[EU4 ] 新手連線雜談(完)

作者: JLTChiu (隨風)   2016-03-29 01:59:20
這將是本系列文最後一篇,我想將我把這整局的戰略構想通通跟版友分享,也期待在未
來看到其他國家也能分享類似的心得或經驗。但因為這說實在也是挺複雜的,忽然要我
開始講的話,一時也不知從何開始講起,所以我就先從一款我以前玩過的德式積分制桌
遊開始講起吧:
https://en.wikipedia.org/wiki/Carcassonne_(board_game)
這是一款叫做卡卡頌的遊戲,玩家的目標是要大家一起用自己抽到的方塊組成一張大地
圖,並且在組成地圖的過程中每個玩家可以放置自己的小人物在地圖上來得分。由於地
圖是由所有的玩家一起組成的,換言之,在組成地圖的過程中很容易能和其他玩家有互
助或互婊的行為。我精於桌遊的朋友曾經跟我說過他對卡卡頌這款遊戲的心得:
『這款遊戲說穿了,就是能夠跟最多玩家合作的人會獲得勝利。』
當一個人建築一棟城堡的時候,每一回合最多自己可以得到兩分。但有兩位玩家一起蓋
一座城堡的時候,每一回合自己就有可能得到四分了(因為兩位玩家可以一起蓋。)雖
然另一位玩家也有可能一回合拿到四分,但是如果你再跟其他的玩家合作,那你得到的
分數還是可以超過一起跟你蓋城堡的那位玩家。換言之,如果能夠跟全遊戲所有的玩家
合作,那勝利基本上可說是手到擒來了。
這樣的思維基本上是我在這整盤遊戲的戰略的根本,盡可能地找到越多合作對象越好。
特別是因為我EU4的遊戲時數在這整盤的所有玩家中算起來絕對是倒數的,所以硬是要
起衝突,光是遊戲機制的理解我都不可能贏過本盤中的老手,那和他們對打我絕對是弊
大於利了。而互相幫助的同時也會減少潛在敵人的數量,因此可說是百利而無一害。
而我之所以看了先前的戰報會想跳下來打,很重要的原因就是這是一款“外交模擬”的
遊戲。外交這樣的活動在一般桌遊裡並不少見,但是這麼大規模和長期的外交活動,對
我來說還真是第一次(除了大學的時候跟大學同學玩過一款叫外交的遊戲,然後有人因
為被婊而打到不歡而散)。因此看到宅力覺醒在徵人的時候,我沒想太多就跳下來報名
了。
接下來,我大概會用時間軸為順序把我整個戰略佈局從頭講到尾。當然中間有些時候可
能會飛去別的話題,那可能就是我整體戰略的部分(所以並不一定跟特定的行為有關)

第一階段:Money is your god
https://c1.staticflickr.com/9/8179/8035507479_b0255131f3_b.jpg
所有開局看到我選國的人都知道我興致勃勃地想要選教皇國來玩,原因很簡單,因為我
原本是CK2的玩家,然後CK2的教皇強到有剩。最早的時候目標自然就是教皇國成立神之
國度。但我認為外交其實從這階段就開始了,所以我自然就直接去找奧地利談北義的事
。當時奧地利玩家受到上局的現實AE影響,名聲正處於低谷,因此我談判的方向傾向於
:你助我成立神之國度,你會獲得一個最友善的盟友(因為我不在上局裡面,所以我不
會有上局傳過來的現實AE),當然國家要強盛要很多資源,所以我當時是開說:希望奧
地利可以不要進義大利,威尼斯那部分也讓我吃掉(才能長成一個健康強盛的神之國度
