[金光] 幾個故事聊墨邪二十一

作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2016-05-11 01:18:42
影視作品讓我覺得最成功的地方就在於看過之後不斷的細細回想,
不論劇情帶給觀眾的是喜是悲,能在謝謝收看之後再慢慢體會故事的箇中滋味,
是很愉快的,最近看的美國隊長3是這樣,墨邪錄二十一集也是如此。
而在回想當中,過往記憶中的影視作品跟歷史事件不斷浮現,
有趣的是,在看完二十一集的當下很支持俏如來的觀點,回想過後又不是這麼一回事了,
首先講講投名狀,
打蘇州後,趙二虎因答應了守城將領"赤腳大仙-黃文金"開城投降便留城內兵士一命,
然而為了保留糧食,外加蘇州士兵不願加入山字營,只要山字營一打南京,
留在蘇州的俘虜就有可能叛變,最後龐青雲的決定,就是把投降的四千兵坑殺,
兵不厭詐,這是戰爭!
為了引出元邪皇,以五百無辜生命為餌,是為了勝利的在所不惜。
人無信就是畜生!
人踩破了底線,人性便會在不斷向下探的同時抹去。
但在當時的我無法說龐青雲做錯了,因為大哥是對的(誤),
甚至我也無法說龐青雲殺二虎是不仁不義的表現,因為,嫂子妳下來~我很快~(大誤)
然後我想到了海賊王的羅布‧路基,這段又特別貼近墨邪錄二十一集的架構,
路基13歲時,一海賊團抓某王國五百名士兵作人質,逼迫國王讓位,
而路基的作法是潛入海賊根據地,把五百人質殺光後再殺海賊首領,
這種可以把殺人合法化的扭曲正義,在海軍中屢見不鮮,
套句俏如來常說的,一定有更好的辦法。
最後想到張巡守睢陽城,
張巡守城在當時從國文課本念到對我的震撼不小,
雷萬春面中六箭,而屹立不動,敵軍以為是木像,後世供奉其為雷府千歲,
而張巡等人守睢陽雖以城破人亡告終,但包括其他城,前後守了近兩年,
後世有評張巡守城保江淮地區,大唐天下不亡於安史之亂,
然而在守城中,因為城中糧盡,張巡先殺其妾,再殺其奴,最後吃了老弱婦孺兩三萬人。
道德對錯,又有誰能斷呢?事後諸葛、成敗論英雄,
也是百年之後,讓後世論斷了。
道德底線在戰爭中,對與錯很難講清,
但所謂人的底線,大至戰爭小至個人,好比人的情愛之間,
認為劈腿是錯,自己不去做,但無法保證自己不會遇到,
只能希望人與人之間對於情愛能更負責任,
跨過底線,覺得情愛之間沒有對錯而心存僥倖,當報應到自己頭上時,
真的只能記得,這條底線是自己先跨過的,
扯到情愛其實太過離題,哈,
但所謂人的底線,大至戰爭小至個人,是大哉問,也是人之所以為人的基本啊。
作者: yuanyu90221 (菜菜鳥)   2016-05-11 01:34:00
這日記XDDY
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2016-05-11 01:36:00
日記才是本體
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2016-05-11 01:37:00
真的日記才是本體XDD~ 靈感來自Prota大的文~感謝!
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2016-05-11 01:40:00
原來是煮火鍋的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2016-05-11 01:41:00
等等 一手凝水一手煮水可是還是沒人教他調味阿XDD
作者: tsukine   2016-05-11 01:44:00
日記好棒XDDDDD
作者: Utley26 (帥氣二壘手)   2016-05-11 01:54:00
小明:甲火鍋囉~~~
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-05-11 02:05:00
日記XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: rougemini19 (純情可憐)   2016-05-11 02:15:00
要不是我教他兩招啊 被這句戳中笑穴 哈哈哈哈
作者: cynroya (海馥羽)   2016-05-11 02:21:00
日記才是本體XDDDDD
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-11 02:29:00
無敵風火鍋!!!
