Fw: [閒聊] 艦隊收藏改遊玩心得

作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 02:37:50
※ [本文轉錄自 KanColle 看板 #1MoB5eLj ]
作者: helba (網路貧民窟) 看板: KanColle
標題: Re: [閒聊] 艦隊收藏改遊玩心得
時間: Sun Feb 21 02:33:09 2016
因為有人說遊戲心得不等於遊戲評論,必須告知他人值不值得,所以不小心又打了很多對
遊戲的想法,如果用詞對現在還熱衷於網頁版艦隊收藏的玩家有些敏感還請見諒,這只是
自己對於現階段艦隊收藏網頁版的看法。
本文也有發表於巴哈姆特艦隊收藏哈啦板。
---
在討論《改》之前先做一點自我介紹。
網頁版2013年12月上任,剛好參加了第一個活動蒼藍鋼鐵艦隊合作,當時大家都知
道開合作船出去要很多資源, 大家新手剛玩通常想要的船很多,但以能力來看又打不過,
只好課金買資源一直開所有合作船出去(榛名最終72LV),直到全掉落船除夕雲以外
都有撈到。14春開始發現女神打法的好處,這一年包含MI作戰其實用女神都可以少花
很多時間和精力(當時很喜歡MI作戦E2的難度,因為課金和無課金對攻略有非常明顯
的差距。)一直以來過的輕鬆愉快。直到院董三巨頭,頭一次甲乙丙剛開放的時候,甲級
需要的運氣遠遠凌駕了金錢的能力而開始對遊戲失望,也就漸漸少碰了。當時也有人質疑
我自己是不是根本就沒能力打贏甲級,但最少MI作戰自己的隊伍也有打到全通的能力。
起初是演習懶,再來三次遠征懶,最後是連打開都懶,只要沒有活動就和沒玩這個遊戲沒
兩樣。好在改修增設的出現,女神強勢回歸,但已經沒有當初那樣的瘋狂,一樣也只有做
準備打活動,其他時間根本懶得開,資源真的不夠就課金過活動就好了。
《改》我原先就沒有購買的計畫所以也沒有留意他發售的時間,甚至也曾經嘲諷它一再延
期延期過,但秉持本人玩主機遊戲的原則,沒玩過我不公開於各討論板評論遊戲,買這款
也只是一時興起很想看看到底有多爛,誰知道造第一台船的時候剛玩網頁版的回憶全部都
回來了。整體流程雖與網頁版沒有太大的差異,可以看做網頁版大型改版後的樣子,不過
自己可以決定的事情比網頁版多太多。長久以來的課金使我對網頁版很感冒金錢買不到相
對的運氣,往往要花比別的f2p遊戲還要多才能得到相對的結果。即使我自己已經覺得
運氣不錯,大型建造艦在武藏開放建造後過了幾週全數收完,但途中也是經歷幾十次的失
敗,更不用說一些13年玩到現在也得不到想要的船的人,《改》第一個介紹人的優勢就
是所有艦娘獎品你肯努力一定有收穫,因為萬惡的SL大法.... 故SL大法也能延伸用
在攻略上,出擊不順利關掉重來就好了,戦意也不用重刷多爽快!母港地圖變為基本的策
略經營遊戲,比網頁版多了那麼些去"玩遊戲"的感覺,而不是什麼事都只能被田中玩;
戦鬥畫面可以跳過,看你辛辛苦苦刷的戦意第一第二點就第一發大破回家,你就不用浪費
時間去看直接跳掉重來,或者是只想快點走到王點中間過程不那麼重要,是很方便的機能
,只是戦鬥演出畫面的問題沒有隨延期得到更大的改變確實非常可惜,可是它最基本已經
比網頁版豐富,雖然表現的方式很奇怪,但我相信既然有跳掉的機能最後選擇跳的玩家還
是會比較多,就像機戦玩到後來也很少人會完整看完那些精美的動畫。當然你也會說這是
有和沒有的誠意問題,可是我自己一開始並沒有預定要買,加上看到角川GAMES....
