Re: [閒聊] 當年PS、SS、N64大戰內幕細節

作者: kuku321 (halipapon)   2016-12-27 22:06:07
想說事件主角雖是任天堂,但SONY也是第二男主角,
同時跟近期紛紛擾擾的台灣遊戲銷售圈狀況很相近,所以還是想說明一下。
原PO寫的發球權好像在SQEX這邊,我提一下從軟體商看的另一個面向好了。
當初讓SQEX決定從任天堂倒向SONY的最後一根稻草是因為名叫【初心會】的龐大組織。
什麼是【初心會】? 這是一個以老任為源頭的一個龐大物流系統。
當時的物流模型長這樣
軟體商 -> 任天堂 -> 初心會 ->小賣店
所有的軟體商都要由任天堂生產卡帶,接著把所有的貨通通交給初心會,
再由初心會看心情決定,如何分配給各個小賣店。
這裡產生的第1層問題就是... 中間轉手的多,因此需要的手續費非常高!
其中任天堂抽的費用非常高,因此售價也不得不因此提高,造成消費者不滿。
第2個問題就是分批出貨。
A小賣店 【接下來是聖誕商戰,我要50片】
B小賣店 【接下來是聖誕商戰,我要50片】
初心會 【拿到100片訂單囉!!!】
任天堂 【我只做了5片】
初心會 【A小賣店態度很好,給你3片,B小賣店我賭爛你,給你2片】
A B小賣店【...】
這就是當時的寫照,即使早已送出訂單,發售時仍無法完整到貨,
也無法面對已經預約的消費者。(有沒有覺得跟鬼島很像?)
而面對遊戲廠,即使手上有100片的貨,也會被任天堂限制出貨。
先由初心會出20片給外面小賣店,看賣得如何,
好的話再出30片看情況,不好的話初心會有權倒回遊戲廠,要求遊戲廠通通吸收。
而中間即使經過任天堂,有抽手續費獲取利益,
但是這種作法,任天堂不需負擔任何的風險費用,風險由小賣店與遊戲廠全吃。
另外當遊戲發售日與任天堂本家相撞,初心會會做出出貨調整,必須禮遇任天堂,
造成三廠額外延期成本等等的產生。
這種行為造成遊戲廠十分不滿。
因為即使賣得好,想要努力出貨,又會被任天堂與初心會限制。
即使賣得不好,也無法即時了解市場狀況,
容易造成過度生產,必須由遊戲廠與小賣店一起吃損失。
另外還有很有名的"黃金瑪莉歐雕像事件"
初心會這個組織,常會要求小賣店吃下【店鋪裝飾】或【垃圾片存貨】。
(好像跟某個鬼島又有點像了?)
如上所述,初心會有權分配要給小賣店多少貨,
因此也會有【如果你帶這30片垃圾走,我就給你出貨優先權】這種事情發生,
而【黃金瑪莉歐】也是其中之一。
除了遊戲片外,也會賣一些奇奇怪怪的店舖擺飾給小賣店。
但為了取得初心會的【出貨好感度】,因此常常需要含淚吞下。
這個【初心會】,當時掌握著全日本超過25000家小賣店的出貨,
因此被戲稱,不是名字很像黑道,而是實質就是黑道。
當時只有南夢宮和HUDSON等等,這些很早期就支持任天堂的廠商,
被允許不經過初心會,用自己管道製造、出貨,
只是還是必須付給初心會手續費。
這時出現了一個勇者,他的名字叫做南夢宮。
他用這特權製造、販賣,卻不支付手續費給初心會。
這舉動惹火初心會,因此慘遭制裁,退無可退。
此時剛好遇到PlayStation崛起,南夢宮轉移平台發展,
而PS也成功茁壯,南夢宮因此復活。
SONY的作法是直接將銷售模型重整,中間完全不須受到任何限制。
軟體商 -> 小賣店
遊戲廠只須經SONY授權後,就可以自己找人製造,也能用自己的通路販售。
壓低遊戲售價外,也能更直接了解市場反應。
另外PS和SS採用的是光碟片(CD),
有需求時可以非常快速的生產,馬上將貨倒進市場中。
因此不只遊戲商,許多小賣店也在這時倒向了PS。
【初心會】,這才是造成這一切的元兇。
另雜誌東洋經濟指出,這組織雖在1997年即因任天堂光輝不再而解散,
但初心會這組織的影響力是在2013年公司內部大幅改組,
發足手機,今年8月將日本最大遊戲通路商買下並子公司化,
初心會這個地下組織隨著岩田社長的腳步,才真的慢慢失去影響力走下舞台。
另外SEGA跟任天堂又是另一個故事了。
回頭看看已經打好多了,下面的事件就跟PS沒什麼關聯了,我就只留個關鍵字吧。
【俄羅斯方塊事件(テトリス事件)】
這事件造成很多SEGA粉轉變成任黑,詳細就自己去GOOGLE吧~
只是這也間接造成SEGA重傷,在主機戰中敗戰的因素之一。
而SQEX當時之所以選擇了SONY的PS,原因十分單純。
1. 不用被抽一堆手續費。
2. 中間不用被一堆奇奇怪怪的團體限制。
3. 跟小賣店的互動更良善。
4. 可以即時取得市場反應,並做出應對措施。
就這麼簡單。
所以現在日本的小賣店在某些遊戲發售前,
可以很直接地看到遊戲廠商派人來視察狀況,
甚至跟店家合作派自己的人在店門外擺攤宣傳辦活動。
而各種綁片,上游把垃圾倒貨小賣店,各種預約拿不到。
跟現在的台灣有87%像XD
不過台灣的問題更複雜了,尤其SCET說穿的還是海外企業,
在早期的黑猴統治之下,還有各種盤商的利益分配。
只能說現況比起2007、08已經好非常多了,
那時凱薩琳還有人訂100片,只配到2片特典,
然後把特典通通拿去電玩展自己賣,每片搭每片送,讓小賣店面對玩家龐大壓力。
現在主要應該就剩硬體的部分比較還有這種問題了,
還想要改善的話...
