Re: [問題] 歷史上的縱橫家與墨家

作者: ALANISAGOD (源)   2020-04-08 16:11:46
我是覺得啦,墨家的主義與其說是共產主義、社會主義。
不如說他們是非人道的苦行主義。
「兼愛、非攻」就完全違背了人類自私、喜愛擴張自己勢力範圍的本質。
「節用、非禮、非樂」
更是剝奪了所有凱子富豪、皇帝大臣那種一呼百諾,享受一人之下萬人之上的快感。
「節用」,你是比爾蓋茲一樣得苦哈哈過日子,不然住那麼大的豪宅你是在浪費幾點的?
「非禮」,省去一堆拿來裝逼用的儀式,你實用主義者爽了,
     滿足各個族群因儀式而產生的榮耀感、歸屬感、虛榮感又怎麼辦?
「非樂」,平常生活就夠苦悶了,你還要連聽音樂、唱歌這個生活小樂趣都剝奪,
     這樣的人生還有什麼意思?
在這種情況下,說墨家推崇高度中央集權的君權主義根本是太高看墨家了。
因為墨家的前五項主張根本是和君權對著幹的。
「兼愛、非攻」第一個打到的肯定是權貴階級。
自古最愛欺負人的肯定是上層階級,墨家想實現「兼愛、非攻」肯定得幫底層人民抗上。
不然底下的人被剝削到活不下去不得不揭竿起義,
你墨家還在那邊「兼愛、非攻」叫人家用愛吃飯是在吃幾點的?
「節用、非禮、非樂」更是違背了上流社會擺闊的本性。
當老大當然是自己吃肉,小弟喝湯,剩下的人滾邊去。
如果真的照墨家那種苛刻自己的尿性,皇帝一樣得跟平頭百姓啃番薯,他啃得下去嗎?
好的主張被好的人用,他自然是好的主張。
好的主張被壞的人用,他一樣是壞的主張。
一本聖經直到今天仍然被基督教、天主教奉為經典,孜孜不倦地用裡面名言勸人向善。
同樣一本聖經放到中古時代,就成唯一神論的至高教典,
成為迫害異教徒、異議人士的法典,連追求進步的科學家也不例外。
為什麼美國開國元老制定的憲法,要提倡人人平等,有各自的宗教信仰自由?
還不是為了緩解昔日天主教、基督教的新舊教之爭,
不讓好不容易創立的美利堅共和國,再次因為宗教戰爭而毀於一旦?
拿的是同樣一本聖經,各自的解讀不同,就有了好壞之分嗎?
一本金庸小說,少年時看、中年時看,想法大不同。
連這種通俗到極點的武俠小說都會給人這種感慨了。
更何況是兩千年前的思想家們所創造出來的思想?
何必去給兩千年前的思想帶風向呢?
運用思想的是人,你思想再好給壞的人用,他一樣會爛到掉渣給你看。
最後讓我用陰陽師嗆步懷真的名言做總結:
  「殺人人殺,鬼隱與你,有什麼不同?」
  「自恃正義的私慾。」
作者: Fice (Fice)   2020-04-08 16:20:00
並沒有,墨家非常講利益,哪來的違背人類自私節用等是講給貴族聽的,那時的平民能有什麼奢侈品在春秋/戰國,流行的是墨/道家。儒家才是沒啥國家採用的外儒內法就專門用來維持大一統的
作者: ygy (我是波波 萬聖節囉)   2020-04-08 18:57:00
個人的利益,還是眾人的利益
作者: ke0119   2020-04-08 22:17:00
講誰的利益?可以決定侵略的就是統治階級,兼愛非攻一開始就限縮了統治階級的權力,以整個歷史長流來看,墨家確實得不到統治階層的青睞。反而你說沒什麼國家採用的儒家後來被統治階層大肆採用,用兩千年證明給你看了墨家會沒落絕不是因為一人精英這種問題,而是對統治階級來說,哪個學說比較適合用來鞏固自己的統治權威、思想洗腦。甚至可以說兼愛非攻已經理想到抵觸自然界優勝劣敗、弱肉強食的定律了,這怎麼可能不會沒落呢?