即使作成3D嘛....想想同是PSV主機的LoveLive吧,真的會比較好嗎?所以
也沒有太多的期待。
講了那麼多就列幾點V版好處:
1. 門檻低,基本上海外的大家玩網頁版都是用些什麼奇奇怪怪的方法才能玩,這裡只要遊
戲片和主機。
2. 自由度,不用一直被拘束在電腦前照表操課掙資源。
3. 勤能補運,再也不用被田中玩了(X)
4. 多了些遊戲性,網頁版就只有點選裝備編成,出門後一切就是比拚運氣、圖片打架。
5. 所有網頁版賣的道具不用課金都能享受。
當然也不能忘記缺點:
1. 最麻煩的是同網頁版換頁,所以讀取的次數很多,搭配優化沒有說非常好所以有時有些
偏慢。
2.目前遊戲系統並不穩定,只能等官方改善...目前玩了3天有當過一次機,也有網友回
報同樣狀況有當機情形。(*週一的更新黨已解決此問題)
---
基本上網頁版玩的下去,其實《改》沒那麼差,就只是一個改過玩法的的網頁版,且雖然
延期很不好,但他也有加碼到15秋以內的所有艦娘皆有收錄(即只缺網頁版4種類),
要是原定時間出現在已經落後一年的份量,因角川根本不用去期待他多會更新...所以收錄
數多一點也是不錯的,就像機戰每次都要在那吵一樣。
如果你是對網頁版已經疲倦但還有一點感情在的養老提督,還有想玩艦娘遊戲卻不得其門
而入的新玩家都是可以嚐試看看的,最少新玩家可以知道艦隊收藏是怎麼玩。最重要的一
點是,遊戲總有一天可能會有什麼狀況要導致要和艦娘們說再見,但《改》只要遊戲還能
玩那就永遠陪著你,走不掉的,自己最多也是為了這個原因而去買這份遊戲。
至於掌機要和街機比感覺有點可笑,又不是每人都負擔的起玩街機,為了吐卡錢一直投下
去,現在網頁版大家能玩也因為電腦在現代很容易接觸,要是遊戲間關了不代理了想玩沒
機台也是枉然,何況目前根本連要不要出海外都還不知道,而個人很在意的收錄數問題從
來也沒提過。
遊戲本身沒有到達多數人的期待,只能怪他說一開始或許就只是想做一塊掌機玩的艦娘網
頁版,而大家要的是別種類型的遊戲而已,然後還延期那麼多回讓仇恨值更高,但就看在
同時多收錄一年的新艦娘份上個人是可以接受的,想想要是做成比較複雜的遊戲收錄數肯
定也會大打折扣。當然還可以加油的地方很多,但畢竟本來就只是個衝動購物,結果玩了
發覺還不錯,僅此而已。
如果要說什麼人最適合,我想應該就是養老提督來玩肯定有很多感觸。
以上:)
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2015-02-21 02:50:00
我是覺得趕快把安卓版做出來讓大家跑遠征比較方便
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 02:51:00
可是我用iOS q_q
作者: lolicat (貓雨果)   2015-02-21 02:53:00
我覺得當作收藏的這個點很好,或許營運哪天收掉遊戲
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2015-02-21 02:53:00
那就沒辦法了吧 除非大破圖片要改(′・ω・‵)
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 02:54:00
突發狀況還比較有可能
作者: KinoYW (marKinoYWn)   2015-02-21 03:05:00
(′・ω・‵)我開始相信你了(搜尋PSV銷售資訊
作者: tom11725 (奧特斯)   2015-02-21 03:59:00
在遊戲規則上的變化我還是給予讚同的遊戲進度進入中後期,深海方會開始反攻你攻略占領完成的海域,他給你最多到八還九個艦隊就是要你部屬各地的艦娘,以防占領地失去而讓資源取得量下降戰略上比網頁版上更多了幾分可玩的氣息只是UI操作真的非常需要加強,先不論那個設計感為了搞懂一些操作花了不少時間,各頁面甚至各選項間也會有卡卡的狀況發生,甚至因為這樣而造成當機過不管是造船還是攻略海域你要S/L當然是可以可是遊戲內並沒有設計退回標題畫面的選項,甚至別說讀取既有紀錄,你要S/L只能按HOME直接關閉重開才行可是艦娘改的讀取速度真的是有點慢,整個S/L一趟的時間大概就要花到你一分鐘左右,這之間其實很煩躁
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2015-02-21 04:20:00
如果3DS有初我可能還會考慮 PSV完全不考慮www
作者: angelicwing (Reopen)   2015-02-21 06:04:00
掌機遊戲 讀取速度太爛就是致命傷
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2015-02-21 06:05:00
真的,昨天玩三小時只覺得讀取速度太符合網頁版了(無誤想要借文問一下,我家空母常常砲擊戰罷工,是為什麼阿?
