※ 引述《Snow004 (流年)》之銘言：
: ※ 引述《mulder58 (西醒)》之銘言：
: : 上次才在說要另開文章討論鱗王，
: : snow大就寫了那麼詳細的文章真讓我佩服，
: 對呀雖然你是說之前有專文討論過，但我印象中裡面沒討論很深入，所以就自己印象整
理
: 了一下資訊，也希望能找到說服自己的理由。
我好像是說我覺得這個題目應該要獨立文章討論，
因為混在俏如來的立場去談容易扯太遠XD
: : 光看完文章再消化就要花很多時間，
: : 但我還是要就另一個觀點來討論這個問題，
: : 海境的政治環境並非鯤帝說一就是一的境界，
: 其實我不太知道海境到底王的權力大不大，受鮫人掣肘多重，但我自己覺得應該不會比
李
: 登輝重，因為李登輝是本省人，其他國民黨應該都外省居多。
這部分就劇情給我的感覺是鮫人牽制力很重，
因為海境傳統就是鮫人次之，朝野權力也是如此，
這部分在龍子與左將軍跟右文臣喝酒時就有抱怨，
即使大家都是官，鮫人勢力就是壓著其他官員，
所以對鱗王來說鯤帝之下就是一堆鮫人試著要影響他的決定。
: : 如果要舉例的話我會覺得有點像斯巴達電影，
: : 一個王可以下決定說想做什麼，但是議會要同意，
: : 而海境的議會跟台灣早年萬年國代一樣都是鮫人，
: : 也就是所謂的既得利益者集團，
: : 今天要進行一個會傷害鮫人利益的法令，
: : 鮫人集團就會跳出來反抗鱗王，
: : 為此師相想幫龍子翻身也得收集一堆證據，
: : 而這些證據不是拿來塞鱗王的嘴，而是塞鮫人，
: : 也就是說鱗王在位這二十幾年來一直不是獨大，
: : 也因此很多事鱗王都交給身為鮫人的師相去處理，
: : 師相才能從中作手去設計他要的內戰，
: 如果因為怕這些反對勢力就不動，那不管過多久都改不了，就像說怕白人反對，黑人素
質
: 低，所以不能貿然給投票權那樣。我疑惑的點是，之前三王之亂，他們連鯤帝手足都可
以
: 殺了，為何不直接開始改，反而還要再讓波臣叛亂一次，這真的很奇怪。
以劇情來說師相跟鱗王都表示他們不是不願意改，
而是希望用比較緩進的模式去推動，
三王之亂是因為已經變成政變所以他可殺可不殺，
但是鱗王決定殺了....所以自己弟弟不願原諒他XD
而波臣的叛亂不是鱗王同意的情況，
這個內戰的因子是師相瞞著鱗王自己埋的，
而且師相又已經先把原賤族變成龍子，
也沒人知道他到底掌握了多少螭龍案卷的證據，
原始的計畫到底是不是由師相去引爆後，
再順勢讓龍子上位去犧牲鱗王也是未知，
目前只能認定師相希望經由波臣的造反，
讓鮫人經由戰禍去鬆動原本的堅持，
同意讓波臣等其他血脈的人有往上爬的機會，
這邊我要再強調一次
從頭到尾這場戰都是為了堵鮫人的嘴，不是鯤帝
: : 而鱗王到底是不是一個帶著既有印象做事，
: : 不願意改變想法的昏君呢？
: : 這點可以由他對原賤族的龍子跟狷態度來看，
: : 在劇中有演出鮫人群對他們倆的態度還是輕視，
: : 而也許能說因為龍子被正名了所以鱗王對他好！？
: : 但狷並非被正名的情況跟鱗王會面時，
: : 至少我看劇的心情沒感覺到是王在輕視一個賤族，
: : 再加上其他人對於鱗王的評價.....