),作為交換,在新教改革前他可以有教皇替他撐腰(有沒有很有重現歷史的感覺)。
但奧地利表示,如果威尼斯是電腦,奧地利實在沒什麼道理開場不打威尼斯。終究掌握
威尼斯等於掌握一個貿易區的經濟,而費拉拉和威尼斯兩個點對奧地利來說可說是舉手
之勞,所以他無法保證他會不對威尼斯動手。
至此,談判已經破裂,所以要讓奧地利對威尼斯不動手只剩下一個方法了:『那我就自
己去玩威尼斯吧。』所以開局前的最後我從教皇國再換成威尼斯,其實就是這次談判失
敗的產物,也因為這次事件,我也順勢開始跟各國開始廣播說:『威尼斯在奧地利的威
脅之下要被打啦,大家救命啊!』。而這也會帶到我這次多人連線的其中一個戰略主軸
:公開的資訊。
對於兩個實力已經不對等的國家來說,有沒有什麼辦法可以增加外交的力量呢?答案其
實是有的,那就是『公開的資訊』。如果兩方的實力已經都不對等,兩邊的手牌又都藏
起來,那對其他國家來說這兩家其實都是類似的,而實力的不對等依舊會維持。但如果
其中一家的戰略已經攤在陽光下呢?對於其他國家來說,這個資訊被公開的國家相對的
會顯得更好控制,更好預測,也更容易獲得信任。終究沒人知道這個強大的奧地利腦子
裡在想什麼,但是這個小小的威尼斯看來就是要往義大利走了,對我沒太多傷害,還可
以防止這個已經很強大的奧地利變得更強大,看起來保住他是百利而無一害啊。這也是
我必須要發第一篇戰報的原因。寫得好看假裝是戰報是一回事,真正的重點其實是讓其
他的國家知道,我就是要往義大利走,去農電腦,我對你們都沒有危害。邪惡的奧地利
想要滅我這個新手,救命啊。(註:強調自己是新手當然也會有幫助,上局奧也因為新
手的身份得利很多,這點自然不在話下。)
而在同一時間,我其實也把上盤的戰報都翻過很多次,也看到了上盤威尼斯被打到滅國
國的紀錄。上盤的威尼斯最主要幫了我兩個地方:第一點就是,他讓我體認到威尼斯的
生存其實是一個很簡單的投票問題:奧地利,法國,土雞這三國,只要有兩國想要你死
你就會死。上局法已經強到天上了都沒辦法在土奧的壓力下保住威尼斯,就讓我更體認
到這個投票的重要性。而第二點就是,這局在之後我可以用“害怕像上局威一樣被瓜分
”來當外交理由去不做某些行為。即使對於當局的人聽起來很荒繆,但歷史不只是我們
的借鏡,很多時候也可以當成工具。
多翻了一些版上的討論之後,就會看到其他討論比方說常見的法土天生盟友論。配上我
前面剛想到的投票論,加入法土的聯盟基本上可以讓一切都變得十分合理。因此在第一
回之前我有和法土開了一個三人視窗,表示希望可以跟法土兩國成為真正的盟友,不管
在開打之後誰跟誰同盟的,都能真心的替彼此互相幫忙協助。而這個聯盟也基本上維持
到最後,第二次世界大戰可以算是這個聯盟第一次一起並肩作戰。雖然是輸了,但因為
遊戲到這階段基本上早已分出勝負(如我前一篇文章所說)所以我覺得算是非戰之罪。
至於在換國之後,因為威尼斯身上得到的許多許多好處,在這個時間點我其實是沒有概
念的,也是玩到後來才真正體認到:幸好有選了威尼斯。
第二階段:成立義大利之路
由於目標已經公開而且也被我當成外交工具來使用,唯一的道路自然只有往成立義大利