我看這沒有吃個兩三顆土豆是動不了了(認真)
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:09:00
前面講的是不是紅白機時期的事啊 印象只有老任能壓卡帶
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 22:09:00
關鍵字 超時空之鑰~老任雞巴的地方!明明神作卻被搞爛
作者: leophior   2016-12-27 22:10:00
現在網購方便了還會需要看中盤臉色嘛?
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 22:11:00
樓上~當初你要做"卡帶"可是要經過老任同意的(專利權~
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:12:00
以前看過老任和六大公司相關的事,很猛XDD
作者: airuku (airuku)   2016-12-27 22:13:00
反正現在老任也各種沒人鳥,奇怪政策讓自己無法坐大
作者: aterui (阿照井)   2016-12-27 22:14:00
這篇是在講日本的事,現在狀況的話日本老任是穩獨大喔只是九成三廠都不願意配合老任,變成都他自己在玩
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:17:00
就徹底落實老任專用機的名號了XD 本家的確就夠玩了XD
作者: bust222 (貴重品發現報告!)   2016-12-27 22:19:00
我為了魔兵2買WiiU的時候對那個Control PAD實在醮到沒力雖然沒有任天堂就沒有魔兵2,但是任天堂SFC之後的主機真讓人不敢領教...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:21:00
俄羅斯方塊事件也是很猛啊XDDD是說超時空之鑰沒老任根本出不來...是老任搞爛它的嗎?雖然我知道這件事 但還是很想問Capcom的傳聞是真是假啊
作者: kuku321 (halipapon)   2016-12-27 22:24:00
這我就不知道了
作者: bust222 (貴重品發現報告!)   2016-12-27 22:27:00
我自己對Pokemon跟超馬都無感就是,跟我一樣的人我覺得對任天堂都是厭惡大於喜好吧(?)
作者: aterui (阿照井)   2016-12-27 22:28:00
我從wiiDS接觸老任的,我愛上老任,明年要飛去看老任展覽岩田打的是擴大玩家族群,上世代明顯有成果,現在大部分被手機吃去,但對這時候開拓的客群而言老任的招牌還是很神而這兩世代三廠直接就說要放棄輕玩家只賣核心玩家,可以說我只要我想要玩的遊戲就好,銷量對我沒差,現實就從三萬死士變成到現在賣到一萬出頭也叫做不錯了,然後現在是說為了要國際化不能只看日本市場,還有自己的遊戲在日本出還要有代
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:33:00
那個...樓上要不要停一下...看一下右上角版名好嗎...
作者: aterui (阿照井)   2016-12-27 22:33:00
理商的,看得出來三廠對老任的恨意很深
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 22:33:00
謝謝提供另一個面向,這種歷史文章很有意義,長知識了
作者: cul287 (希悠)   2016-12-27 22:35:00
好文該m
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:36:00
其實以版名來說,這篇被D的機率應該比被M還高XD
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:37:00
擴大玩家市場已經講很久了,現在輕玩家會買的也是 PS4至於為什麼會買?就是社群效應影響和聲光效果
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:39:00
時代不同 輕玩家要的也不一樣了
作者: leophior   2016-12-27 22:39:00
輕玩家只玩手游跟網頁遊戲而已吧
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:39:00
當年一直被人家批畫面不重要、遊戲性比較重要
作者: msun (m桑)   2016-12-27 22:39:00
應該要來個借轉nintendo板XD
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:40:00
久而久之,當畫面又提升一個等級之後,玩家還是看畫面買
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:40:00
這在任版應該算常識了所以...
