Re: [心得] 近來金光的角色強弱與人物設定問題

作者: view0828 (Jim)   2014-09-08 01:52:24
※ 引述《akito19 (艾卡瑪琳的微笑)》之銘言:
: 記得之前在三弦在編劇雜談裡面有說過,金光很重視角色的武力強弱,當然也要考慮很多
: 戰局、人物特性的因素,武力值並非絕對數字,新角不見得比舊角強,輸了這一場下一次
: 也可能贏回來。總之,武力並非絕對,但是人物強弱不會亂飄。因此總有個大概的衡量標
: 準,例如說最近被當做測量單位的鬼飄伶。但實際上西劍流的炎魔、四天王、六部、八門
: 應該是目前最合宜的基準。
: 以前在看霹靂的時候,很不喜歡一堆角色出招動輒毀天滅地,小兵雜魚就算了,中階將領
: 跟BOSS的武力差太遠,似乎只是來等便當(例如說天都、天下封刀)。金光之前在這點做
: 的很不錯,但小弟覺得近來有崩壞的趨勢,個人覺得最明顯的是從憾天闕開始。
: 憾天闕打了幾場讓人目瞪口呆的武戲,他在設定上是苗疆武力第一人,但他的戲卻有打破
: 武力平衡的趨勢。
: 首先是鐵軍衛,號稱苗疆的最精銳。先做個對比,當初藏鏡人在救女行動中,同樣是有萬
: 夫莫敵的氣勢,但是卻能感受到他和小兵互相扭打,浴血奮戰。鐵軍衛這鋪梗很久的精銳
: 卻被完虐,一直到最近和魔世的戰爭,看起來也不過是一般的雜魚。以前苗王在九龍天書
: 之局請了幾個百勝戰營的人,還跟還珠樓殺手打的有模有樣,頗有精銳的味道,但是最近
: 都沒看到。總之,個人認為憾天闕打壞了小兵的行情。比起鐵軍衛,修羅帝國的七大軍勢
: 還比較有特色跟戰力。
: 其次是憾天闕的對手,例如女暴君。記得他以前能獨對天海跟邪馬台,實力好歹也接近四
: 天王等級(宮本不算),在苗疆內戰中,小王還一直說他不要隱藏實力,結果他連撐幾招
: 的本事都沒有,蘇厲(話說劇中有交代他的來歷嗎?醜孔明?)被爆他還嚇破膽。更令人
: 怪異的是,女暴君身為天下第一鞭,隱藏的實力居然是軟骨功?還只能拿來欺負悲劇的王
: 族親衛。王族親衛應該也能當測量單位了,例如小王可以打三個,憾天闕可以打六個,我
: 們的冽風濤當初還跟獨眼龍打平咧(獨眼龍放水?)。從這邊也可以發現,小王與憾天闕
: 都是一個人佔了勢力九成的武力值。不過女暴君終究也退場了,美人谷可以解散,離塵石
: 也可以爽爽挖了。
: 第二個武力平衡崩壞的趨勢,可能不是很明顯、合理,私自認為是修羅帝國的無力感。
: 憾天闕塑造的如此強大,實力應屬炎魔之流,很想讓他跟黑白打一場中苗第一人之戰,但
: 由此延伸到魔世,最近頻吃土的網中人。網中人是黑白的宿敵,因此我在看戲的時候,都
: 自己把他腦補如黑白、憾天闕的強大。就修羅帝國來說,三尊差不是四天王,七先鋒應該
: 是六部的等級。但是網中人跟三尊一遇到佛力就不行了,也不能像憾天闕那樣身中劇毒照
: 樣橫掃千軍。好吧,畢竟達摩金光塔都出動了,也或許修羅帝國只是三分之一的魔世。但
: 是還記得魔世鋪梗多久嗎?魔戮血戰還弄一個絕望的哭墓做開頭,連故事背景設定,始帝
: 以來千年的汲汲營營,就是為了防範魔世再度入侵,最後在魔戮血戰下半檔,被人家聯手
: 布局吃的死死。中計就算了,連在武力上也表現不出魔軍的強大,氣勢沒做出來,千年以
: 來的經營與布局像是在杞人憂天。乾脆把魔戮的開頭換一換,墓碑改寫修羅帝國英烈好了
: 。整個修羅帝國有像樣戰績的,就煉獄尊收了天海跟邪馬台,但他沒記取輸給赤羽的教訓
: ,重蹈覆轍。
: 對照憾天闕的強悍跟網中人、三尊的情況,讓我有武力表現出問題的感覺。
: 最後再看網中人,魔戮後半的問題之前版上也討論很多。問題是,網中人如果真的沒有黑
: 白那樣的實力就算了,就不要在片尾嗆聲。你連認輸之前還要念詩號攔路是怎樣,沒看過
: 認輸還這麼囂張的,前倨後恭是吧?嗆要殺叛徒,結果被輕鬆閃人。在最後一集又嗆說你
: 們全部的人都要死,我一直到墨武第一集還期待你能爆氣勒。身為戲迷,最無法接受的就
: 是「雷聲大雨點小」的安排。埋了梗就要兌現,尤其是這種下一集就要兌現的。掩埋久遠
: 的梗被忘記或因為劇情安排而沒使用,還能接受一點(例如很希望看藏鏡人殺競日孤鳴,
: 因為藏鏡人最後嗆聲的場景深植我心),但是不要連這種下一集就該做出來的都沒做,頻
: 頻讓人期待落空。
: 最近對修羅帝國的落敗感觸良多,我想故事安排合不合理並非是重點。每一部小說、故事
: 總要給劇情的變化給一個理由來自圓其說,必然會賦與合理性。但看這個理由給的好不好
: ,能不能被大家所接受。例如說,武君羅喉如何從萬人景仰變成暴君,然後又改邪歸正,
: 就是個好的案例,對照之前聖魔亂鬥的止戰之印,故事變化讓人覺得莫名其妙。修羅帝國
: 的衰落的安排當然不致於這麼糟糕,但是個人看戲的直接感受是,到目前為止都是「雷聲
: 大雨點小」,千年防範的對象僅僅如此?真心期待修羅帝國,或魔世有再度崛起的一天。
撼天闕並沒有突破武力平衡
撼天闕固然強,但他也沒跟萬年不死派打過對吧
而小王固然強,但是光是功體屬性問題就吃不消
所以不能用他來衡量撼天闕
金光目前為止,最強的還是炎魔,但撼天闕的武戲處理也比炎魔好很多
很容易讓人有無窮無盡,氣力用不完的錯覺...
