我們看地門線
還是要先釐清大智慧的動機與初衷
大智慧會持續千年實驗
說穿了也是執著而已
實驗還沒見到成果
手段卻已走向極端
大智慧想做的事情是開方便法門
結果這個方便法門根本一點也不方便
別說別人就連自己都未坐化飛升
洗腦副作用雖說有好有壞
但卻極有可能發生他們不願見到的滅佛結果
所以大智慧才會知道錯了
在他看過護世之招卻仍要造殺業殺掉玄狐之後
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2015-11-27 10:33:00推 一堆人說說不定繼續下去就會有人得道了 只想到成功卻沒有想到 阿如果失敗了 不就是根本扼殺了所有人悟道的
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2015-11-27 10:35:00可能? 只看到可能成功的一面卻忽略失敗的後果 你做研究失敗了頂多拿不到學位升不了等 地門失敗了可是苦了眾生拿眾生來做的實驗 可以讓你說要繼續就繼續的喔?
作者:
howlong (走路之神)
2015-11-27 10:42:00這串裡某個抬出大數據、CS的人可能忘了倫理議題的重要性
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 10:52:00會相信洗腦可以幫人開悟 大前提就有誤了吧
有些人是站在大智慧的角度去面對這問題吧 大智慧就是相信洗腦可以幫人開悟啊XD 不是戲迷自己本身是這角度
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 10:54:00話說沒人回我的文 好寂寞啊
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2015-11-27 10:55:00應該說 大智慧雖然相信洗腦可以幫別人開悟 但一開始沒有
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2015-11-27 10:56:00想到也許會造成滅佛的可能 俏如來點出了這個問題 又用玄狐為例加強 所以大智慧頓悟了才會說自己罪惡深重
其實這問題之前缺舟就提出類似的了 但大智慧就是堅持
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 10:58:00所以他們支持大智慧應該本著科學精神繼續腦包下去喔 即使違背科學倫理
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2015-11-27 11:01:00我也記得有這一段 但俏舉出了玄狐這個例子 就是告訴大智
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2015-11-27 11:02:00慧 你們的方法也沒多好多快阿
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2015-11-27 11:04:00說真的我也是第一次看戲會去思考這麼多 這樣討論挺好的不要像某幾個就丟一句爛嗆人家天護 就射後不理就好
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 11:09:00邏輯不能讓人開悟 何況他是地門的主宰者 這些人洗腦後杲
作者:
amateratha (ä¿éšªçš„å°æœ±)
2015-11-27 11:10:00俏如來問的問題跟缺舟過去問的不同如果要談能不能成佛，那沒成功或者是時間問題但俏如來問的是一個可以達到的修行境界，這就沒辦法推託到時間上，地門外可以辦到，地門為何辦不到？
作者:
wi (藍羽)
2015-11-27 11:11:00但其實俏如來是在電大智慧的前提假設是錯的 而不是在電驗證只要能證明"在凡世 不用洗腦也能有人得證" 地門的洗腦就非必要
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 11:13:00的變化 跟玄狐的對比 他看到的比別人看到的深刻多了
作者:
wi (藍羽)
2015-11-27 11:14:00那未來有沒有可能成功就不重要了 反正不用你們的方法也能成功既然如此 地門要洗腦九界就根本毫無立場
我以為 大智慧的洗腦主要是針對一般芸芸眾生 而不是在凡世之中依然能夠到達功德圓滿境界的出類拔萃之輩不然108腦本來應該就知道即使不洗腦 佛國也出了像菩提尊或金光佛這種功德圓滿的高僧吧
作者:
wi (藍羽)
2015-11-27 11:19:00這就是地門吊詭的地方 他們認為一般眾生無法得悟但地門自己卻也不曾出現功德圓滿的高僧
至於缺舟過去問的問題 我是忘記詳細啦 但就算是俏的
作者:
wi (藍羽)
2015-11-27 11:21:00反而玄狐來到人世想經歷感情 短短時間就有顯著變化
問題 一樣可以推託到時間上啊XDD你說的沒錯 但我只能說 以大智慧之前的立場 他是堅持就算還沒出現 不代表以後不會大量出現 我只是想說這可能是有些人認為這結局不夠完善的原因 因為大智慧突然轉變了立場吧推文推一推搞得好像是我不能接受這結局了XD 不講啦
作者:
Clain66 (酗咖啡是種原罪)
2015-11-27 11:28:00其實我是覺得...也許編劇們也不太確定要怎麼收尾吧這種哲學辯證思想放到戲劇裡其實是很難收尾的
作者:
Juchu (Juchu)
2015-11-27 11:31:00三弦不會不知道怎麼收，地門一出來就設定了玄狐當作收尾
作者:
azazaz66 (Darker Than Black)
2015-11-27 11:34:00劇本嘛 就是給大家多討論總是好的 其實我也沒有覺得真的哪邊正確哪邊錯誤
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 11:39:00所以跟時間沒關係 他就是領悟到自己錯了 他的方向與目標是相違背的 玄狐的例子不是重在時間 是過程 配合他在地門觀察到的一切 他沒有辯駁的空間了
作者: dieorrun (Tide) 2015-11-27 11:53:00
那倒不如把念荼羅那句拿來最後用 我覺得那答案比俏如來這個強太多了還有既然大智慧如此偏執 卻這樣就被說服 那是偏執假的喔
作者:
amaranth (liann)
2015-11-27 11:59:00因為點出實証了,之前都只有提出理論