前進。開局兩個大事件基本上也大幅增加了威尼斯生存的可能性:亞拉岡自爆和波蘭被
背刺。在兩個主要盟友都出狀況的前提下,奧地利對威尼斯的態度大幅軟化,因此有一
局的結尾甚至有發生威尼斯同時和土奧法結盟的狀況。而威尼斯保持著一貫的態度:我
目標是要往南去佔義大利,我沒有打算跟你打,你要跟我同盟我也歡迎,反正我本來就
沒有要往北。這句話基本上在本局被我講成像競選口號一般,說了無數次,因為我是真
的這樣想的(所以我是真沒打算聯土法滅奧)。終究,觸怒奧地利只會讓他更想要拉法
土來滅我,而保持著良好的距離也減少了威尼斯的生死投票被翻盤的可能性。
在這段期間有一些瑣事:比方說奧地利多次建議法國去打熱內亞但法國一次又一次的裝
死,讓我更確信法國是一個講信用的大哥,因此在要在法國的要求之下,我要幫忙絕對
是全國的兵拉過去,國內有叛亂就讓他爆。(我也因此掉了20威望兩次)但這其實也對
應到了我個人外交上的態度:我深信法土不會背叛我。當然他們也可能背叛了我自然就
倒台,但那跟我沒關係了,至少我所有的決定是在深信他們是我最堅實的盟友之下去做
的決定,而外交模擬很重要的一點其實就是要能夠下決定,不管決定是好是壞,而不是
一直遲疑不定。
也因為我目標已經定向統一義大利,也自然我基本上跟亞拉岡玩家幾乎沒有互動。我知
道現在和他表示越多的善意,等我之後和他衝突後,現在講的好話反而都會變成拿來攻
擊我的論點。也因此我從開局就非常明確的知道,我目前唯一的敵人就是亞拉岡,我想
要有任何發展空間肯定是要從他手上討了(才不會傷害我的外交聲望和信用)
而奧地利自然也不可能允許我同時跟他和土雞同盟,因此他也對我施壓要我跟土斷盟。
土雞可想而知的對這樣的要求會有疑慮,但我是跟他表示我絕對不會跟他對上。這個版
本封海被改掉之後,威尼斯已經不可能與土雞為敵了,因為陸戰絕對打不過。我用來說
服土雞的理由是:你需要有一個人在對面跟你說奧地利在打什麼算盤,如果他想要對你
動手他絕對要知會我,這樣你就有時間準備,而土雞似乎是也買這個理由的帳。但自從
我跟土雞斷盟跟奧地利結盟後,奧地利跟我的所有steam對話,我通通都有貼給土雞。
對我來說這就是建立信用的一部份:即使你身在敵營,如果你心裡想的是你的盟友,你
總還是會有幫助他的方法。而法國跟奧地利同盟,因此我更可以光明正大的跟法國同盟
,對我來說威尼斯的生死投票我應該還是維持著2:1(甚至是3:0)的狀態。
而在我決定和奧地利同盟之後,奧地利也為了減少威尼斯跟他可能的衝突而選擇了三三
換地。那是本局改變整個局勢的一瞬間,因為換地之後讓不跟奧地利作戰而統一義大利
成為可能。這個換地同時有一個好處:惡化奧土關係。奧地利在換地之後馬上攻佔了巴
爾幹群島的小國,這自然會讓土雞不滿。只要奧土關係不佳,兩者自然不容易聯合起來
攻擊威尼斯。而相反的可能會因為要拉攏威尼斯而各種讓利給我。終究要大國之間有衝
突,小國才有機會從中得利。我認為本局的反例就是普魯士,當周圍的大國彼此很好,
普魯士便非常容易缺乏發展空間。也因此,我在換地之後,雖然表面上跟奧地利是同盟
,但土雞依舊允許我拿亞歷山大一半的貿易額,甚至允許我到亞丁灣拉線,我認為這都
是在土奧角力之間我所得到的好處。