: 關於狷螭狂和夢虯孫，我想鱗王可以是因為師相的關係不歧視他們；但對於其他造反波
臣
: ，「不敢輕犯」跟「瞠目結舌」真的很奇怪。由於沒有其他旁證，我只能暫時當作他依
然
: 難脫階級意識。
鱗王跟狷真正見面是在師相倒下之後，
所以師相的影響應該沒有那麼大才對，
鱗王在劇中的形象也不像是故意裝做他不在乎的假象，
所以我才會說皇淵那段直接不讓八爪吃饅頭的樣子，
才是真正的階級意識
: : 如果沒有鮫人議會團的限制，我想這場內戰打不起來吧，
: : 在這點上皇淵說他願意改革，但他對原波臣的態度，
: : 只能說是對八爪的愛屋及烏吧，
: : 他對於波臣吃饅頭過活只覺得我能給八爪更好的食物啊！
: : 直到小河的死他才算真正去體會波臣的心境吧。
: : 而鱗王願意改革的想法，可以用李登輝來舉例，
: : 他要求軍人體系退出行政機關首長位置，
: : 開始了軍政分家的政治環境，也因此出現地方政治派系，
: : 所以為了抽離軍人執政的環境換來地方勢力入侵，
: : 黑道選舉跟黑金政治的後果就接著成為後果，
: : 但如果沒有這樣的環境，民進黨無法存活至今，
: : 而現在的台灣政治還在後期萌芽的民進黨跟國民黨的鬥爭中，
: : 兩黨都想著鬥倒對方而不是放棄成見只為人民，
: : 身為自視民主的台灣都無法在這幾十年內達到真正的為人民政治，
: 現在台灣雖然沒真正民主，可是至少不會再有以前外省人（權貴）制霸的誇張情況了，
雖
: 然他們可能還是很吃香。
: 如果鱗王的改革有成效，為什麼還會需要鰭鱗會，而不是邁著類似李登輝的步子，努力
讓
: 海境越來越好。
這邊我主要想說的其實是就算是現代社會，
都無法有一個肯定的時程表知道台灣能達到真民主，
更何況是時代背景是一個有根深蒂固的封閉境界，
另外一點是要說為了讓人民有機會民主，
所以李登輝做的改變至今造成的反向後果依然無法撫平，
所以海境真的強勢執行改革造成的反向後果就真的會比較好嗎？
: : 何況是設定在舊有文化的布袋戲世界？
: : 所以把這種想法帶進海境鬥爭之中，
: : 鱗王如果真正要強力直接改革不一定能有效壓制，
: : 而大動作的改革會引來波臣族群跟鮫人之間摩擦加劇，
: : 所以鱗王同意師相的說法，以不造成大摩擦的方式改革這個海境，
: : 只是他不知道師相為了讓鮫人讓步設計了內戰，
: : 在內戰的設計中，師相利用了三王之亂中原本就恨鯤帝的勢力，
: : 讓他們佔據一方去發展其勢力，
: : 另外一方他並沒有很積極的去抑制其他王族跟鮫人對波臣的壓榨，
: : 只對鱗王獻策要他派人去駐守邊關防止入侵，
: : 所以鰭鱗會存活了那麼久，
: : 但snow大的觀點是如果鱗王為仁為何能存活那麼久，
: : 我要反駁的點是....
: : 如果鱗王不仁，他們為何沒早就被滅？
: 鱗王會派兵應該就等於知道民間有異議，這狀況維持十六年，他應對的方式是持續讓皇
三
: 子領兵鎮壓。蔡英文說「你有事情就大聲講嘛，但是我聽到了以後就不用再繼續那樣大
聲
: 了。」然後現在大家很大聲了，他們還是當錄音帶，是不夠大聲還是怎樣？所以說鱗王
到
: 底把鰭鱗會的異議當什麼啊？我真的很難理解，一個仁君怎樣會對一群人民只用軍隊對
付
: ，長達十六年不問緣由。不管有沒有趕盡殺絕，光是「不曾理解」就難以仁慈形容了吧
？
: 至少我自己是沒辦法，除非他有說他試圖了解過，只是礙於朝政無法顧及，就像螭龍案
卷
: 翻不了案一樣。可是沒有，他對鰭鱗會狀況是不了解，他不知道關外人越來越多，也不
知
: 道人民沒飯吃才跑去關外，只因為欲星移瞞他，他就相信鰭鱗會都是「藉故造反」。
這邊就等同鮫人給鱗王的國安週報一樣啊XD
天知道師相給鱗王的報告是什麼，
而且我也說了，鱗王的舉動很明顯就只是在防，
如果他真的覺得有必要消滅這個勢力，
大可以在王師有絕對兵力優勢時去血洗邊關，
鱗王就真的只能是因為不曾了解才無視鰭鱗會，
不能是因為他明知對方是鯤帝跟鮫人壓迫下，
選擇遠離京城去佔地自治的一群民眾，
而選擇監管他們不要進反而非武力強制鎮壓，
: : 理由很簡單，以苗疆為例，
: : 同為九算的老二在苗疆鎮壓了無數的部落杜絕反動，
: : 因為他不希望苗疆內戰，所以不管苗王知不知道他在做啥，
: : 他一樣私底下一直在試著穩定苗疆，
: : 就算現在是蒼狼為王，他不也常常想瞞著蒼狼去處理，
: 苗疆至少那是不同部族，可能跟中國史上幾個漢人國度的狀況差不多吧，本來就習慣不
同
: 所以會有衝突，被納入疆土以後還是會想脫離自治那樣（我猜？）
: : 所以如果鱗王真的看鰭鱗會很礙眼，
: : 他其實直接要求師相快速掃平即可，
: : 依照師相的狠心程度去逼他期限內掃平叛黨，
: : 鰭鱗會真的可以存活那麼久嗎？？
: : 尤其在海境的劇情還沒進入到一堆外患來襲之前，
: : 師相是有王師的絕對兵力可以血腥掃平鰭鱗會，
: : 因為鱗王若視波臣為主的鰭鱗會是賤族，
: : 他大可無視這些人的性命大舉掃蕩即可，
: : 所以鰭鱗會能存活那麼久...