作者: angelicwing (Reopen)   2015-02-21 07:17:00
跟網頁版的一樣的話就是飛機被打光?回港的時候補給前 看一下飛機還剩多少
作者: honduras1096 (老宏)   2015-02-21 09:34:00
可能跟你戰鬥指令有關? 飛機參加砲擊戰 需要多用一個航空指令然後想要北上甲標開幕雷 前面也要加一個雷指令
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2015-02-21 10:12:00
那一般的閉幕雷也要雷擊指令嗎?
作者: honduras1096 (老宏)   2015-02-21 10:18:00
要所以開始的時候 通常都用 航 砲 雷旗艦 35級可以用4個指令 70級 5個指令
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)   2015-02-21 10:19:00
了解,感謝樓上。 <(_ _)>
作者: honduras1096 (老宏)   2015-02-21 10:20:00
航雷砲雷 開幕空襲 開幕雷擊 砲擊 閉幕雷擊雷航砲雷 開幕雷擊 砲擊(空母砲擊) 閉幕雷擊所以順序也有差
作者: Chih3300625 (無業遊民)   2015-02-21 10:33:00
玩艦娘玩到買資源...我們玩的是同一款遊戲嗎?
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 11:03:00
和重新刷閃/跑遠征比起來,讀取一兩分鐘重來我可以接受+_+加入遊戲的最初期如果你碰到很好的活動難免會想課金
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-02-21 11:08:00
我必須要說蒼鋼活並不是什麼很值得課的活動...XD
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 11:12:00
アイテム屋的東西也都不用另外課金當時剛好突破難度分水嶺,平均等級根本打不贏蒼鋼的掉落是當時除了初風以外其它稀有船在全圖鑑都有
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-02-21 11:22:00
問題是最需要活動拿的就那個初風而已...其他根本沒什麼需要活動拿的,何況當天還開了大造想要什麼稀有船大造都等著出來銃康你
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 11:31:00
如果你當時是新手就不會去想那些
作者: colin1120 (SAN:13)   2015-02-21 11:33:00
但是我相信當你是新手 有上來PO文 大多都會勸你不要課金買資原
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 11:36:00
阿只有第三艦隊的時候也不像現在新的遠征資源很好得要儲也沒這麼容易 (自己當時在活動中才湊齊第四艦隊
作者: esproject (年輕人)   2015-02-21 11:50:00
街機大概會花多少錢阿?
