Fw: [閒聊] Dark Souls3 小感

作者: takase (............)   2016-05-16 02:18:06
※ [本文轉錄自 RealPlaying 看板 #1NEBkZlH ]
作者: takase (............) 看板: RealPlaying
標題: Re: [閒聊] Dark Souls3 小感
時間: Mon May 16 02:10:40 2016
※ 引述《takase (............)》之銘言:
: 5.韌性的取消,或者失去功能恐怕是在眾多考量下不得不的取捨
: 大概就是如果不關掉韌性,整個遊戲的平衡會崩壞的程度也不一定
: 最初的原因恐怕是 追求像血源那樣的高速化,爽快化
: 在敵人攻擊速度/武器攻擊速度/翻滾的判定上 都做了調整
: 只剩下體力這個屬性當成平衡的中樞軸,結果導致了意外脆弱的平衡性
: 最後剩下的時間來不及調整,只能先把韌性關掉這樣
: 這是以小人之心度君子之腹
: 當然,也有可能現在的黑魂三 韌性的作用方式不是字面上看到的那樣
reddit 有高手測試出了 強韌度 真正的作用機制
相當的反直覺:影響的是 翻滾時,無敵時間的幀數,下面簡稱iFrames
另外 沒有無敵時間的幀數 簡稱 vFrames
iFrames會消耗掉,也需要時間補充
敵人在你翻滾時攻擊,會削減掉這個iFrames
而強韌度越高,敵人一次攻擊,被削減掉的iFrames的越少,回復的時間也越快
想必已經有人想到了 關鍵的兩個道具:卡薩斯血環和卡薩斯乳環
卡薩斯血環能增加iFrames的比率,乳環 則能"視覺化"iFrames
iFrames和vFrames加總起來,就是翻滾 這個動作動畫的總幀數
初始的總幀數依裝備重量而有差異
輕量級 (30%以下) 總幀數 23,初始iFrames為13,vFrames為10
中量級 (30~70%) 總幀數 24,初始iFrames為13,vFrames為11
重量級 (70%以上) 總幀數 26~27,初始iFrames為12,vFrames為14~15
整個翻滾的過程大概是這樣的感覺
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 02:22:00
如果是這樣,強韌瞬間變成最重要的屬性了
作者: kray7277 (K.Ray)   2016-05-16 02:41:00
大推 驚人的發現 大大要不要改個標題 讓大家更容易檢索?
作者: wxwxwx123tw (憲兵通緝中)   2016-05-16 03:02:00
真是驚人的發現.....這設計也真的是夠不直覺的
作者: u1153353 (阿哲)   2016-05-16 06:59:00
所以要玩翻滾流反而要搭配重裝堆強韌度,真的是有夠詭異的設定
作者: OscarShih (Oscar)   2016-05-16 07:10:00
聽起來有點像2代的適應度
作者: log56 (君主建山川)   2016-05-16 07:29:00
負重就不只是"不用點" "只要維持70%"這樣了
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 07:38:00
所以結論是…?我還是霧煞煞(剛睡醒腦帶不清楚…
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2016-05-16 07:39:00
強韌類似於二代適應的玩意越高越能滾
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-05-16 07:48:00
強韌增加閃避的無敵時間 XDDD 我崩潰
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2016-05-16 07:51:00
不知道要堆多少才明顯有感@@
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-05-16 08:01:00
不過以PVE來講還是不如一代的好用
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-05-16 08:10:00
功能完全不一樣了為啥不換一個新名詞...
作者: cloud7515 (殿)   2016-05-16 08:13:00
強韌增加無敵時間…強韌!無敵!最強!
作者: korsg (酒禁解除)   2016-05-16 08:39:00
海馬:要決鬥嗎?
作者: Devarena (憤怒的葡萄)   2016-05-16 08:41:00
大武器不是更難消減別人iframe嗎
作者: sinfe (陽菜一生推)   2016-05-16 08:49:00
不要被打到就好了拉 (挖鼻孔)
作者: moritsune (君をのせて)   2016-05-16 08:54:00
真的很反直覺...閃避需要強韌,硬擋反而不需要?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-16 09:08:00
2代被罵的點用另一種形式回歸?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 09:15:00
適應力還有影響喝水速度,超機車這樣的話這代輕甲真的完全沒有優勢了....減傷率低連翻滾性能都低
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2016-05-16 09:28:00
可是重甲滾的慢 無敵時間長有用嗎?除非把負重撐高
作者: lishaoalox (Phthonus)   2016-05-16 09:31:00
這個強韌變成肢體的強韌度了嗎XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 09:31:00
原始負重加跟哈戒可以穿到重甲了
作者: eric20601 (static)   2016-05-16 09:32:00
You thought it was poise, but it was me! Agility!
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 09:32:00
就算不加哈戒也有中甲穿,無名騎士,多蘭等都不重,那堆衣物類真的沒市場了 囧
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-16 09:33:00
造型阿 有些布料裝還挺好看的XD
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 09:37:00
所以壓70%以內,強韌撐越高越好囉? 70%以上翻滾太慢應該還是不好吧
作者: srx1170405 (123)   2016-05-16 09:46:00
不死隊套裝萬歲
作者: furey (森田智)   2016-05-16 09:55:00
那狼戒+2 有用處了嗎......
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-16 10:05:00
裝備獲得的數值較強韌,戰技中獲得霸體的技能說明也叫增加強韌。兩者完全不同的東西,卻都叫強韌,太扯了兩個性質完全不一樣的數值,名稱卻要取一樣...
