作者:
roads (路13)
2019-10-01 14:21:36剛開始就業的時候
在北美的薪水都是屌打台灣的好幾倍
但大家不會一直做entry level的工作
還是會往上爬
能出來北美唸書又留下來找到好工作的人
基本上都是台灣的頂尖人才了
十年、二十年過去
台灣當年的同學可能都當到副總經理、協理了
但出國的人可能還是第一線、第二線manager
怎麼樣都升不上去
當然每個人出國原因很多
生活環境、小孩教育等等
但是純粹以職涯來看
長期在國外發展，反而不這麼有優勢吧？
北美還是男性的白人吃香
大家覺得呢？
如果單純考量職涯
會不會留在台灣反而更好呢？
剛好跟我老闆聊到這個話題，但升遷與否真的太吃機運跟個性了...有些人很會交際，又有能力，自然升官發財，但畢竟是少數。
你在想捨摸 你知道曾經很多公司處長跑去mtk當打雜嗎?
小公司的副總經理可能比美國entry level領還少後來發現公司發展的天花板很多時候是國籍亞會搞政治-羽柴秀吉 不會搞政治-柴田勝家吵架都心累 這種人就很難往上爬惹
作者: ivan1209 (根本科科) 2019-10-01 17:11:00
工時跟壓力不能比……
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-10-01 22:02:00你的職涯是看薪水？還是看頭銜？還是看整體生活品質？升不上去的原因很多，想升到越高層的管理職，人際處理能力要越強。當然也有產業不必升到管理職，靠技術就能領非常高的薪水，這種情況下通常也懶得去搞人際關係
作者: kruz (路人) 2019-10-01 23:33:00
看薪水的話升不上去也不是很大的問題 在亞洲的話因為title很重要 所以久了都會拿到 但是除了title還拿到什麼?以軟體工程師來講,有時候要不要去做管理階層是你的選擇,在台灣的話你不轉管理你就中年失業了吧
作者:
miluco (I'm feeling lucky)
2019-10-02 01:04:00很正常阿,我研究所同學,在美國當個小建築師,做了五六年還是爬不上核心群,所以就回中國了,現在是副總,薪水也是
作者:
miluco (I'm feeling lucky)
2019-10-02 01:05:00美國的三倍,科技業的話臺灣title很好聽,但薪水不一定比美國的資深工程師高,但是工時跟壓力還是比美國大
作者:
callTM (TMD)
2019-10-02 01:16:003-5 人小主管就卡一堆人了
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yuhung (MimiBao)
2019-10-02 01:19:00還是有移民過去的爬到高級主管位子，雖然比例較少也比美國白人困難，但不是沒有人。該討論的是為什麼這些人能做到有時候升不上去不只是膚色，不願意融入當地文化甚至語言本身也不夠進步(ex:口音太重或詞彙受限)，都是無法繼續往上
作者:
callTM (TMD)
2019-10-02 01:20:00到c level 差不多還有五階要爬....不過每爬一階薪水大約都是加倍。台灣是這樣嗎
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-10-02 01:20:00爬的原因。到一個新國家用新語言，想往上爬勢必要付出比當地人更多的努力
作者:
fortinet (fortinet)
2019-10-02 03:21:00年紀,產業和同溫層,會給出不一樣的訊息.上一代矽谷台灣人(50歲以上),聊天常講班上不念書的XXX留台灣現在是經理或亞太總監,我還在幹資深工程師覺得遺憾.然後年紀大怕被裁,社會上有風吹草動(比如中美貿易戰)就不敢請長假.但我覺得他MTV兩棟house一個condo也不差啦..