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 11:53:00
基礎日幣100買一定數量資源,吐卡再100但到台灣的價格我就不敢保證了且撇除花費,台灣提督來自各地都有,但機台不可能到處都有
作者: caten (原PO不是人)   2015-02-21 12:55:00
艦收街機應該是沒什麼機會進來我印象中戰國大戰就進不來了
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-02-21 13:22:00
可是我真的靠蒼鋼整個大躍進
作者: flushwing (專業邊緣人緋翼)   2015-02-21 13:37:00
我也覺得我們玩的是同一款遊戲嗎?艦收本來就不是課金向的遊戲
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 13:41:00
但不變的道理就是花錢買時間嘛不是課金向他有種就全部都不要出。船位要不要錢?建造、修要不要錢?結婚要不要錢?這些一次性道具,或說目前道具屋看的到的東西,在《改》裡面通通不要錢
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2015-02-21 14:05:00
可是你買改要花錢阿 話說你對"課金向"的定義很不一樣XD
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 14:15:00
《改》遊戲正常價約1500台幣,即使現在只課活動女神給糧艦
作者: bladesinger   2015-02-21 14:15:00
不要爭單機遊戲跟線上遊戲的道具
作者: bladesinger   2015-02-21 14:16:00
單機遊戲的道具不用額外花錢買是基本
作者: helba (網路貧民窟)   2015-02-21 14:16:00
所以我是覺得還好。當然那也是因為我原本就有在玩psv遊戲主機成本並沒有計入。但如果要算也是一樣不知道能買幾台了難說,現在一堆遊戲都變DLC…囧
作者: kuku321 (halipapon)   2016-02-23 08:50:00
我是13秋那鬼畜活動拚到武藏的提督 但這延期快1年 卻只加這幾艘船 實在不是很滿意 講真的 靠網路繼續更新是有多難不想給PSN更新費用也沒差 角川自己這麼多SERVER 又不用頻繁讀取 網頁版在打16夏 就開放掌機版開到16春 這有很難?艦娘的確在這2年增強了些遊戲性 像彈著觀測 特殊配裝等也去掉羅盤樂透 可以靠艦隊組成等來走固定路線這些覺得都值得稱讚 即使在戰鬥時 那該死的100%運GAME還是沒改掉 但至少離"戰略遊戲"接近了些 這是值得稱讚的可是這並不能作為"改"延期這麼久應當給的稱讚本身網頁版就有在漸漸努力降低運要素的巨幅影響SL大法在掌機得到的優勢+多幾艘船 這樣真的夠嗎?
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-02-23 09:15:00
說真的我本來也以為至少會跟網頁版進度同步..
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-02-23 09:19:00
等安卓版出後 也可以隨時遊玩 然後艦娘要課金的地方實在是少之又少 會花錢買這改真的是相當有愛
作者: Pep5iC05893 (結束)   2016-02-23 09:21:00
我朋友死士提督也是因為怕以後網頁版沒了才收這塊QQ
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 10:39:00
作者對網頁版課金"所該得到的東西"期許過高了
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 10:39:00
280格我是全開了啦 100格開始每10格1000算一下多少吧那也是和別的F2P遊戲比較的結果...艦隊收藏就是要花更多我沒有說稱讚,而是接受而已, 大家最推的arcade看那模組最初開放的艦娘有沒有50台都很難說到時候就來看會不會吵收錄數
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 10:48:00
我認為你覺得艦娘要花比較多是你自己遊玩的方式決定的結果更別說現在根本沒必要開到280格 你課了280格是你自己的決定只能說 也許你愛艦隊收藏的程度無人可及但是也可能可以戳 你愛艦隊收藏的愛法與眾不同
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 10:51:00
玩過我認為真的沒這麼差勁 至於ac能不能進台灣都是未知數
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 10:51:00
就以運來說好了 當你認為花錢就該買到運的時候大多數人都認同官方明確定調的運 並不是課金買的到的
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 10:52:00
可能是身為主機玩家,對於玩空氣、讚嘆空氣這種行為
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 10:52:00
更別說官方也明確說了 現在收不到以後還有機會收不要拿主機玩家出來說 又不是只有你一個人有同時玩主機又玩網頁遊戲 這根本就是兩件事情
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 10:53:00
感到奇妙我是說機台來不來的問題啦
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 10:55:00
Arcade版的話 我會認為不如說是花錢收集卡片同時他的遊戲系統幾乎完全不同
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 10:56:00
就算不需要280格好了,150格也是基礎中的基礎,5000yen跑不
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 10:57:00
如果你想要全收集的話 的確非課金不可
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 10:57:00
掉呀
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 11:00:00
課金的花費不都一樣是課金嗎?錢一樣都花下去了嘛
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:01:00
不 當你的態度認為課金所以遊戲設計就該傾向你的時候艦隊收藏到目前為止的營運概念就完全跟你想的不同了