而允許到亞丁灣拉線,基本上開啟了一整片新天地:亞洲貿易。我在開始跳亞丁灣的時
候便開始向蒙明兩國表示我有興趣一路從菲律賓拉回威尼斯。我可以只走他們貿易拉不
到的地方,所以對他們來說他們只會得到我的生產加成(這也是為啥我需要在板上po那
篇介紹商共生產加乘的文章)那個加成說實在是貿易公司跟商共都有,所以殖民國其實
只要去亞洲都可以做類似的事情,但差別在於,我得到了土雞特許所以是唯一一個可以
走陸路過去的。但在這裡我覺得有另一個策略可以介紹:
想要訂什麼條約,越早說越強。
說實話對蒙明兩國來說,點讓誰拿貿易讓誰拉對他們都無關緊要。到葡萄牙到了亞洲準
備要開始拉線的時候才發現,怎麼地都被威尼斯拿光了。其實也沒什麼要訣,就只是我
比較早接洽他們,而他們也比較早答應而已。所以如果因此而爽約了對他們來說會有傷
害名聲的壞處。而這最早講到的卡卡頌經驗,也是在這裡發揮到淋漓盡致:義大利在亞
州幾乎所有的地都是靠當地領主打來的,我基本上沒出多少兵。但這些亞洲的節點卻是
在義大利後來的國力裡佔了不可或缺的一環。但對他們有什麼好處呢?這就要說到外交
能量了:
我當時很直接地對蒙兀兒開:“我有信心可以讓土雞不打你”
說實在當時是一段很美好的時光。我因為身為奧地利的盟友,對反土雞陣營的國家自然
說得上話。而我因為跟土雞的密約,也因此對土俄我也都說得上話。我的想法很簡單:
我要盡全力讓土雞變成大魔王,然後跟其他的國家說『我跟土雞很好,我有辦法外交上
說服他不打你。』這點在我跟蒙兀兒上應該有起絕對的作用。我還記得我第一次用steam
敲蒙兀兒的時候,他回答的友善的程度讓我吃驚,後來才想到大概他能外交的對象也太
少了,所以難得有個歐洲小國跑來找他自然要以禮待之。類似的技巧我也有用在拉葡萄
牙一起滅亞拉岡上,效果在我看來著實都不錯。但土雞是不是真有這麼強呢?其實我也
不知道,我只知道在那段期間土雞叛亂都沒少爆,錢我也沒少塞,希望就是能維持土雞
這個世界第一大國的威勢,終究那對我的外交幫助實在很大。當然奧地利方不少人也懷
疑這個威尼斯到底是不是真心要幫,但是對大部份人來說,把一個潛在的敵人同盟著,
也好比他在對面隨時可能會對自己出兵強吧。(註:至於大明的部分,就真的是他玩家
很友善了。他完全沒有任何利益動機要賣我那些地但他還是賣了,我很謝謝他。)
由於上段說到錢,我也來說說我對這遊戲裡的錢的態度。我覺得錢是這遊戲裡很好用的
東西,因為是一個可轉移的國家力量。1000塊可能是蓋五個兵營,或者是在別人國家冒
叛亂的時候聯統有沒有保住的差別,這也是我這整局一直借錢的方針。借的錢不一定要
多,但是要在別人最需要的時候借(奧波土蒙法俄,我借通常都是在爆大叛亂或是剛打
完仗要還錢。)你可能花的是幾個兵營的錢,換到的是別人對你想法的不同,而一個外
交模擬遊戲,人心的影響力是最大的。而且借錢借得好,還可以“借錢”算一筆好處,
之後再開“錢不用還了”當第二次的好處(當然很多時候錢出去了你其實也知道回不來
了)。終究每個國家的背後都是人,如果可以從人心去影響別人,我覺得那是比錢更強
的東西。至少在這盤遊戲裡,大部份的約定都是口頭承諾,而威尼斯應該算是少數完全
把錢當外交工具的國家吧。(或許之後的連機這會變得越來越頻繁?)
