Re: [亞洲] 日本軟體業&求職現況的一些疑問

作者: jiansheau (jiansheau)   2019-07-06 23:29:42
剛好在日本軟體業工作,身邊也很多工程師朋友,來回一下這篇。
1. 育兒
帶小孩這點是個挑戰,一般日本幼稚園是要排隊+抽籤,也有審核制度,
我同事們(外國人)大多是送國際學校,一個月學費要15萬日幣(也有更高的)。
加上房租跟日本高額的稅金,可能會比在台灣能存的錢少很多。
如果你另外一半有到高度人才條件的話,年收滿一定數目可以申請
某方爸媽的簽證來幫忙帶小孩(雖然我身邊還沒朋友用過)。
2. 職涯
近年外商有變多,PM職不需要日文的有Google, Amazon、Indeed;
工程師的話,樂天、Line、mercari、smartnews、paypay不需要
日文能力,PM職則不確定。
另外推薦這個網站,整理了很多在日本的軟體公司,也分析了
各公司的特色與優缺點
https://japan-dev.com/
Wantedly則是有很多日本的新創
https://www.wantedly.com/
但老實說,PM的缺不像工程師那麼多,這些缺僧多粥少,所以
除了看實力也很碰運氣。
3. 日文
從零開始的短時間的日文學習,只能幫助一些生活基本需求,點餐、
購物等,要到能夠工作的程度蠻困難的,從五十音開始的話,唸一年
才比較有機會(努力唸書的情況下)。
4. 想清楚來日本的目的
聽起來很老梗,但是真的很重要。有什麼是一定要來日本才能得到的?
存錢 > 兩個人都找到工作之前,在日本存的不會比較多。
兩個人都找到工作之後,可能存比較多,但視情況。
職涯 > 在台灣有沒有其他公司可以累積同樣的職涯經驗?
如果找新加坡、中國的外商公司是不是有一樣效果,而雙方都
比較好找工作?
育兒 > 日本的生活環境不錯,如果送國際學校,可以讓小孩多學一個
語言,但是這在台灣也可以做到。
體驗 > 這是一個很玄的東西,大部分的朋友喜歡日本生活,但也有人來了
一兩年就膩了。端看你們願不願意以「有可能」犧牲前述幾項
的前提,換取來日本生活的機會。
其他 > 如果來了覺得喜歡日本環境,是否考慮久留?久留的話,是不是要
認真花時間學習日文?假如一直沒找到工作的情況,會在日本待多久?
是否有考慮做PM以外的職缺?
簡單來說,在雙方充分溝通的前提下做決定,討論不同的可能性。哪一個
方案雙方最能夠接受,而接受了之後,退讓的那一方,是不是能夠體諒另
一方,而在生活上不產生摩擦。
作者: justinian555 (星夜楓紫)   2019-07-06 23:39:00
原PO不是小孩小學前就要回台嗎?
作者: oxhill (Yuxing)   2019-07-07 00:37:00
可以送保育園比較不用排隊。如果讓小孩待到小學中年級以後.小孩可以擁有母語等級的日語能力,學校裡也會教英文.這樣小孩有雙外語能力.對未來是很大的加分能讓小孩多一種母語能力(日語)這在台灣是難以做到的.也不是大人可以做到的.成長後再學外語就算學10年還是一聽就知道是外語
作者: heardringo (love ringo)   2019-07-07 07:05:00
在日本學英文在日本學日文是合理 但在日本學英文是不是搞錯什麼?
作者: bw (+++)   2019-07-07 10:51:00
其實父母在家講中文的話不一定喔,小孩還是有可能學不好日語...我就有認識這樣的案例,小孩兩國語言都學不會
作者: Kenhon (kenken)   2019-07-07 11:19:00
要在日本學日本腔英文還不如在台灣學英文來的好,中文也可以學得紮實
作者: Hodge (Data scientist)   2019-07-07 14:04:00
個人覺得學習語言還是請native speaker家教最有幫助,當然這也是花費最兇。如果在日本待到小學中年級以後,回台灣會不會銜接不良?
