想請問版上大大, 我兩年web工作經驗
最近拿到一家柏林A輪新創 (10M+) 開價 4w5 EUR 要怎麼談比較好?
之前查了一下好像應該至少要 5w 以上 (https://www.quora.com/What-is-the-average-salary-for-a-software-engineer-in-Berlin-as-of-2017)
有點小失望
不曉得是不是應該談分股份?
我希望可以談到 5w5...
<(_ _)>
5w5對方付不起吧XD 柏林新創薪水本來就偏低，想賺錢的話去美國就好
作者:
frouscy (流浪吧。)
2018-04-04 06:19:00我三年後端/data/ML經驗時 拿過漢堡65000的offer
作者:
jumpout (我跳!)
2018-04-04 14:27:00柏林不意外...談不動的話就衡量看看是否當跳板
作者:
ADRIA (JOJO)
2018-04-04 18:08:00第一份當地工作真的可接受就好，可轉身份久待累積當地工作經驗才是重點
兩年經驗四萬五在柏林算是有誠意了 新鮮人都給不到四萬
新創不意外，但蹲21個月有身份就行了，而且只有這offer嗎？
作者:
drajan (EasoN)
2018-04-04 22:33:00先去再慢慢跳啊....offer在手 大包我有去了之後再邊找有錢的新創 hellofresh zalando之類的
公司差異很大！有名Fintech只開4W, 目前聽到是4W5~5W5! (碩士新鮮人薪水）
作者:
frouscy (流浪吧。)
2018-04-05 06:19:00我當初那個漢堡offer扣完稅比台灣的薪水還低 後來就拒絕跳美國也不見得要繳學費 只是學費比較穩 不然很拼運氣說實在到德國跳美國機會和從台灣跳美國差不多XD大關都是簽證, 除非你進的是跨國公司然後可以幫你弄L1不然應該都差不多
作者:
poc7667 (poc)
2018-04-06 01:37:00看不懂跳板的邏輯qq 你去柏林之後想跳美國一樣要先搞定身分阿
想證明自己能用英文工作吧?不過難關一直是簽證不是語言
作者: Blankfein (LloydBlankfein) 2018-04-06 16:48:00
稅不是三十趴左右嗎 不ok
作者:
frouscy (流浪吧。)
2018-04-07 06:20:00我當初是被抽46% 當初唯一會讓我想答應的理由是可以歐洲玩爽爽XD 不然薪水真的完全沒有優勢 也對跳美國沒啥幫助
作者: chingchao (Toi toi toi) 2018-04-07 17:41:00
歐洲就是假多生活品質高，稅後薪水是悲劇
http://0rz.tw/BKtq0 稅前稅後計算工程師藍卡薪水門檻低，21個月就拿永居
作者:
etno3 (Eton)
2018-04-07 18:41:00上面被抽46%的有點誇張 那大概要年收50萬歐在德國講稅率和公告自己的薪水幾乎是一樣意思的
作者:
frouscy (流浪吧。)
2018-04-07 18:46:0046%是當初HR算出來我實拿的薪水 和我package薪資相比算的可能被扣的不只有稅吧, 還可能有一些拉哩拉雜的東西
作者:
etno3 (Eton)
2018-04-07 18:55:00那倒是很有可能...
作者: chingchao (Toi toi toi) 2018-04-07 20:51:00
最高稅率45% , 另外還會扣社會保險 健保 統一稅 教堂稅,
作者:
Mariano42 (Mariano Rivera)
2018-04-08 01:44:00歐州薪水好低喔 難怪連歐州人都ㄧ堆跑來矽谷
作者:
frouscy (流浪吧。)
2018-04-08 08:52:00咦 我怎麼記得法定是28天
作者:
oooppps (oops)
2018-04-09 01:44:00每個不同的邦也有不同的節慶假日。教堂稅是有上教堂要繳稅，沒信教或其他宗教不用繳。統一稅是東西德統一之後，幫助其他區域發展的稅。柏林的生活費其實相較於慕尼黑低StepStone 也有德國薪水報告
德國物價在歐洲偏低，柏林又是全德最低...之前面AMZN SDE I 開70k我都覺得低，德國稅太高了。去歐洲當跳板沒意義，歐洲有錢的軟體業只有GOOG, FB, AMZN, MSFT, CRM，這些從台灣直接丟就行。台灣找個美商用L1就行
有股票嗎？五萬歐不錯了，柏林物價低，知道幾個在斯圖、慕尼黑年資差不多的也領這價碼
作者: chingchao (Toi toi toi) 2018-04-10 02:01:00
IT要賺大錢要有connection，認識很多自營的，一個月稅後15K，非IT人才根本不可能有這種機會，只能興嘆但海外工作版大家都只看錢，不覺得歐30天年假很爽嗎?這還不包含國定假期，廢柴我是很樂在其中
作者: chingchao (Toi toi toi) 2018-04-11 05:42:00
我是要表達一年總共40+假期, 更別說這邊請病假的狠勁..
有錢有假才爽，沒錢有假台灣也有，無薪假多的呢！startup整天oncall更不用說，尤其這種不重視軟體的國家又是外國人...不會比台灣好
作者: chingchao (Toi toi toi) 2018-04-15 22:14:00
可以去FB 有一個德國台灣人求職版 問問相同產業的前輩
作者:
zsguo (song)
2018-04-18 21:46:00所謂40-50%都是指整體扣除比例，含有所得稅、健保、退休金失業保險等等。德國統一稅算是所得稅一部分，西德才繳教堂稅的話你不信基督天主教可以不繳 (也就不能用教會服務)狹義上的所得稅其實大概是15-25%左右吧如上所說，資深IT人才65K，甚至75K以上並不誇張(慕尼黑地區公司曾開給我總共75K的包裹，當時才三年經歷)這樣算一下其實也有90K USD，並不少的。美國也不是到處都破百K的，主要是加州和紐約如此，但是生活也很貴中西部啦、德州很多還是一百K以下，但物價低生活過的也不錯最終歐洲就是一個比較講求穩定，趨避風險的地方，這跟美國那種愛好冒險，只要認真工作就有糖吃的整體意識形態不同如果你很討厭左派、社會福利國家，那就不要來歐洲比起美國，歐洲國家花很多錢在失業救濟金、難民救助是事實要講好處的話，就是工作相對穩定，勞工權益高，休假多即使真的出了勞災或者生了重病，你還是會得到不錯的照顧(德國長期生病的話健保公司會給付七成薪水)總之單純想賺錢就去美國吧。覺得自己風險耐受度低，追求的是平穩安居樂業的生活，那歐洲是很可以考慮的還有，雖然德國IT沒有美國發達，但說他不重視就言過其實了SAP好歹在商務軟體上與美國巨頭相鼎立，你沒聽說過其實特斯拉的自動駕駛軟體關鍵技術是從BOSCH買的嗎?其他方面認同鄉民：45K起薪合理，德國不是去美國的好跳板
作者: m13m13m (奇怪 還沒收到??) 2018-05-23 19:25:00
德國最挑戰的是德文吧..