第三階段:邁向完全體
在義大利成立的那一局,法土俄義的聯盟出現了,然後與之而來的就是爆上天的現實AE
。第一次世界大戰我因為南印共同開發案沒參加,說實在也算是因禍得福。在義大利成
立之後因為東方貿易的確立,義大利的總收入開始直追土雞。而亞歷山大的貿易額自然
成了我動腦筋的目標。我用來說服土雞讓他把貿易額全交給我的方法是:我的貿易效率
遠高於他,所以不如把貿易傳給我,我拿到更多的錢,我到時候再把錢給他。而同時我
也在動腦筋一口氣把亞拉岡從歐洲移除,對於亞拉岡的戰役詳情請見我上一篇戰報。在
亞拉岡倒台後,我也沒太多事情可做,剩下有意義的就是改善蒙土關係。但我知道我講
再多還不如讓土雞自己體驗一次,所以我鼓動他去打奧地利然後讓他知道蒙土關係不改
善一定沒有解。至於奧地利也很積極的拉攏土雞,也因此我拿去跟蒙兀兒說明要他跟土
雞改善關係的方法就是:如果奧土同盟,蒙就有打不完的土雞了,而且我敢保證絕對打
不完。所以我後來努力促成了土雞放出南印土地。當然有聽說奧要揪蒙一起打土,因為
我前面也說了聯盟早已分出,如果蒙真的跟著打,我會盡全力去擋但應該還是會輸,但
那都是後話了。至少在和蒙明兩國開始共同開發後,至少我都不認為他們是敵人了。(
當然土怎麼想的我就管不太了),但因為這盤的聯盟已經不均衡,所以結果自然都不難
預料。
結語:
我曾經跟土雞在這盤開局沒過多久之後講過我對這盤的想法。
『對,這是一盤遊戲,但是在這盤遊戲結束之後,你會記得當時在這盤遊戲裡是怎樣對
待你的盟友的,這也是你人生的一部份,不只是一場遊戲。』
外交說穿了本來就是人跟人之間的互動,不會因為這是桌遊或者是EU4或者是其他東西
而改變。對人真誠,發自內心的有興趣,對他人的利益如同自己的利益一般關照,這些
東西都是放諸四海皆準的東西。對,你會遇到人背刺你。不只是遊戲裡,甚至是現實生
活裡都有。但自己要成為怎樣的人一直都是每個人自己決定的。在最後大爆料的時候,
我跟很多人說:我覺得土雞跟法國超有義氣的。結果其他國家各種抱怨被土雞法國婊過
,於是他們對我說:“他們兩家只對你有義氣而已”。也許吧。我說過很多次我這盤能
玩成這樣是因為他們的關係,與我關係不大。但也許我對他們的義氣,某種程度上也轉
換成他們對我的義氣了吧。我覺得遊戲可以輸掉,但是輸掉的人品是贏不回來的。我之
所以可以在美國這裡交到來自世界上各地的朋友,我捫心自問,對我那些朋友們也都是
真誠的有興趣,也算對他們有義氣吧。當然這絕對算不上是什麼最好的玩法,但這就是
我這一位新手在這次的旅程裡,我所決定的方式。
這是一段很奇妙的旅程,我很享受其中的過程,我也準備好為此劃下句點。
希望這篇文章,在記錄了我的旅程的同時,也能讓讀到的人對EU4的連線能更有興趣。
你還有屬於你自己的旅程等著你去探索。
作者: e30901 (穿越45)   2016-03-29 02:25:00
推 義大利王的戰報 寫得真的很精彩 心思真的超細膩話說花錢買友情這招我有想到,只是我只玩一開始還太窮...
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2016-03-29 02:27:00
推,真的是在玩遊戲。
作者: Yshuan (倚絃)   2016-03-29 02:29:00
推一個 策略人人會開 執行力你是我看過數一數二高的
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2016-03-29 02:31:00
雖然我們對遊戲怎樣好玩,以及各種局勢的發展存有根本性的歧見,但還是很慶幸在遊戲旅途中能碰到你這樣的玩家。在享受遊戲過程之餘也讓我發自內心的從你身上學了很多東西。
作者: net46248 (Net46248)   2016-03-29 03:00:00
推,俄羅斯完全是個外交失敗的反面教材XDD
作者: Borges (波波波波)   2016-03-29 03:17:00
推完結 完結灑花~~不過如果不想跟奧地利結盟的話 開局選教皇國應該比較好讓奧地利隨時背著被開除教籍丟皇位的風險
作者: wayland (電波鴕鳥)   2016-03-29 04:28:00
我喜歡波多黎各,正在學農家樂!話說俄國不是本來就打算採流氓外交嗎XD
作者: Hanlin (出錘天王)   2016-03-29 06:08:00
遊戲能玩成這樣不容易給推^^
作者: nanshinner (白河)   2016-03-29 08:36:00
大推,感覺完全捉到多人連線的關鍵主軸,而不是執著數據什麼的,外交是根本。
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-03-29 08:41:00
義王真的是天生外交家,太神啦!!
