[CK3 ] 四維八德對應哪些特質?

作者: Comartin38 (CM)   2023-12-08 14:08:04
四維八德,英文叫"Four Cardinal Principles and Eight Virtues",
其中Virtues就是CK3信仰中會影響角色虔誠的特質,
Virtues在天主教對應七美德(當然遊戲設計沒把七個都放進去),
那四維八德就是漢人信仰-目前對應於道教的美德特質了.
首先看四維:禮,義,廉......還有恥
https://en.wikipedia.org/wiki/Four_Cardinal_Principles_and_Eight_Virtues
照英文定義是:
禮: the rites, ritual; originally referring to the major Confucian duties,
such as ancestor worship and issues of appropriate behaviour
between generations.
對儒教儀式的信守,勉強對應到Zealous?
義: righteousness; refers to both correct conduct, and the rejection of
improper behaviour and dishonour.
比較好理解,就是Just.
廉: integrity; refers to always being 'upright' in one's behaviour.
誠信,就是Honest.
恥: shame; refers to the appropriate response one should feel towards
inappropriate behaviour; it is considered one of the means by which
individuals judge right from wrong.
明辨是非,以遊戲機制來說就是做壞事時會讓壓力暴增的特質,
純就政治方面的惡行,除了Just外,最會讓壓力暴增的特質是Compassionate.
接著看八德:忠孝,仁愛,信義,和平,定義上可以參考VIC3某位鼓動者的演講:
"What are China's time-honored virtues?
Loyalty and filial piety come first."
這段提到忠與孝,忠很明顯是Loyal,孝可視為只對直系長輩生效的Loyal.
"Then we have love,"
仁愛應該就是Compassionate了.
"faithfulness,"
信義差不多是Honest.
"and love of peace."
和平的定義要從封臣立場中的主和派來推測,
主和派喜歡的特質是Content,具此特質的君主也不太願意宣戰.
結論
粗略對應CK3的特質與四維八德,為:
Zealous:禮
Just:義
Honest:廉,信義
Compassionate:恥,仁愛
Loyal:忠孝
Content:和平
反過來說:
Cynical:無禮(古代含意,無關禮貌)
Arbitrary:不義
Deceitful:詐偽
Callous:無恥(Compassionate的反面,惡行最不影響壓力)
Disloyal:奸佞
Ambitious:黷武
很不幸的是,只有當個無恥不倫的君主才能在中世紀生存,
世世代代信守四維八德的家族,不知有幾個能撐到1453年?
作者: ewayne (ec)   2023-12-08 15:17:00
不能這麼對應…你可以去wiki看一下cardinal virtues跟seven deadly sin…中世紀的人們沒那麼深究細節,這些virtues在細節上其實都有重疊的部分…
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-12-08 16:48:00
Honest和Just都不錯啊
作者: shield739 (Nyk)   2023-12-08 16:49:00
七美德在CK全有啊謙卑、寬容、忍耐、勤勉、慷慨、節制、貞潔記得二代湊齊七個還有特殊稱號
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-12-08 16:51:00
也有七大罪 傲慢、嫉妒、憤怒、怠惰、貪婪、暴食、色慾
作者: Comartin38 (CM)   2023-12-08 16:54:00
三代七美德只有五項生效
作者: shirman (幼稚小鬼)   2023-12-08 16:56:00
要玩擦邊球何不去西洽呢?那邊還比較多人看得懂
作者: allergy (我到底在幹麻...)   2023-12-08 17:34:00
我才不信去那個版會有比較多人看得懂
作者: vicklin   2023-12-08 17:34:00
ck3 honest just不是debuff嗎XD
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-12-08 17:52:00
暴食和害羞和傲慢特質這三個在教育事件都是綁定的好煩,看起來也就傲慢影響最少,我都選傲慢特質教小孩CK3誠實做壞事就加壓力,在遊戲當個好人真難
作者: GKKR (台北村一輝)   2023-12-08 18:07:00
想遵守四維八德活到1453,角色壓力沒爆玩家先爆
作者: labeck (其實我是雙魚吧?)   2023-12-08 19:19:00
你是不是又在臭w
作者: jason222333 (發呆)   2023-12-09 08:23:00
你去看基督教也是類似教義 不過贖罪票都出來了 中世紀的道德觀也不過爾爾
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-12-09 12:52:00
四維八德確實比較像七美德 或是聖經提倡的那些(不熟僅知道有)
作者: allergy (我到底在幹麻...)   2023-12-09 22:42:00
教廷的道德底線是非常靈活的好不好www 倒是後來的新教才比較基本教義派
作者: CGtheGREAT (大個)   2023-12-11 17:45:00
應該在一些漢學家的著作裡能找到答案吧
作者: mangoldfish (大眼笨金魚)   2023-12-12 16:10:00
只要是人,道德底線都很靈活,又不是機器人
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2023-12-15 11:41:00
馬基維利:禮義廉恥是什麼
作者: Elasmotheria (伊拉斯)   2023-12-15 19:34:00
想到以前上拉丁文課,講到英文用filial piety來翻譯東方的孝道,是用拉丁文filius(兒子)這個字來的,如果是西方本身的概念,可能直接用拉丁文的pietas(大概也就是忠誠、虔誠、盡責等的德行)

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