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-27 22:41:00
如果只看畫面買就不會有長賣這回事了,PSV麥塊快破百萬難道也是看畫面買嗎? 就是透過玩家互相影響才能長賣
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:43:00
我身邊也一堆不玩電動的女生都開始揪團買 PS4 PRO 了
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:43:00
看遊戲類型啦 畫面有一定的加分 但不是大賣必備要素
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:44:00
我認識不玩電動的女生則是買3DS...
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:44:00
像我這種玩電動玩很久的人還比較不在意畫面嘞
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 22:44:00
這篇應該不會被D吧,有提到PS相關的事,而且這種文章真的蠻有意義的,了解一下遊戲相關背景知識很不錯啊
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:45:00
我認知的「真不玩電動」的是連30元手遊都買不下手的XD
作者: seraph01 (ああああ)   2016-12-27 22:47:00
俄羅斯方塊那時已經在機台風行 想移植到MD時被抓到漏洞
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 22:48:00
超時空之鑰就一開始賣不到老任標準(畢竟FF+DQ+鳥山明老任就GGYY要史克威爾拿錢~後來連續大賣就自己賺爽歪然後內容其實被老任砍很多~去看破解版的超鑰很豐富!!
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:50:00
那跟被搞爛的關連是?疑老任還可以動刀嗎? 第一次聽說
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 22:54:00
32MB老任限定 但是後來你去看時空幻境幾MB~史克威爾沒辦法砍音樂(音樂其實有更完整)砍劇情(有破解後的)
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:55:00
結果真的會去買老任的人只剩下資深玩家
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 23:04:00
我看到的文章 說是老任為了展示勢力才搓合兩社做出來的所以最好的辦法就是老任撮合兩社做超時空之鑰在PS上這樣內容就不會被砍了
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 23:06:00
說到這個還有片SUPER MARIO RPG也是很特殊的存在
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2016-12-27 23:06:00
事實上日本到現在還是一樣有實積分配的玩法,只是生產不像當初卡帶那麼耗時
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 23:11:00
我有朋友最近買了月餅禮盒 她之前只有WiiU 只玩太鼓(
作者: wu41289 (post)   2016-12-27 23:11:00
老任這樣子真的是報應
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 23:12:00
她是太鼓死忠粉) 買了PS4剛玩FFXV 又因為中文的關係買了人龍極跟6 輕玩家不一定只會玩手遊等簡單的遊戲啦
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-27 23:15:00
太7出的時候我國一,之後有段時間有傳言DQ7會出在SS上
作者: patiger (唉)   2016-12-27 23:16:00
超任那個時代遊戲超貴的...FF6買了將近3000
作者: randy061 (061)   2016-12-27 23:19:00
大大 再多分享一點啊 超愛看這些黑暗史
作者: nippleman (奶頭人)   2016-12-27 23:19:00
我ff6買3400,高雄快樂街
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-27 23:20:00
我跟樓上差不多,台北萬年
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-27 23:20:00
不過我想那個時代大部分人應該都是用磁碟機(掩面 XD
作者: nippleman (奶頭人)   2016-12-27 23:21:00
然後ps+ff7一起買14000多
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-27 23:22:00
卡匣加水貨的價格根本翻天貴
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-27 23:23:00
當然大部分是磁碟機,但ff6剛出時小賣店老闆說現有的磁碟機不能吃ff6,要換超魔寶,所以才去買卡帶的
作者: glenye123 (G了你跟你買東西一樣吧)   2016-12-27 23:26:00
反正這裡寫做ps讀作電綜版啊 看看這些小故事還挺有趣的
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-27 23:26:00
然後驅使買PS的動力就是KOF95,那時國中生大家都打瘋了我們一下課就在研究怎麼接段、怎麼尻會比較順我記得更久以前飛雷口香糖有抽3DO,有段時間我狂買飛雷
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 23:34:00
愛看黑歷史上+1,我還真的去查俄羅斯方塊事件,那背後的利益還真是龐大...