也就是說,完全是動畫太帥氣...
而網中人這次敗的不冤枉,但是過程我覺得太粗糙
為什麼有一幕網中人飛絲出去後,軍長功力打過來
網中人要像白痴一樣乖乖被打...完全不合理= =
被打到後,手還抖得不是很自然...
熾閻天最不合理的是他的武器
雙手持用OK,但是這麼短是怎麼回事...
也就是說...攻擊距離短,但卻又很重不好使...這不是只有挨打的份嗎
這部分的話金光可以參考一下霹靂的東方鼎立
武器可以加長不加長,使用上靈活很多,還可以用甩的
可以讓熾閻天除了火之外 也營造出力道強撼的感覺
我覺得金光最大的問題是 不敢死角色...
但是大家要知道一件事 魔世來了之後的確死了很多人 武林也生靈塗炭
但是受害的幾乎不是要角 導致產生沒死人的感覺
這部分讓我想到已經成了糞作的火影忍者...
忍界大戰 主角群從頭到尾只死了一個我喊得出名字的...
以上小小意見分享
作者: joijoe (還在想)   2014-09-08 02:21:00
三弦有在雜談說 金光不用收人當戰績我們不怕收人,但絕對不會為了製造威脅感收人 by雜談
作者: Katarn ( )   2014-09-08 07:27:00
單是重傷數、對戰威脅感就輸了,神龍之謎才死多少人?沒人會懷疑威脅感沒做出來。日漫主角群死不多但是威脅有做到的有一堆
作者: cauliflower (菜花)   2014-09-08 08:52:00
漫畫可以用一大格(或跨頁)畫大軍屠殺百姓,但布袋戲不太可能一直演殺百姓的部分
作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑)   2014-09-08 10:15:00
所以做個對比,憾天闕到處爆人爆鐵軍衛,魔世後半尻不出什麼傷害...
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2014-09-08 10:22:00
忍界大戰不是死了一堆 後來靠復活才全部活過來嗎 @@很難說炎魔跟撼吉拉誰強...
作者: caten (原PO不是人)   2014-09-08 10:34:00
穢土轉生果然是神術
作者: hasroten (賦洛流)   2014-09-08 10:34:00
魔戮血戰第一集線在看起來就是個笑話
作者: sam20135 (sam20135)   2014-09-08 11:38:00
真的要有不收人也要有威脅感的本事~~
作者: ke0119   2014-09-08 12:14:00
七龍珠就是復活免錢才沒有緊張感,後面整個爛掉金光如果踩住復活的底線,那還好所以元邪皇復活什麼的,拜託,千萬不要默蒼離退場這麼震撼一方面也是因為我們不覺得他有機會復活
作者: KISSFORMISS (.........)   2014-09-08 12:22:00
元邪皇復活還好吧 雖然老梗但至少是魔王復活~~緊張感應該是會有的....不過也不要搞到像棄天帝那樣的緊張感0.0
作者: ke0119   2014-09-08 12:25:00
那也可以求拿佛履跟紫金缽讓先祖復活再打一次元邪皇嗎?那應該會挺歡樂的~
作者: arsia (陳阿生)   2014-09-08 13:03:00
我認為憾天闕還是金光以來武力最高的boss武力100 統率100 EQ0分
作者: rainveil (多栗)   2014-09-08 13:12:00
武力是氣勢造成的錯覺,而統帥也是靠武力提攜,撼的強度約同等於帝鬼(普通狀態),武力小勝,統帥小輸,
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2014-09-08 13:14:00
忍界大戰明明死了一堆,只是穢土轉生把生死觀搞爛了
作者: rainveil (多栗)   2014-09-08 13:16:00
完全是動畫影響太大 ._.
作者: ke0119   2014-09-08 13:18:00
小離題一下,穢土轉生還是屍體,比較扯的是輪迴天生群體復活技
作者: diyaworld (文化土匪)   2014-09-08 13:19:00
所以死很多角色就比較好嗎?你在什麼繆論還好金光不是你編的劇
作者: rainveil (多栗)   2014-09-08 13:27:00
有個很敢死角色的在旁邊作對照組啊 XD 劇情表現如何哩
作者: melzard (如理實見)   2014-09-08 13:57:00
寧次:ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復
作者: vuljp (藏鏡人)   2014-09-09 07:48:00
寧次:幫復……
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2014-09-09 09:33:00
看看中原死幾個將,魔世死幾個將,適時的收角是必要的,魔世根本出來搞笑的
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2014-09-09 12:45:00
中原有多少將 魔世有多少將
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2014-09-10 00:15:00
真正死掉的「中原」名將到底有誰?
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2014-09-10 00:17:00
中原-一級史爸(未登場) 獨眼龍 二級-銀劍 萬雪夜你覺得該死誰呢(笑
作者: rainveil (多栗)   2014-09-10 10:27:00
你把中原三大劍客:郭箏放在哪裡!

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