2016-01-29 21:53:00
聽起來好慘...
作者: zsguo (song)   2016-01-29 23:07:00
並沒有慘這回事。我想信這篇只是特地作平衡報導。因個人喜好的生活方式與地區會產生不同的結果話說我也是吃貨。但我不會去吃20歐元的普通外食。而是一兩週去吃一次好的,大概從12(日式拉麵)到30(南歐菜系這樣花其實對總支出影響不大,又能享受到真正精緻的料理
作者: BM1107 (NAISYLE)   2016-01-30 02:57:00
求分享歐洲商管!!!
作者: feeks (菲客絲)   2016-01-30 03:44:00
不是商管也不是理工的,推樓上c大,在這個版,不是美國CS的,敢分享就業心得真的超有勇氣!我也是吃貨,但我和z大比較像,ㄧ兩週吃ㄧ次好的餐廳,平常自己煮,偶爾吃香港人/泰國人開的便宜大份量簡餐(其實比台灣的港式泰式道地)。覺得精進廚藝,自己去找食材也樂在其中;但有排斥下廚,喜歡ㄧ周外食4、5次以上者、拿歐洲和北美台灣比、就會覺得生活品質很差。以前受朋友之托,短期照顧過對方ㄧ位從美國搬來歐洲的親人,整天罵得要死,不外乎罵餐廳比美國貴、罵沒有大華超市、罵台灣食材不容易買到。。對方在美國幾乎天天外食的,以前住在中西部,物價應該比東西岸便宜很多吧
作者: redcurrant (dating desert)   2016-01-30 04:01:00
哈 我也是從美國搬來歐洲 天天罵的人
作者: feeks (菲客絲)   2016-01-30 04:43:00
我喜歡下廚,各國料理都吃得慣,沒有非台灣小吃不可(很多我自己會做),所以適應力比較好吧。。朋友罵的點還有:美國outlet 5美10美就買得到原價有點貴的品牌,歐洲outlet都還是要20歐30歐。。。
作者: redcurrant (dating desert)   2016-01-30 05:13:00
我罵的點也是食衣等日常用品都較貴(品質也沒比較好)我也愛下廚 在美國最愛就是逛超市.. 也愛西方食物主要是食材本身就貴 不是哪國料理的關係比外食我也比較喜歡美國的...歐洲是精緻而已
作者: feeks (菲客絲)   2016-01-30 05:47:00
是喔..我罵的那位朋友有說 歐洲的時尚有比較好看啦食材的話,他有說歐洲跟美國沒比較貴,但他就是討厭自己煮我去過美國找朋友,但我是去 LA 還有東岸一些大城感覺上東西岸大城物價沒有比歐洲便宜, 朋友是住過中西部他說住過中西部,連台灣外食都覺得貴..帳面上台灣比較便宜但台灣外食的份量跟美國不能比..所以他連台灣也罵
作者: redcurrant (dating desert)   2016-01-30 05:55:00
美國很大 各地物價不同 歐洲每個國家也不同啊!
作者: saram (saram)   2016-01-31 03:15:00
食物價=食材批發價+人工處理費+稅金.另外,有少數國家政府補貼食材費,如汶萊和波灣酋長國家.店頭的肉串類就比台灣便宜得多.
作者: adif   2016-02-01 15:36:00
七年前歐洲商管畢業後就到瑞士工作四年 其間是感覺的到一些

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