作者: cul287 (希悠)   2016-12-27 23:36:00
一片3000還真的買不下手
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-12-27 23:44:00
長知識推
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-12-27 23:45:00
我也經歷過超任1片3000的年代 很扯重點是當時台灣博優已經有代理主機了 但遊戲還是沒代理價格都亂飆的
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 23:48:00
FF6剛出那時有買卡帶的人應該都不低於3000...
作者: a444498 (熱血)   2016-12-27 23:50:00
以前小時候舅舅留給我的超任 遊戲都是3000上下 超可怕
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2016-12-27 23:55:00
我一直覺得台灣總落後日本20年 不管好的壞的都是 XD
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-28 00:07:00
其實後來超任有台版卡帶,價格大概是一半
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-12-28 00:14:00
推補充,三廠從老任版圖跑掉的主因!
作者: sonofgod (Orz~)   2016-12-28 00:25:00
SE後來還是跪下來求任天堂NDS讓他出遊戲...
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-12-28 00:31:00
兩邊互利說求也不太對,有PSP競爭,任天堂也不敢大意
作者: munichuihsin   2016-12-28 01:08:00
初心會感覺比黑社會還像黑社會。那個年代本魯大多玩dos game,改天用emulator補齊神作
作者: callmedance (NightFury)   2016-12-28 01:29:00
請問當初SE派誰去跪下來求NDS出遊戲的? 好奇這個人
作者: uohuoy   2016-12-28 02:17:00
不過有一部分我有問題..PS初期到底關SQEX啥事?SQEX合併是2003年的事..
作者: belion (滅)   2016-12-28 02:39:00
跪下來?
作者: javatea (齁齁)   2016-12-28 05:00:00
這篇讚
作者: justastupid (= =)   2016-12-28 06:45:00
感覺人中之龍很適合做這劇情
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-28 07:24:00
人中之龍前面SEGA-莎木 那又是另外一個故事了
作者: cpjxxx (我愛克林伊斯威特)   2016-12-28 07:29:00
優文給推
作者: sachajam (沙茶醬)   2016-12-28 07:57:00
臺灣某盤(黑) 還上過商周 被記者捧成優良企業呢
作者: yoyo93215 (大五)   2016-12-28 08:08:00
分批出貨那邊笑了
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2016-12-28 08:10:00
作者: Namco (南夢宮)   2016-12-28 09:06:00
路過簽到...
作者: F04E (Fujitsu)   2016-12-28 09:36:00
沒錯,最肚爛任天堂這點,。三廠跑光只能說它活該。PS會成功就是開放三廠自由生產鋪貨,Sony只抽成而已
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2016-12-28 10:51:00
FF6買3600,跑了公館和老光華,不過滿街都是等copy的上面有人說為了格game買PS?應該找有加速卡的SS才對吧
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2016-12-28 11:27:00
會玩格Game應該是用SS配加速卡,PS的讀取速度根本悲劇
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-28 12:09:00
ps的kof為了讀快點動作還少張數
作者: Spoly (齒輪)   2016-12-28 12:48:00
讀取速度有誰比NeoGeoCD來得慘 XD 3DO 都比它猛說到SFC的特規卡也不能不提天外魔境Zero,也是我第一款對應真實世界時間的遊戲,SO 也是另一片末期的傳說級好遊戲
作者: bor1771 (老柏)   2016-12-28 12:53:00
沒有土豆,吃慶記行不行(誤)XDDD
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-28 13:34:00
因為當時同學大都PS,而且95要多買加速卡,家裡不同意而且ps的外型比ss討喜,就直接買ps,等到97出以後才知道沒加速卡的悲劇,不過95時就讀取很慢了
作者: dukemon (dukemon)   2016-12-28 13:38:00
那個時代真的很謎阿...不過之後SE跟任天堂關係有回復此外我覺得最慘的是SS跟DC,這兩台其實都算是不錯的主機出的遊戲也很優秀
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2016-12-28 13:49:00
SS還能玩【非】全年齡向的同級生,根本躺著贏啊機戰F也是SS版本的優秀,但是就缺了個FF7
作者: evermpeg2 (小E)   2016-12-28 14:38:00
任天堂自己活該阿,吃相難看,不過這篇比較適合電綜!?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-28 14:44:00
SS不只同級生阿 出一堆H-GameXDDDDDD
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-28 14:54:00
neogeocd和cdz我家都曾有過XD
作者: abucat (阿布貓)   2016-12-28 16:54:00
美少女雀士1+2,野球拳、野野村醫院都有露二點
作者: dukemon (dukemon)   2016-12-28 22:48:00
SS上的皇2還是有配音版本,配音員還超豪華的SS有YU-NO最近想跑看看
作者: xu5pu (蝌蚪)   2016-12-28 23:06:00
有掛有推

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