Re: [閒聊] 不是老了,是遊戲真的變了

作者: shiningwing (熱血高校中肯番長 飛小羽)   2017-01-05 08:04:16
小弟今年即將34歲,自力更生17年,大型機台從小精靈、功里金団、熱血高校
、SF1開始玩;家機從紅白機開始玩,FF和DQ從3開始玩,熱血系列(除了曲棍球
怎麼都練不好Orz)全制霸,很久之前曾經待過遊戲業界兩年左右,講一點拙見
給大家笑笑。
光講FF的話,個人是從10就已經被傷透心對這個招牌徹底絕望(我永遠記得那個
破壞平衡的星盤系統讓人多空虛,OmegaWeapon和シン都是一刀掛……),10-2
就沒摸過,勉強破掉12,13就沒摸了,15更是連期待都沒期待過也不會想入手
,就等看看7R吧。
不過因應標題,個人倒也不會因為一個FF,就認為是現在的遊戲不好玩了。
很多人有推,我也認同,遊戲型態隨著科技硬體進步本來就會跟著進化,許多
拿著手把的老玩家只要還持續在玩的,也大多會逐漸進化成高等玩家,這裡的
用詞不一定準確,但我這裡用的「高等」的意思,大概是指:
『仍會窮究一切(非修改)正規方法將遊戲內元素摸索殆盡(全達成)』的意思。
其實老玩家玩了幾十年至今,你看看身邊的所有朋友,不得不正視的一個問題
是,這種「高等」玩家確實不是現今市場的多數,但這些高等玩家仍然是在市
場上具有某些激發遊戲製作技術突破的存在,所以這時候真正考驗家機遊戲製
作公司的是:
「該怎樣能夠讓一塊遊戲同時能夠吃得下高等玩家,又能夠在容易操作且有趣
的狀況下達成市場推廣吃下更多新玩家。」
上面這段話看起來只有兩句,但實際上在家機市場逐漸萎縮之後卻是一個很嚴
峻很困難的課題。
老實說近年來許多遊戲個人已經沒有玩太多,正好原PO提了一塊個人全系列都
破掉的人中之龍,個人就單從人中之龍講點類似的看法。
就以原PO提到的零代,個人認為它正好就是達成了我上面講的那段,SEGA完美
的靠著零代,達到了既能夠讓當時的系列作忠實高等玩家滿意,又能夠推廣更
多新玩家。看看現在零代的中古片價格仍然居高不下,就是一個證明。
零代成功的地方,除了它是首部全翻譯中文正式打入中文市場之外,劇本相當
引人入勝,破關結局不勝唏噓。
另外系統也是在舊引擎之上的極完整作品,就以戰鬥來說,你既可以選擇EASY
模式像許多女實況主或原PO說的「打打打、過有趣支線得到好的回饋」,也可
以像小弟我第一輪就選擇Hard,在路上不斷靠著勒索哥練習抓反擊技時間,下
鬥技場挑戰更強的對手,究極鬥技再挑戰兩個勒索哥一起上,或者再去挑戰亞
門看自己的戰鬥技巧能夠到達什麼程度……
重點是,不管你選擇要簡單玩還是像我這樣玩,都不會影響它的有趣程度,因
為它同時滿足了不同類別玩家的需求,而且完全不會影響主線。
所以零代非常成功,即便是在日本本土,銷售量也證明了這點。
同樣是人中之龍,再講一下最近許多老玩家感到失望的六代。
以六代來說,個人覺得,若以推廣過去都沒摸過系列作的新玩家這點,它是成
功的。
六個電影等級的大卡司、全無接縫系統、可破壞路邊店家、全國最大的美女裸
聊中心上線(?)……無一不是對新玩家的吸引。
而老玩家批判最多的戰鬥過於簡化,卻也是達成推廣更多新玩家的優點之一。
說真的,老玩家碎唸歸碎唸,但事實上真的不是每個玩家都能夠像很多動作遊
戲容易上手的,像小弟一樣有辦法在極那樣,一邊快攻手速攻→墊步橋角度→
速攻數拳→墊步切換堂島之龍繞到敵背→直接勒頸極道技 的。
尤其是動作遊戲苦手的玩家,或是不少女性玩家,我在個人所在的社團內聽到
非常多六代上市之後超級高興不必切換戰鬥風格的聲音。
而且六代的唯一堂島之龍傳說風格也將原本過去的其他三個風格的精華招式融
合進來,要說完全沒有其他三個風格的影子也沒這麼慘。
加上全語音,這對許多新玩家來說更是吸引,不管主線支線,都像在看連續劇
一樣的進行。
只是六代這樣,相對的就是造成了系列作的忠實高等玩家的失望,新引擎第一
次上路,支線減少、戰鬥方法過於簡單、虎落的判定變嚴格且殺傷力降低、地
圖完全沒增加(西公園舊址的神室Hills大樓竟然完全沒開放)、究極鬥技和鬥
技場、西洋賭場、日式賭場、保齡球館、將棋館、……都消失、酒店小姐怎麼
那麼醜?