作者: oxhill (Yuxing)   2019-07-07 17:07:00
住日本的重點當然是學日文啊。英文是反正任何國家都會列必學外語.在台灣或日本沒差.所以希望小孩日文好的話一定是送去學校學.跟同儕互動等等。家裡父母講中文就好!所以才建議待到小學中年紀.日文穩固後再回台.銜接部分就見人見智.小學說真的需要一定在台灣完整唸6年才跟的上嗎??
作者: viccat54 (DADA)   2019-07-07 19:43:00
小孩雙外語什麼的還是聽聽就好,親戚以及身邊朋友小孩都只願意說日語不願說中文了。要是會的是英文就算了,會的是日語...老師說真的很不加分。能用日語的國家就日本而已...老實說
作者: oxhill (Yuxing)   2019-07-07 20:41:00
看個人怎麼想囉!多一種母語程度的外語已經很難得了.會日文至少比會韓文泰文有用。不然真可以選擇的話.英文之外的第二外語:西文德文俄文阿拉伯文.也是不錯的選擇.當然不是每個父母都在意培養小孩多外語這個能力.我們自己是儘可能讓小孩多會幾種語言.最主要是希望他長大有語言作為技能外.亦擁有海外移住的自由.
作者: jlhc (H)   2019-07-07 21:01:00
會日文比韓文泰文有用???
作者: winnie759281 (匿名)   2019-07-07 21:13:00
保育園不用排隊是不是搞錯什麼了一堆待機兒童都當消失了是嗎?認可保育園是積分制+抽;除非你有錢去非認可或是一時保育不然東京保育園很麻煩有興趣去搜尋保活是什麼就知道了,單純只有雙薪積分最多40分,一堆保育園最低入園積分42-50不等(看各區積分項目)當然有些地區待機兒童率低,但通常都是滿有錢的地區,相對房租和物價都會比較有壓力認識很多日本婦女都是因為排不進保育園不是請育休就是直接離職自己帶小孩如果收入很有自信,當然就沒有什麼壓力我有認識台灣家庭小孩在日本是雙母語不過是小學去上中華學校+家長很認真教育中文國中就開始接日本國中,現在中日文聽說讀寫完全沒問題,也沒有台灣人的日文口音。如果後續沒打算長居日本,小學回台灣的話日文是很有可能全忘光的。
作者: machao (白同學)   2019-07-07 22:18:00
保育園看歲數吧~三歲以後稍微好進(因為被幼稚園瓜分走)都內的話雙薪是基本了
作者: oxhill (Yuxing)   2019-07-07 22:22:00
抱歉我住在神奈川不懂都內的現實.朋友在保育園當老師.另鄰居媽媽的小孩們都輕易進入保育園.從他們的分享我以為蠻好進的.原來不是這樣...我覺得日文蠻好用的啊.現在台灣一堆人想到日本就職求學等.相較之下去韓國泰國較少.是說去泰國就職也不用學泰文就是...
作者: taufuck (野獣)   2019-07-07 22:26:00
有一個類似的例子韓國藝人金材昱 0到7歲在日本youtube有他講日文的影片 日文程度接近母語程度 給樓上參考
作者: yuzukeykusa (Q)   2019-07-08 03:34:00
韓文日文間文法結構很近,要母語程度不難...
