Re: [問題] 當年莎木2有多好玩?

作者: ShenMue (莎木)   2015-06-22 22:33:19
此系列至今仍被眾多玩家想念,有一個主要理由是,
十五年來全球雖有各家的開放世界的遊戲,但絕大
多數都是以西方文化的背景為根基。少有東方觀點
為主的遊戲。莎木雖是日本男主角,但其他的要角
和背景、設定多數取材自香港或中國內地,像這種
充滿著東方氣息的開放空間,到目前仍是屈指可數。
※ 引述《faang (昉)》之銘言:
: 說到這個就要講一下遇到的獵奇(?!)事件
: 就是一代有一個賣便當的歐巴桑
: (有個支線就是幫她外送便當去港口)
: 我有次就站在她的店門口
: 她的店只是一個櫃檯的那種小型店面
: 然後時間剛好到了她的店打烊的時間
: 只見她突然立正不動、兩眼發直看著前方 彷彿中邪
: 然後店面鐵門就自動降下來了......
: 彷彿是販賣便當的機器人突然被關機似的
: 所以歐巴桑也沒有走出店面 而是被直接關在店裡....
開發過程裡面有一個更精彩的 bug:
由於所有人物都有自己的生活流程,每個角色都會從早到
晚上有特定作息。
有一天開發小組發現,為什麼全部人物都消失了?怎會
沒有照常活動呢?後來他們在一家店面裡發現了問題:
由於人物會設定去買早餐,然後有些人卡在商店門口,
結果變成所有人都為了早餐,卡在商店的門口無法進出。
分享一個連結:鈴木先生分享莎木系列的製作過程(約57分)
http://www.gamasutra.com/view/news/219314/Video_Shenmue_postmortem_
from_Yu_Suzuki_and_Mark_Cerny.php
由 PS4 設計總監 Mark Cerny 幫鈴木先生作即時口譯。
一些重點節錄-
http://www.technobuffalo.com/2014/03/20/yu-suzuki-details-the-entire-
development-of-shenmue-at-gdc/
作者: rinsoukan (你說說看)   2015-06-22 22:44:00
香港秘密警察還不錯 真希望能做成系列遊戲...
作者: ozil23 (世界最強中場272)   2015-06-22 23:04:00
中國內地?
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2015-06-22 23:05:00
講中國內地有錯嗎?又不是台灣內地南投,明明就講中國了
作者: greenpeace21 (夢見街)   2015-06-22 23:08:00
中國就中國 不用加內地
作者: ozil23 (世界最強中場272)   2015-06-22 23:09:00
推樓上觀念正確!
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-22 23:10:00
話說當年我是SEGA飯 莎木1有嚇到我 因為期待太高但不好玩
作者: ggBird (ggBird)   2015-06-22 23:10:00
哪裡正確?去政黑版啦
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-22 23:11:00
所以莎木2我就沒買了....莎木那時候的概念還蠻酷的 好像想打造一個仿現實的世界結果實際玩起來的問題 節奏慢、讀取長、人物做的事很平凡簡單來講就是不有趣 反而GTA3出了以後 我在想這才是FREE
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-06-22 23:19:00
當時的製作技術不足以支撐莎木的idea啊
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-22 23:22:00
真的是時代悲劇 我本來是超任粉 被AM2的遊戲吸引變SEGA粉看到青少年時期的偶像鈴木裕被莎木搞到沒有舞台莎木是遊戲界的一個悲劇 它餅畫太大了 無論是遊戲性和圖像都無法支撐它的聲譽 最後留下的東西只是概念然後這個概念被老美玩的淋漓盡致
作者: Fates   2015-06-22 23:35:00
遊戲性有這樣差嗎-.- 即便拿到今時今日來看還是佳作等級阿
作者: tosdimlos (Yuu)   2015-06-22 23:37:00
莎木1是不太好可是莎木2超好玩的啊
作者: Fates   2015-06-22 23:39:00
想想看2001年能玩到接近睡狗等級的遊戲是怎樣的感覺
作者: kuninaka   2015-06-22 23:48:00
跟sleeping dogs不太一樣元素類似不代表玩法一樣
作者: Fates   2015-06-22 23:52:00
是不一樣 能做的事也差很多 不過戰鬥系統算類似只是莎木無法隨時隨地打人 只有event發生才能打架
作者: SGBA (SGBA)   2015-06-23 00:11:00
中國內地 中國內地 中國內地 中國內地 中國內地 中國內地
作者: arexne (R U MINE?)   2015-06-23 00:13:00
睡狗打架很好玩 但是街景模組很兼用呀 這點很可惜
作者: Wcw5504 (五月雨)   2015-06-23 00:17:00
對香港來說中國確實是內地啊 有什麼好崩潰的...
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-06-23 00:18:00
某人先說說那個捐款證明呢?