作者: dieorrun (Tide) 2015-11-27 12:03:00
所以大智慧只是因為沒有實證 所以不接受 那大智慧這角色我覺得寫得很糟糕
可惜這個證據是編劇組自導自演的 拿來做答案是有點牽Y強了
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 12:10:00所以這不是更說出開悟需要經歷嗎 玄狐的悟也啟發了大智慧 人什麼什麼時候悟真的不是道理明白而已
這又回到根本的問題了 經歷是甚麼 經驗是甚麼是否我將一個人的記憶置換 他的經歷也會有所不同呢?或許大智慧只是給錯了不同的人 在成佛時所需要的經歷
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 12:21:00所以他做不到啊 他連自己怎麼悟都不能控制 他怎麼知道怎麼讓人悟 他只能試啊 看被洗的人是崩潰還是成佛那個機率高
作者:
a98674 (剎棠)
2015-11-27 12:23:00沒有實證不接受大智慧敗就認為寫得不好這邏輯不對吧，到這集就是完整告知他假設錯誤，環境錯誤，甚至連結果都是差強人意。這是佛學思辯，連大智慧都要千年反覆證明，版友各種缺舟也是情理之中
作者: dieorrun (Tide) 2015-11-27 12:26:00
應該說大智慧這種角色 理當是不該如此偏執但大智慧整檔倒是偏執非常 既然如此 要能擊破這種偏執
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 12:27:00說到底他連讓人有向道之心都沒有 虔誠的都是原來就虔誠
作者:
aaronleo (拉拉~)
2015-11-27 12:27:00那這組織的善，可能變質成慾望，墨家就是如此
作者: dieorrun (Tide) 2015-11-27 12:27:00
的答案應該是要讓人拍案叫絕的 可惜最後實在太平淡了甚至答案在劇中就已經出現過了 張力實在很不足
不給個答案下一檔不能開吧XD我覺得很可惜的是 前面幾篇文都把俏如來給的當成正確無比的答案了 說到底這只是戲劇效果 玄狐 大智慧的偏執 都是編劇給的設定 讓大家在看戲時有思考才是真的
作者: dieorrun (Tide) 2015-11-27 12:36:00
其實我在當時想的是 大智慧會不會因此反而製造假的苦難來開始做新的實驗
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2015-11-27 12:44:00大智慧要給的是一個方便法門 當這法門其實也不方便的時候就算失敗了 不然其他法門也可以認為他們是方便法門開始硬逼其他人相信他們的做法 信者生不信者超生
作者:
a98674 (剎棠)
2015-11-27 12:47:00以觀眾的立場來想我絕對不想看俏哥再來第三次……雖然缺舟還特別鼓勵俏哥再來一次。元邪：哈囉 我敲了八集門沒人開是安怎！（怒砸門
作者: cloud755 2015-11-27 12:50:00
大智慧不太可能製造假苦難，其實俏如來對大智慧做的，跟
說不定元邪皇讓大智慧們悟道也說不定，只是這樣元邪皇
作者: cloud755 2015-11-27 12:51:00
雁王人格對缺舟做的類似，在大智慧原本的實驗中，結果選
作者: cloud755 2015-11-27 12:52:00
項只有1.九界永遠和平、2.眾生可方便修行成佛，但俏如來加上了第三項：可能會使眾生永遠無法成佛，這就使實驗風險變得太大，成為一個佛教徒不可能承擔的重量了。
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2015-11-27 13:15:00這三個是一起成立的 所以應該算條件...在沒辦法刪去其中第3項的情況下 這跟地門一開始的出發點就不一樣了
作者:
wi (藍羽)
2015-11-27 13:45:00等等 俏給的一直都不是答案阿 他只是給出錯誤的地方
作者:
Clain66 (酗咖啡是種原罪)
2015-11-27 16:41:00我覺得有問題的地方在於俏如來跟之前缺舟質疑的差異只是多了一個玄狐當例子，但以之前大智慧的反駁方式很難想像他會這麼輕易接受。至少劇裡的表現看不太出來。但後來看討論有人說到俏如來讓大智慧理解到地門的方式未必是唯一法，從而讓大智慧接受。這樣就覺得比較說得過去
作者:
dukemon (dukemon)
2015-11-27 16:48:00如果用地門的法，玄狐永遠無法成人，一個有佛緣的鐵精就這樣被抹殺了，這地門也不樂見 我覺的俏也有點出這點今天地門不是佛教組織，當然要用其他解決方法阿廣義來說，元邪皇的魔氣感染其實也是一種洗腦成自己部下的手段，當然是看對手是誰再決定如何出招地門自己就承認人世苦難何其多，他自己製造假苦難還不如交給天意或是苦行法門之類的，沒必要在地門用地門裡的狀況如果有人快要入魔，它會直接把入魔洗掉但要是有些人要先入魔後才能得證大道，這不就阻礙對方了
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2015-11-27 17:03:00換個方式講 今天2個男女一言不合吵了起來 大智慧會讓他們停止爭吵 但其實有可能他們吵完之後互相理解和好後反而會在一起 大智慧就把這種可能給刪去了
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2015-11-27 17:11:00拍電影哦 哪來這種情況 介紹那樣的女生給我啊zz介紹給我我請你吃布丁
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2015-11-27 17:57:00我請巧克力香蕉 選我正解
作者:
worldark (é”克貓)
2015-11-27 22:09:00樓上真有趣 所以是未知嘛 沒人能肯定
作者:
a98674 (剎棠)
2015-11-27 23:41:00跟念荼羅一樣放大絕的話，既然千萬劫後眾生皆成佛 那還要地門何用？
作者: gp5a (gp5a) 2015-11-28 04:17:00
那樣的話地門可以說我提供更好的修行環境，一定比較方便成佛你不能證明我地門做法是錯的話，那我為何不繼續做?從這種方向去反駁只會沒完沒了，就跟俏如來第一回那樣..
7樓蠻無聊的，人家討論跟回答的東西拿來當自以為酸人的點