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-10-02 03:27:00怎麼我認識的上一帶矽谷台灣人都在美國創業甚至公司上市上櫃？看來同溫層不一樣，看到的與聽到的也差很多還有，上一代的台灣人如果留美國走學界，許多都做到頂尖有的還成為美國的院士或院長、校長，這種狀況已經突破天花板了吧？
作者: kruz (路人) 2019-10-02 05:10:00
就..title很重要留在亞洲比較容易達成目標 XD
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callTM (TMD)
2019-10-02 06:46:00上一代台灣人在台灣創業應該要比美國爽多了...開發中國家的賺錢速度跟已開發的怎麼能比
作者:
fortinet (fortinet)
2019-10-02 09:09:00Yep,上個世代的產業,有回台灣創業成功的屌打留在美國當資深工程師.而且對他們來講比的不是美國CP值較高,而是我身為一位菁英的眼界和成就,心態不同
作者: hopkinwalker (grumpy cat) 2019-10-02 22:49:00
michaelpage調查台灣總經理的薪資中位數是425萬台幣title高感覺賺的也沒美國多啊
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koster (斯特隆)
2019-10-03 00:46:00台灣中小企業很多 看錢的話是北美賺得多
真慘！剛畢業24歲新人碼農就屌打台灣總經理中位數惹。幫QQ
作者: oppi (toto) 2019-10-03 11:51:00
可是即使剛畢業很多都是頂尖人才而且出去也是冒風險跟要先投資的資深工程師多少有天花板也是難免，要往上升人的方面下功夫也是正常的阿畢竟是管理職，如果都下功夫了要嘛功夫沒到位要嘛就那家公司的問題，可能換公司或可以選擇報效國家回台灣創業職稱就直接掛總啦XD
作者:
fortinet (fortinet)
2019-10-03 14:34:00上個電子黃金年代跟近代薪資報告來比較怪怪的...而且總字輩主要報酬應該是股票.以前有幫處理過FATCA,為了藏錢掃房地產或轉移到的親人名下,有錢程度工程師難以比擬
作者: infernoT (趕快畢業吧) 2019-10-05 16:39:00
十幾年前留在台灣的大部分都碼被無薪假了,哪來那麼多總?
作者: rereterry (rereterry) 2019-10-06 14:05:00
這種方式的討論，往往會很容易把語言，文化，交際能力等等困難，一律往膚色或國籍這兩點丟，其實突破天花板的人不少，只是無論那個國家的公司，要當管理層，人的問題一定會變多，仔細觀察，各國公司不也喜歡雇用當地人當當地分公司的頭嗎？道理一樣，所以只要你各方面達標，膚色跟國籍不會影響非常大，最直觀的就是印度裔，光母語英文還有英國留下的教育觀念，讓印度裔一堆人當了世界五百強的總經理
作者:
kcnny (被R20爽死的偽娘)
2019-10-06 21:03:00都是台灣頂尖人才？ 也太自視甚高...升不上去怪東怪西台灣除了台清交書卷 數學程式保送 以外幾乎都是去洗學歷的在台灣不是個咖 去美國就自認頂尖人才了？
作者: Mozar (沈默的樂師) 2019-10-07 09:50:00
title跟薪水未必正相關, 就算外國人也是一堆升不上去的, 現實社會沒有夠老就保證升官這種怪事.
不在北美 但公司高層也有新加坡 印度裔的 跟個人特質關係比較大
作者:
fortinet (fortinet)
2019-10-07 20:32:00台灣人英文是第二語言，不少人待再久說跟寫能力只能掙扎在正確使用而已。比起新加玻和印度英文是第一語言，要當高層真的劣勢蠻大
作者:
yunns ( )
2019-10-08 20:33:00剛出社會的小朋友都可以叫行政總監了，你信抬頭?
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hips (hips)
2019-10-12 02:11:00是啊，留在台灣更好，趕快回去吧。
作者:
tcw026 (sugardaddy)
2019-10-16 04:26:00升不上去主要是語言的問題！不見得是天花板如果你樣樣比別人強還升不上去，那這間公司別待了
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2019-11-16 14:09:00你認為爭那個名 還是每天準時回家吃飯重要台灣保險業房仲業也一堆經理啊