作者: zyakuyou (淡泊明志)   2016-05-11 02:41:00
雖然日記才是本體XD 不過在看21集時也的確讓我想到美隊3
作者: puam4444 (puam)   2016-05-11 04:25:00
以後銀燕的大絕就叫蓋火鍋吧…
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2016-05-11 05:13:00
日記才是本體 明年的新特就是銀燕的日常日記
作者: Asakure   2016-05-11 08:02:00
這日記喔媽啊,其實日記才是本體吧XDDDDDDD(被早餐嗆到
作者: ptc2 (大嘴二號)   2016-05-11 08:35:00
看完本篇只記得簽名檔orz
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2016-05-11 09:08:00
其實要談道德底限 默蒼離的300里居民跟500戰俘差在哪?或許你可以說犧牲的原因 心境不一樣 但是....那有差嗎?一樣是造成了犧牲 一樣是造成了"既然有用這個技倆我就能當作一個可能的選項" 一樣造成了後續的問題動機怎樣在事實面前影響根本微不足道 雁王的確是最接近默蒼離的人阿 這就是為什麼默蒼離不要俏如來重蹈覆轍吧
作者: sumhim (心欠)   2016-05-11 09:37:00
三百里居民與500名平民的分別是在於應龍師主動去抓殺那500名平民,而默蒼離則是被動棄守了那三百里地。應龍師是主動殺害,默那種是見死不救。兩者的程度還是有差的。當然默的原因是要令帝鬼輕敵,以及群俠的戰力也無法抵御那一波進攻,所以可說是無奈之舉。
作者: thomasmoney (人蟀蒸好的男子)   2016-05-11 09:42:00
叔父:停!你是什麼死人骨頭都加進去了嗎! 阿銀:我沒加
作者: knifebilly   2016-05-11 09:42:00
呃………日記才是本體無誤
作者: thomasmoney (人蟀蒸好的男子)   2016-05-11 09:44:00
死人骨頭! 鉅子想起了 第二年團圓飯的對話 默默想著
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2016-05-11 09:44:00
你要講原因 元邪皇當下沒有必勝之法 六絕禁地又即將全被破壞 不也一樣可以說是無奈之舉?雁王要挑釁的就是這
作者: thomasmoney (人蟀蒸好的男子)   2016-05-11 09:45:00
該怎麼讓小弟學會 神魔一念 調味無雙 的訣竅(並沒有
作者: sumhim (心欠)   2016-05-11 09:56:00
你究竟相對比元邪皇和默蒼離,還是應龍師和默蒼離啊?對應龍來說,他沒有什麼無奈不無奈的情緒,他的目的也不是為了阻止元邪皇,而讓邪皇和闇盟互鬥而雁王,他的目的是挑釁俏如來,製造英雄,更加與無奈之情無關了
作者: goodbearz (燕子湖煙雨斜)   2016-05-11 11:01:00
前面都可以刪除,留下日記才對阿阿阿阿阿阿
作者: sumhim (心欠)   2016-05-11 11:05:00
日記好棒!
作者: Prota (靈魂畫手史存孝小朋友3æ­²)   2016-05-11 11:33:00
前面很棒 日記更讚XDDDDD
作者: valentian (無聊)   2016-05-11 11:40:00
鉅子的日記好棒www
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2016-05-11 13:30:00
我比的是雁王跟默蒼離 300里居民跟500戰俘 關應龍師什麼事?沒有雁王煽動 應龍師根本想不到要去弄戰俘
作者: mywarmday (麥味登)   2016-05-11 13:36:00
這篇融合電影、動漫、歷史,要全部懂的人也不容易啊
作者: dogfacehoho (dogfacehoho)   2016-05-11 13:42:00
鉅子都滿二年了,日記不能只有一篇啊!!!(打滾)
作者: sumhim (心欠)   2016-05-11 13:43:00
這樣說吧,你就我所言清空三百里是無奈之舉表示質疑,認為雁王同樣無奈。但是我認為雁王目的根本不在保住九界,九界死多少人他不關心,所以沒有什麼無奈不無奈的。
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2016-05-11 13:47:00
那我用金鋼尊那段話回答你 被你犧牲的那些人 因此被影想的那些人 根本不知道 也不需要知道你作的時候無不無奈 因為無奈與否都是觀眾視角才看得到的東西 而後續影想如俏如來說的:是否代表以後都可以用這種手段解決問題這樣的結果 兩者是一樣的 這才是雁王真正可怕的地方俏想保有人性的光明 而雁王努力的想讓所有人都成為只有取捨的機器默蒼離尚會把"沒有別的方法"自己扛起永誌 而有了那株琉璃樹 雁王則是不停逼其他人進行無情的取捨