作者: yangtsur (yangtsur)   2015-06-23 00:34:00
sleep dog 呢? 香港gta
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-23 00:53:00
莎木跟睡狗各方面比差遠了 根本是JRPG的遊戲性和操作性再套上現實世界的外衣+小遊戲+格鬥要素這樣
作者: arexne (R U MINE?)   2015-06-23 00:54:00
其實睡狗能做的事情不多啦 他只是地圖有開放感而已但是除了主線外的要素很少 其實蠻死的
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-23 00:55:00
莎木是小遊戲比睡狗豐富 可是當初為人稱道的FREE類型睡狗還比較符合莎木所謂主線外的要素 其實就是JRPG那套 一直找NPC對話跑腿 或是玩個小遊戲這樣 主線方面更是薄弱到不行故事和演出根本詭異 要寫實不寫實 要魔幻不魔幻總之作為曾經高度關注莎木的玩家 實際玩過覺得完全過譽唯一可緬懷的是鈴木裕的情懷 還有不知怎麼燒的70億開發費
作者: swordsaint (空谷殘聲)   2015-06-23 01:08:00
很有趣啊 白天打零工拼轉蛋 晚上找空地練拳根本提早14年體驗肥宅人生
作者: kmwace (kmw)   2015-06-23 01:09:00
以前我還去買電擊DC看攻略
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-23 01:09:00
就RPG+小遊戲要素啊....
作者: SkyeySea (南蛮人でござる)   2015-06-23 01:12:00
當時我身邊不喜歡莎木的人大多這麼認為:何必在遊戲中做平常就可以做的事情? 他們對於那個年代的景物重現和找出老百姓爸爸被殺的真相毫無興趣XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-06-23 01:18:00
15年前這樣已經很神了吧XD
作者: SkyeySea (南蛮人でござる)   2015-06-23 01:21:00
為了推廣我還借給別人,換回一句很無聊+刮傷盒子和光碟的莎木一章
作者: kimisawa (楊)   2015-06-23 01:34:00
莎木歐美紅有死忠粉絲是因為可以認識日本與東方日本二代爆掉是因為場景換成香港(而且還是不正確的)
作者: ShenMue (莎木)   2015-06-23 01:39:00
嗯,以標題所問的二代而言,修正了很多遊戲流程的問題包括了時間可以快轉,還有主線提示明顯,主線份量也很足打完九龍城那裡(第三片光碟)算是蠻不錯的,已經有2010後的主線設計型式了。可惜第四片流於大量對話AVG,感覺是急於收尾而沒有加入太多要素。這大概也和Dreamcast撤退有關係,DC最後一批大作幾乎都銷量狂跌,例如SONIC ADV2.
作者: Fates   2015-06-23 01:44:00
當然真的要比還是無法比 睡狗畢竟是2012年的遊戲 吸了多少前人的經驗 但莎木難能可貴的地方就是在1999年就呈現出沙盒
作者: ShenMue (莎木)   2015-06-23 01:45:00
我個人感覺 其實最大的問題在於 free-roaming 的動機太低
作者: Fates   2015-06-23 01:45:00
式遊戲的概念 加上VR快打式戰鬥+寫實細緻的3d世界(當時)豐富的小遊戲(街機裡玩sega經典遊戲)演出和npc的行動模式也比那時代所認知的jrpg強的多現在拿出來看或許覺得沒什麼 可是當年來說真的是很驚為天人劇情是真的很弱很老土 這點沒錯 要說糞劇情我也不反對啦
作者: ShenMue (莎木)   2015-06-23 01:47:00
支線量太少,loading 太久 都會減低 free roaming的興致
作者: Fates   2015-06-23 01:47:00
不過我自己當時玩起來是有很強烈的新鮮感和冒險感(回憶加成總之那時代能做出這樣的遊戲真的就是創舉了連超高評價的GTA3在很多方面跟莎木比起來都很顯得很"raw"
作者: hongzero (龍門零)   2015-06-23 02:33:00
莎木就是可惜在太早出這款時代技術跟不上這遊戲
作者: kevin0733   2015-06-23 04:25:00
莎木遠超出他的時代 當時的硬體和技術都跟不上16MB RAM 的 DC 要做出 3D 開放空間的遊戲 多不容易
作者: cjcat2266 (CJ Cat)   2015-06-23 06:55:00
自認政治正確者,去政黑板才有糖果可以拿,這裡沒有啦
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-06-23 08:40:00
噓中國內地
作者: max78610 (小麥)   2015-06-23 08:46:00
不好意思,中國內地還是得噓
作者: kuninaka   2015-06-23 08:58:00
中國內地評論政治就會被罵滾到政黑板,頗ㄏ把中國尊為內地
作者: j2squared (j2squared)   2015-06-23 12:31:00
二代真的進步很多,當時很期待三代再進化結果一等就15y
作者: duo131 (比克大魔王)   2015-06-23 16:25:00
其實就遊戲的細膩程度來說一代是遠大於二帶的~~看攻略本就知~~也可能是scope大小問題~~二帶反而閹割掉很多一代才有有的細節~~但是二帶這樣反而比較好玩
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-06-23 16:34:00
二代劇情量比較多, 流程上也比較緊湊一點自然比較好玩不過很多人都是只玩過一代就批評遊戲差, 很可惜
作者: duo131 (比克大魔王)   2015-06-23 16:35:00
不過新作要用unreal 4的引擎作人物建模不知道風格會不會差很多
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-06-23 16:36:00
其實光是人物建模就有點走味的感覺,真的很怕風格也改了
作者: duo131 (比克大魔王)   2015-06-23 16:37:00
真的!!!!~~一代好玩~~但讓我陷入15年的等待的是2代畢竟西方的遊戲引擎人的骨架跟臉還是會比較西方~~
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-06-23 16:38:00
來回味一下經典的莎木護照:https://www.youtube.com/watch?v=Zzo0dtk1JEc有點怕到時變成回憶最美, 要是故事仍然無法完結更慘以現在的日本市場, 看起來似乎還是會賣不好的感覺完全靠海外, 不知道會不會到最後變成只剩英配版

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com