作者: winnie759281 (匿名)   2019-07-08 09:16:00
應該說如果回台灣還是能夠有說日文的環境那ok,但看起來原原po家庭應該很難繼續給予,有可能會忘的我自己就是被說小時候客家話很會講,但被帶到台北上小學後就沒人再跟我說客語,現在跟鴨子聽雷差不多至於都內的保育園是真的僧多粥少,即便撐到3歲可上幼稚園,但幼稚園很早大概三點就下課了,一般雙薪家庭除非是彈性工時,不然應該很難照顧;保育園基本上不像幼稚園會上什麼學前課程(兩者本質本來就差很多)同儕間的學習會學的很快,但要正規的教育還是要靠父母或其他方式加強補充;對都內保育園這塊最近研究中..也跑過區公所幾趟;如果原原po真的想帶小孩一起到日本,勢必要先把托育先弄懂..即便收入非常ok也必需要研究好,一般認可的保育園是看父母收入來收費,能進得去的話大家都是優先往這邊送;尤其之後要導入幼児教育・保育無償化的政策,會不會讓保育園更難進很難說;日本有很努力再增加都會區保育園數量,但增加的速度比不上都會區人口成長速度要帶小小孩過來,這部分真的要比較慎重規劃;我個人覺得托育環境來說真的比台灣不方便很多
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2019-07-08 12:05:00
但臺灣是很多,但環境很不安全
作者: winnie759281 (匿名)   2019-07-08 12:13:00
安全的話我不知道,不過日本黑心保育園也不是沒有也不是貴的就會很好,前幾個月才有新聞是非認可保育園(主打全英文環境)的,裡面小孩直接備外籍老師揍的然後去區公所詢問的經驗是,有時候有抽到保育園但和裡面的老師或是環境嚴重不合而退園的也很常見所以我才會說要帶小孩過來,一定要好好研究畢竟夫妻都是不熟日本外國人,日文又不好的話很多細節真的會很辛苦;臉書也有一些在日媽媽社團可以加入,裡面這方面托育的資訊會比較多
作者: pttnowash (不用洗)   2019-07-08 12:39:00
winnie你是???? 請發一篇文章
作者: antpro (-_*|| 宅)   2019-07-08 17:37:00
未來有小孩的話,我都打算丟回臺灣了……認可保育園費用,以我的狀況來看,太貴了。賺日本的錢丟回臺灣養XD
作者: terry8575 (豪哥)   2019-07-09 02:07:00
在日本當新卒工程師真的如傳聞中的一樣月薪大概只有20万円嗎? 聽說日本IT業界薪水升的慢,除了加強跟累積能力外還能怎麼讓薪水大幅提升呢?
作者: achen0928 (Allen Chen)   2019-07-09 06:50:00
有朋友泰國小學畢業回台定居,結果大學畢業後竟然忘了泰文。不過他後來回泰國遊學半年後又大致回到小學低年級程度
作者: legendmtg (CLANNAD)   2019-07-09 09:40:00
新卒就大概22, 23左右 想要大幅提升只能靠跳槽
作者: RLCorn (山氣日夕佳)   2019-07-09 11:43:00
跳槽,找新創,找外資,或是有專案成績證明。大部分公司,薪資結構中有一個年齡係數orz...
作者: viccat54 (DADA)   2019-07-09 12:02:00
日本本來就不是一個發大財的國家,他不是看工作能力而是看工作時間的,而那些那些好棒棒的外商,確實是好棒棒,但...何必來日本呢?
作者: Rabby250 (在沙漠裡尋找星星)   2019-07-09 12:32:00
回樓上:各人有各人的原因吧,我自己的場合是這邊住得比較舒服 + 不用開車週遭也不少像是「喜歡日本料理」、「想來體驗日本這個國家」或「另一半是日本人」之類照自己生活或興趣選擇搬來的,唯一比較特殊的就「抽不到 H1B 所以調來過水」吧不過外商會挑日本大多是以體驗或生活為主,職涯考量不是首要,所以對原 PO 就不一定適用了
作者: oxhill (Yuxing)   2019-07-09 17:03:00
我覺得日本生活品質比較好.人民守禮.交通安全.環境整潔.便利.各種資源豐富.遠遠勝於台灣美國.不過我們是為了小孩教育特地來日本的.而且高薪資的工作仍是有的.高階SDE在日本的薪資可以到很高.大概只輸美國而已
作者: RLCorn (山氣日夕佳)   2019-07-09 17:32:00
資源豐富也要可以用r
作者: cmcer (lazyman)   2019-07-09 17:32:00
作者: zxc0312 (11)   2019-07-12 13:43:00
說要把小孩丟回台灣養的 自己先離職回台灣比較適合
作者: antpro (-_*|| 宅)   2019-07-13 01:00:00
千萬哥,你出現啦……

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