作者: y2468101216 (芸)   2016-03-29 08:55:00
推推
作者: michaelxxx (abcd)   2016-03-29 10:13:00
我想問1470~1500奧威換地這個決定是哪個玩家先提的另外,我覺得普的問題不在於與各大國關係不錯普的問題是他作出了好的外交環境,但擴張太慢前100年普吃ai的速度決定了他的存亡普魯士聯機與單機最大的差別在於大國沒有遊戲ae只有玩家間的ae,因此搞定大國關係後,ai小國包圍網反而是有助於普但我必須說,本局普魯士就發展不順,除了後面選錯邊外問題其實不多
作者: odanaga (PixiyON)   2016-03-29 10:46:00
難怪vdfg要討厭我QQ
作者: LiouKen (小龜)   2016-03-29 13:10:00
拜讀
作者: arnold3 (no)   2016-03-29 14:46:00
只能要能打出自己的身價 就算最終戰敗也會很精彩
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-03-29 16:26:00
推推
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2016-03-29 19:59:00
換地是我提議的
作者: michaelxxx (abcd)   2016-03-29 20:16:00
嗯,可以理解奧國在當時處境的想法,這一動是個大棋我當時看戰報時以為是威提議的,但事關重大不敢立刻問
作者: wayland (電波鴕鳥)   2016-03-30 05:04:00
@@沒想到是奧國提議的,那還真是出人意料的一步棋畢竟這換地表面上來看完全是肥到威,所以我當時才以為雙方有共同防禦的默契
作者: michaelxxx (abcd)   2016-03-30 10:17:00
其實奧國換地以當時來說沒有很虧,得到實地+波蘭關係由於奧決定站波蘭方,惡化土耳其關係是必然威多賺到的是少掉南斯拉夫防禦弱點與奧不干預義大利
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-03-30 10:54:00
換地充分展現了義王利用大國矛盾得利的精妙操作
作者: wayland (電波鴕鳥)   2016-03-30 11:08:00
南斯拉夫發展度輸北義不少啊,而且就很難干擾義大利成立了
作者: michaelxxx (abcd)   2016-03-30 11:16:00
當時亞拉岡尚在,奧國當時認為放威亞互打是ok的穩住平衡即將崩潰的東北方為當務之急假如亞拉岡稱的夠久,搞不好還能回頭南侵威尼斯因此奧國這只是帳面小損,看重大局的作法但奧地利把注下在曾經自爆,戰略上大有弱點的亞上這樣的作法是否正確倒是值得探討
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-03-30 14:14:00
放亞拉岡威尼斯互咬合理 但亞拉岡崩潰之快令人措手不及
作者: JLTChiu (隨風)   2016-03-30 14:20:00
http://imgur.com/yiD4noz 自推一下 搞半天才用到的成就這樣我單機跟我多人連線的願望都達成了 TwT 可以放心退休我覺得這是設計非常失敗的成就,一定要靠運氣才能完成
作者: Yshuan (倚絃)   2016-03-30 14:23:00
這遊戲的成就大多是fun或no reason...
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2016-03-30 18:56:00
更正一下,我並沒有把注下在亞拉岡,我也不是操作威亞互打,那都是結果。我那時候的主要戰略目標是調和兩國衝突以換取他們對土的十字軍。兩國都曾應允,但最後這個策略犯了一個很大的錯,就是威根本無意反土,他只是利用機會換取北邊的相安無事。在我知道威尼斯暗中親土後,我才逐漸加碼亞拉岡來牽制威。然而威尼斯棋高ㄧ著,搞了個法土俄威四國宣戰亞,奧地利完全被奇襲,只得認賠殺出。
作者: michaelxxx (abcd)   2016-03-30 19:24:00
假如是這樣那就單純是奧國誤判情勢了擺明亞&威就是兩隻鬥雞關在義大利,一定要死一個就算是亞勝出,亞在伊比利有戰略弱點,也不可能征土這場亞這麼慘的原因就在於亞拉岡太貪心西班牙還沒做出來就去搞義大利,弄到最後兩頭空
作者: JLTChiu (隨風)   2016-03-30 21:32:00
我當時可是花超多心血增加奧地利對我的信任 >_0另外第一下不是我橋的是法國橋的 我跟俄沒有熟到那程度
作者: fencywind   2016-04-01 01:15:00
推,太厲害了

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