作者: Fice (Fice)   2020-04-08 22:40:00
兼愛非攻抵觸弱肉強食?兼愛即博愛,是現代普世價值墨家達成非攻的條件是自身有足夠武力,不是放棄武力耶儒家被採用是在大一統後才開始,兩千年證明了朝代輪迴周圍日韓等儒家國家,都是階級僵化到不行儒家被統治階層青睞是便於洗腦民眾,而不是富國強兵
作者: warfarin (瓦法林)   2020-04-09 01:28:00
儒家有不適合富國強兵嗎?我到覺得小看儒家了,日,韓,台,中,未來會慢慢跟上的越,哪一國弱了儒家輸的是輸在工業革命,未來日中韓台,依然是強國
作者: diyaworld (文化土匪)   2020-04-10 03:08:00
樓上説的中日韓台會慢慢變強,絕大原因是歐美的扶持跟禮讓,并不是儒家思想讓咱們變強,這種稻草人邏輯不是亂紮就是合理
作者: snowrain (無心之償有心茲勤)   2020-04-10 13:43:00
極簡主義者
作者: allan12346 (皇迦天)   2020-04-10 14:24:00
笑儒家滅於宋朝宋朝儒家達到巔峰元朝中國人變奴隸明朝復興後變文字獄清朝變文字獄2.0民國開始打倒孔家店共產以後文革簡單來說:儒家已死,有事燒紙現在還堅守儒家的,就是蠢儒想想宋朝吧,中國2000年,人民過最爽的朝代爽到國家都滅了儒家要好,前提是,國家要超有錢宋朝靠錢堆,堆死他所有敵人結果元朝直接打過來,根本就是不管有不有錢時國家就滅了宋儒之滅給我們一個警示發大財一點用也沒有
作者: ke0119   2020-04-10 20:11:00
哪來的誤會宋朝幹不過元朝是因為儒家?
作者: allan12346 (皇迦天)   2020-04-10 22:50:00
宋朝干不過元朝,是因為元朝不跟宋朝打貿易戰元朝直接開扁,結束宋朝元朝結束了儒家而不是宋朝亡於儒,可別搞錯了元朝的故事告訴我們一個國家想打貿易戰直接開扁就是了XD
作者: diyaworld (文化土匪)   2020-04-10 23:38:00
萬一連開扁都扁不過人家呢XDD
作者: allan12346 (皇迦天)   2020-04-10 23:50:00
孫子兵法說,想要開扁,就是務求全勝現代貿易戰的問題是,中美都有核彈若開扁,基本上,相互保證毀滅所以,才會造成目前恐怖平衡的局面更可以說,想要說話大聲,應該擁有核彈我建議應該人人發一顆
作者: ke0119   2020-04-11 15:10:00
我不太懂,宋朝幹不過蒙古人,跟想不想貿易戰有關係嗎?總歸一句就是軍事力量的差距,很粗顯易懂。不過雖然蒙古對打仗很有一套,但在統治這方面根本兩光。而宋朝其實已經開始有發明火槍的雛形了,蒙古崛起的時機點還在冷兵器轉化到熱武的起步階段,如果蒙古放給宋朝繼續發展軍事科技下去,你覺得蒙古還能橫掃歐亞嗎?所以經濟無用也不精確,事實上一戰跟二戰中美國能獲勝就是因為有強大的經濟基礎,核彈的開發也跟國家軍事預算緊密相關。
作者: allan12346 (皇迦天)   2020-04-11 16:51:00
哈哈哈我解釋一下宋朝立國之時,燕雲16洲沒有收回去,外敵很多因為沒有收回去,北方沒有長城檔住外敵所以基本上,北戎想打敗宋,是分分秒秒的事但是為什麼宋朝可以活那麼久?因為他O的,我們是宋朝,我們很會送我們什麼都有,每年給你歲幣,然後保證我可以跟你貿易,不要打我們好不?然後因為北戎什麼都沒有,只有馬表面上,是大宋簽不平等條約,每年賠款實際上,是靠著貿易,把人家重要的戰備物資,馬全部買走了時間久了,北戎的國力就會衰退而且會愛上宋朝的娛樂,不思進取然後就會亡國了宋朝好幾個外敵都是被這樣子玩掉的如果你是外敵,你發現真相,你會怎麼做?直接開扁R小小宋朝想幹嘛?這點小心思!所以因此,宋朝滅了2次這告訴我們一個結論不重國防,只靠發財,國家會亡ㄑ句點。
作者: cute101037 (cute101037)   2020-04-14 09:05:00
因為宗教自由,所以可以雜修^^取百家之所長!就如同武俠小說中門派之別,想不在乎的人就可以不在乎。反正現在很難追殺。我們很多道德本就是違反人性歐,人與神鬥違反自身天性,以達神性(想像中的)!!??樓上,世上很多國家沒有軍備阿!!

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