: : 到底是因為鱗王仁或是他不仁？
: 雖然我也想過因為不趕盡殺絕才能存活至今的原因，但根據鱗王對關外狀況不清楚來看
，
: 我就覺得這理由不太可能，而且鱗王都派兵了卻不查反因也不試圖化解，這怎麼看都不
是
: 抱有善意吧。大概有種「雖然不知道你不滿什麼，但我不殺你哦，夠仁慈了吧。」的感
覺
: ，這怎麼想都很奇怪啊。
那你也可以改變一個角度去思考，
就是因為他心中有仁，所以他選擇不去對於不滿他政權的人斬草除根，
以國家安全跟階級觀念來說，
強制血洗邊關才是最符合鱗王不在乎波臣死活時會下的決定，
而且還有師相這個九算在....
只要鱗王堅持要血洗邊關真的不難
反正死的就說他心中覺得最不重要的波臣罷了
: : 最後要說的論點是
: : 大家都會覺得一個王真的為仁，
: : 就該真正去體恤整個境界的人民，
: : 但是如果把時空背景拉到資訊不足的古代，
: : 皇帝主要的生活作息就是在皇宮，
: : 他能得到的消息就是底下大臣的上報情報，
: : 所以唐太宗才會對魏徵說他希望被勇敢諫言，
: : 因為皇帝不會沒事就去逛大街跟婆婆媽媽聊天，
: : 所以奸臣當道時期一個王就容易被蒙蔽，
: : 尤其是被自己絕對信任的人蒙蔽時，
: : 也是在中國歷史上不斷重現的事情，
: 即使古代資訊不發達，十幾年來自己在鎮壓什麼都不知道我覺得真的很奇怪。整個朝堂
沒
: 有任何一個人有辦法告訴王民間的狀況，這海境人性也太可怕了吧，即使兩蔣時期都還
很
: 多外省人覺醒的耶，古代中國好像也有小官趁進獻各地珍奇時直接面聖說縣裡窮到沒飯
吃
: 。
鮫人群臣團只覺得波臣就是犯賤該死，
師相自己埋下的因子又怎麼會提前破局自己上報？
我一直在說的是這是師相故意去製造的局面，
鱗王又要怎麼繞過師相的消息來源自己去了解狀況
: : 再舉例現在的蔡總統被國安會報惡搞的事，
: : 一個人無法真正自己去完全接觸跟分辨所有事，
: : 只能去看這個人對於他能親自掌握的事時，
: : 他的處理態度到底是什麼。
: : 就跟馬總統在位時不斷說自己很清廉，
: : 但是他底下的人被起訴貪污的人也沒少過，
: : 那到底要說他就是貪污所以底下才貪，
: : 或是說他就只能管好自己無法管好下屬呢？
: 馬英九那個好像有很多罪證陸續冒出來了，反正基本上我是不信他沒貪啦，上樑不正下
樑
: 歪，以前那種天子沒錯都底下人錯的觀念，我覺得太難信服了。
這個舉例其實我是沒想過要正面回應啦，
因為講的太直接就太政治話題了XD
: : 那到底該怎麼用台灣當下現況的感覺去評斷總統呢？
: : 如果言論讓人覺得太政治化我先道歉XD
: 抱歉不小心打太多字就只好直接R文了，覺得好像有點洗版...
如果版主覺得這樣回文算洗版就讓他砍吧XD
推文推太長其實挺累的