作者: sumhim (心欠)   2016-05-11 13:58:00
to j大:我最初回應你的時候,是想回答清空三百里和俘虜500平民的道德底限有什麼分別我的回答是一者是主動作惡(應/雁),一者是被動放棄救援
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-11 14:00:00
我對黑白55被我戴面具殺人質的說法洗腦表示抱歉
作者: sumhim (心欠)   2016-05-11 14:00:00
當然,你的問題跟我給你的答案可能並不相扣。你問道德底線,其實是想知道從結果論上看來,這兩種犧牲有何不同。
作者: a92312140 (楓楓)   2016-05-11 14:01:00
日記這也太好笑
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2016-05-11 14:02:00
因為我不覺得 明知會死而故意不救這種作法真有比較高尚所以這兩者其實都沒有了底限
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-11 14:03:00
再三小時就知道俏如來san值有沒下降了 我好興奮啊!
作者: JOKER4936 (新泉鴆染)   2016-05-11 14:03:00
只要能贏 只要CP值最高的作法(溫皇說的最好作法)就可以作 甚至應該作的時候 兩者其實沒什麼差別
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-11 14:05:00
用寂寞候式思考...不作白不作 買一送一超划算
作者: sumhim (心欠)   2016-05-11 14:05:00
而我的回答卻是在一般道德考慮上(韭以結果論為依歸),默和雁/應的差別何在。那一方會被認為更惡。那一方要負上更大的責任。(主動vs被動,所以我們有些牛頭不搭馬嘴了。不過就以結果論來說,兩者之間還是有分別的。因為在"都是犧牲平民"這個算法中,有一個人被忽略了,那就是決策者。決策者(默,俏,雁)會因為他的決策受到影響,而在心理和將來的決策上受到改變。默是越來越抑鬱,因此最後"我想死", 雁是"墮落深淵",而他也想通過這次俘虜500人事件,也"墮落深淵", 變得無視人命的犧牲,一切只講效率就好。這就是俏說的"救一半犧牲一半"長此下去的結果。上面應是"也讓俏如來'墮落深淵'"當決策者的思維受到改變,認為效率至上,那他就很容易會忽略其他的考慮,也許一開始他們會思考不犧牲那500人或三百里人的方法,但當習慣了犧牲別人的性命,便很容易以後都採取這種方式,而不是努力去思考兩者都保全的方式。這也是默蒼離為什麼要說那三百里的居民的死,都是因為你的無能。就是要提醒自己不要忘記去找尋犧牲更少人的方法。
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-11 14:29:00
作者: sumhim (心欠)   2016-05-11 14:34:00
所以就結果論來說,抱着什麼態度去犧牲平民,結果上不同的地方在於決策者以後的心理和決策取向。就單一事件來說可能無甚分別,但長久下去影響甚巨。
作者: march20   2016-05-11 14:37:00
推接八里大. 中間那區請填佛心 or 等你自己開公司
作者: sumhim (心欠)   2016-05-11 14:39:00
中間那麼佛心唯有靠鉅子或者有鉅子那種救世大願的人才能補得上。
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-11 14:51:00
菜市場大媽:你就當作善事啊,這樣才會有福報。
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2016-05-11 15:14:00
XDDDDDD 日記才是本體啊
作者: donkilling (å’šå’š)   2016-05-11 15:14:00
簽名檔XDDDDDDDDDDDD
作者: worldark (達克貓)   2016-05-11 17:46:00
300里怎麼類比 衝進去能救下多少
作者: march20   2016-05-11 18:17:00
咦, 當做做善事, 這位大媽剛好穿藍衫嗎(誤)
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2016-05-11 18:21:00
快來個人開文字實況作善事啊T_T
作者: leopold (吹豎笛的桑原)   2016-05-11 18:22:00
新電影地獄也在講這個

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