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 11:02:00
所以我也有說明以前課金可以得到的成果比現在還多的情形當然水鬼沒有再出場了,相信他們也有發現這個問題
作者: leonh0627 (leon 藍川)   2016-02-23 11:03:00
每個人對課金的看法本來就不同 課與不課都有其玩法
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:03:00
我認為你對艦隊收藏的遊戲營運的觀點有點不太對但是我覺得這個討論我們應該擺回艦隊收藏版說當你認為課金跟無課金之間在攻略上該有差距時艦隊收藏的營運 還有 多數玩家對他課金方式的欣賞就跟你的態度完全是兩極了
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 11:07:00
可是課金最重要的"花錢買時間"還是跑掉的,艦收買到的時間比別的遊戲少
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:08:00
艦娘課金從來就不是花錢買時間營運早就明言 這是個RNG game 請謹慎課金他的課金內容也沒有影響到遊戲設計的機率說是課金買時間 艦隊收藏更像是 課金買更多機會你不課金 你少點機會 而這些機會是你靠更多時間可以彌補的玩家自己在這之間要做好選擇 不代表你課金就該比
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 11:11:00
所以我認為買到的時間比別的遊戲來的少的嘛
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:11:00
其他玩家更有機會拿到什麼東西 或是保證更快取得成果當你說"課金最重要的花錢買時間" 你對艦收的態度就已經把他位置擺歪了 或是至少跟多數玩家完全不同同時也跟艦隊收藏營運的官方態度不同回艦隊收藏討論吧 我會把以上討論全部回過去那邊
作者: leonh0627 (leon 藍川)   2016-02-23 11:14:00
b大說要回去專版討論 但還是越打越多 XDD
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-02-23 11:14:00
課金效益不高很好阿 省錢 身邊有在玩得都是無課或一千內
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 11:15:00
但對課長不好 (誤
作者: Luos (Soul)   2016-02-23 11:15:00
這個就算是雷片我也只能衝了
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:18:00
回到PSV的艦娘改 雖然美工很慘 我個人結論是可以玩遊戲方式有一些新設計 又可以收藏艦娘
作者: kuku321 (halipapon)   2016-02-23 11:19:00
會嗎? 課金開澡堂跟建造格我覺得很省時間阿XD
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:19:00
之前多數人批評的多半是延期這麼久卻沒拿出該有的內容
作者: kuku321 (halipapon)   2016-02-23 11:20:00
你一年前出 我相信就不會有人抱怨什麼 反正這團隊人數跟
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:20:00
課金澡堂的確是網頁版內課金vs無課的最大優勢點
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 11:20:00
我覺得是和想像中的不同吧,期待能玩到甚麼新遊戲
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:21:00
延期一年後 拿出來的美工是被最多人罵的點
作者: kuku321 (halipapon)   2016-02-23 11:21:00
人吐1天就能用PS做完 你這不被炮歪才有鬼
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 11:21:00
結果只是最上改。但官方從來也是資訊成謎 冏
作者: kuku321 (halipapon)   2016-02-23 11:22:00
就算系統一樣 你只要能讓SERVER同期新艦娘 隨便都好評
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:22:00
他的不段延期 造成了玩家期望被拉高 展現卻讓人失望但是真正推出來 有玩的玩家卻也會認同 的確有可玩點但是美工真的是為人詬病處
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 11:25:00
把祕書室整個移除說不定好一點(x既然很醜乾脆一開始就沒有XD 反正海圖畫面上都可以執行功能
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 11:44:00
他的介面 按鈕之類的 真的不是一個延期這麼久的遊戲該有的品質
作者: leonh0627 (leon 藍川)   2016-02-23 11:59:00
但秘書室那個會動的秘書艦是這款prpr的重點吧 (拖走
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-23 12:08:00
在海圖也可以按我是覺得編成的畫面改成這樣很簡單明瞭好按,就秘書室最醜
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-02-23 13:39:00
老實說這篇看起來就是「網頁版課金一樣衰糞GAME」「PSV版可以用SL大法衰了就重來好棒棒」..XD
作者: bluedolphin ( GENAU)   2016-02-23 14:57:00
因為原po是個課金後受到"平等對待"打擊的網頁版玩家
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-02-23 15:07:00
對課長來說艦娘的確不公平 但也因此才能有廣大的玩家累積現在的人氣給他們隨便搞動畫和遊戲
作者: FosterIX (伊藤開司)   2016-02-23 18:06:00
XD
作者: helba (網路貧民窟)   2016-02-24 00:05:00
不只可以存檔啦,一開下去有一種懷念的感覺不會騙人的我不否認這片也有賣情懷的成分,情懷正夯

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