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-05-16 10:12:00
不死隊+1,不死隊套裝+李奧頭 超帥
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 10:15:00
不死隊的各項減傷率跟抗性其實都很優秀
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2016-05-16 10:16:00
不死隊套裝(X) 偽雅南獵人裝(O
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 10:22:00
不死穿起來修長,而且披風飄逸感覺就是不簡單的人物一般鎧甲很多穿起來很雜魚感XD例如銀騎士之類的XD
作者: robo3456 (冽影)   2016-05-16 10:28:00
不死隊捏餘火超帥啊
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-16 10:41:00
銀騎士就是雜魚阿 銀騎士保護協會表示:
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 10:45:00
黑手套,傭兵套和亞爾特留斯套裝的重量強韌比也都不低
作者: korver4 (小艾)   2016-05-16 10:59:00
疑~沒人是舞孃派的嘛?! 那頭冠後面的薄紗超潮der!
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-16 11:03:00
還是繼續玩重武的超級裝甲吧.....輕裝翻滾反而不利 太詭異了不死隊燃燒的披風 配上狼大劍街舞動作 根本就是表明我就是主角
作者: moritsune (君をのせて)   2016-05-16 11:23:00
稍微想想,這詭異設定或許就是後來官方沒開強韌的原因
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-16 11:31:00
舞孃派+1
作者: a40091010 (古都隨想)   2016-05-16 11:35:00
強韌度官方的講法就是有作用 ,但是不解釋
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-16 11:47:00
FS的說法是強韌一直都有開 而且正常運作 也不想改
作者: a860204 (小平)   2016-05-16 12:17:00
超級體騎登場!
作者: iComeInPeace (戰爭即和平自由即奴役)   2016-05-16 12:21:00
還是覺得很廢,我全裸那也夠滾根本沒差滾對時機,不要無腦連滾就好
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 12:31:00
還是看技術,老外都有人全程不滾不擋只靠走位打全部的王但對凡人來說 機體性能強一點多一點容錯還是有用的
作者: sai911 (輕輕的傷心是最後的貼心)   2016-05-16 12:34:00
玩女角,喜歡希里斯套裝XD
作者: sujner (紙與蠟筆)   2016-05-16 12:42:00
希里絲+1
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-05-16 12:44:00
不過輕裝滾比較靈活 裝像是摔豬肉 這點無敵時間真的比較有優勢嗎?
作者: koiopolo2 (K)   2016-05-16 13:13:00
連滾在被很多人追殺很有用啊輕裝還有個距離優勢 同樣翻滾 距離就是遠
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2016-05-16 13:30:00
細微偵數的執著對PVP比較有差就是了 PVE覺得廢是當然
作者: tyifgee (pttnoob)   2016-05-16 13:41:00
震驚!
作者: k70709 (嘎肉)   2016-05-16 13:44:00
想穿法漢,但是法漢的披風被燒光了QQ 只好穿多蘭
作者: Hateson (曾經滄海難為水)   2016-05-16 15:15:00
原來是增加翻滾無敵時間比例阿~
作者: iComeInPeace (戰爭即和平自由即奴役)   2016-05-16 16:26:00
2代適應力才是真正有差,3代我看不出來
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-05-16 17:12:00
靠北阿 那增加負重變超重要了......
作者: twin2 (貓熊)   2016-05-16 17:13:00
衣服只挑外型,帥是一輩子的事
作者: embezzle (居家少年)   2016-05-16 17:30:00
這樣說起來,狼戒指有用了嗎?
作者: Lizus (不亢不卑)   2016-05-16 17:40:00
輕裝如果要滾的遠 要壓在30以下 其實等於裸奔我覺得要不要稱體 和你攻擊手段比較有關如果是靠拳套這種短武器 要切入都要靠滾 強韌高很重要反之 武器超長 可以遠尻不常滾入 就比較沒差
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 17:53:00
還有武器重量也要考量吧…重武要壓30%又要壓等應該不可能
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2016-05-16 18:15:00
壓等烙人幫打2 3輪 拿+1 +2哈維戒再寵愛戒就行
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-16 19:12:00
我很確定強韌的作用不只是他測試出來的這樣我全身脫光只用戴狼戒跟不戴來測試,不管武器的種類戴狼戒可以把攻擊動作做完,不戴會被中斷就像當初這人測試的一樣 http://goo.gl/2yvmHr回來聊他測出來的這個機制,這設計實在也是蠻奇怪的把iframe跟poise混在一起
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 19:56:00
可是官方似乎不打算對強韌做說明
作者: Devarena (憤怒的葡萄)   2016-05-16 20:35:00
影響有很大嗎 強韌低翻滾有很容易被打斷嗎
作者: educk512 (Duck)   2016-05-16 21:14:00
繪畫使者套裝也很好看阿 只是很薄皮
作者: log56 (君主建山川)   2016-05-16 22:37:00
不管撐多高還是會被老鼠中斷真的很@*&%
作者: koiopolo2 (K)   2016-05-17 01:24:00
我覺得是被打後馬上翻滾的速度欸今天穿到強韌度30 被獵龍斧砸一下就跑了之前拿柴刀或斧頭砸人家 都可以黏到兩下
作者: leo79415 (Meega)   2016-05-17 07:47:00
感覺有可能是樓上說的那樣
作者: ShenMue (莎木)   2016-05-17 18:55:00
有詳細的數值分析嗎?不然看不出多少差異。

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