(不過講到酒店小姐這個要幫SEGA講點話,老實說很多從零代開始玩起的玩家,
會覺得怎麼這代小姐才五個而且都不是AV女優?說真的那是因為零代太豪華了
XDDD,看看極才兩個,再看看過去幾代,其實都是公開甄選,看看三四代的酒
店小姐,也只有一個後來下海拍AV,更不必講五代根本就SEGA自己捏臉然後請
聲優來配的。所以真的是零代太豪華了,六代這樣我覺得反而是系列作正常狀
況XDDD)
當然更重要的,主線劇本本身沒有達到多數玩家滿意也是重點之一。
(橫山出來面對!)
以目前玩家呼聲極高,希望能夠以新引擎重製二三四五代來看,個人對未來的
人中之龍仍然是抱著相當的信心就是。(我想在新引擎上和龍司再戰一回啊啊啊啊
拉回來主題,所以真的是現在的遊戲不好玩了嗎?
個人覺得真的不能這麼武斷,是家機遊戲公司面臨的挑戰比過去更大了,而這
點在原PO提到的手遊當中正好就沒有這個麻煩,因為手遊取向本來就是以簡單
操作為主。
再講一塊好幾年沒有推出新作的來舉例,惡魔獵人。(好想玩到正規續作DMC5嗚嗚)
以上一作DmC 來說,幾乎可以算是具備了非常多推廣新玩家的要素,評價簡單
、畫面不差、連段可以簡單打也可以極華麗……
可惜它就敗在人物設定和過往作品差距太大,導致老玩家流失太多 (取消掉挑
釁系統我超怒的)。
再講系列作公認最難的三代,三代是公認難度最高且評價系統最難達成SSS 的
一代,幾乎所有老玩家回去打開PC版或是PS2 ,在三代仍然會有相當程度的快
感,但新玩家應該是玩不回去吃不了當年的畫面和難度XD
但是4SE 整個超棒啊!!
我真的不認為是現在的遊戲不好玩了,只是該怎樣達成一塊遊戲能怎樣吃得下
市場上多數玩家,兼具有趣、難易度容易上手、高等玩家也能得到樂趣……
我相信這是所有家機遊戲研發公司的共同難題,但不是所有現在的遊戲公司都
做不到這點。
作者: callmedance (NightFury)   2017-01-05 08:14:00
FF10的王叫作Sin
作者: zaxwu (阿薩)   2017-01-05 08:16:00
老任很多遊戲都是吧
作者: goldman0204 (goldman)   2017-01-05 08:20:00
有款遊戲剛好正如你說的 洛克人9 10~回歸了阿!但...
作者: ggyy744 (我是粗殘哥)   2017-01-05 08:38:00
FF10故事根本糞
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 08:44:00
FF10的劇本是可以歸在前幾名那邊的,也都算糞嗎XD
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2017-01-05 08:46:00
FF10真的不錯啊,沒玩過的人我到是很推薦他們玩!
作者: eleanoe3 (藍月)   2017-01-05 08:47:00
34歲是在小弟什麼啦,哈哈
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 08:48:00
不過10在系統面就真的很平凡了
作者: mlj6512 (夏奇爾)   2017-01-05 08:49:00
X都能糞了,有什麼好說的嗎XD
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 08:50:00
身為經歷4~10+13的玩家 10&10-2反倒是我最喜歡的一代10我一開始看人玩也覺得糞 玩過之後則完全改觀
作者: jeffreyshe (jeffrey)   2017-01-05 08:51:00
FF X-2.5 超糞 毀了我對X的一切觀感
作者: miss32 (土城吳彥祖)   2017-01-05 08:52:00
推 但不勝唏噓有用對嗎
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:52:00
X是系統吧,劇本還ok
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 08:53:00
10-2我看了畫面就不想玩,有一種強烈的"場景設計者一定
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:53:00
至少他銷售量可是排第二還第三的
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 08:53:00
不過這種東西本來就很主觀的啦 像我就很不喜歡7
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 08:54:00
當年也是發售當天立刻衝 破完一陣空虛...
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:54:00
我其實喜歡像英雄不再那種類型的
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 08:55:00
本來10就已經有隱約的感覺了,到了10-2變本加厲,場景配
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:55:00
喔沒有我在回那個說糞的XD
作者: jeffreyshe (jeffrey)   2017-01-05 08:55:00
不知道野島寫2.5的小說是不是吃錯藥了
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:57:00
R大可能因為我非常愛蒂法哈哈哈還有劇情還有小遊戲
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 09:00:00
我也很喜歡蒂法XD 我自己是覺得 應該是發售前期望太大太大了 結果玩了之後感覺沒有期待的那麼好 就覺得很空虛 然後就變得不喜歡
作者: fightword (呼啦啦~)   2017-01-05 09:01:00
講0的2手價好像不太準 好像只有中文的比較沒降
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 09:02:00
樓上我一時轉不過來還在想"有人提FF零式嗎?" 後來才想到原文大多都在講人龍,只是推文都變成FF了XD
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2017-01-05 09:06:00
FF10的星盤很好玩啊!角色培養自由很多
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 09:06:00
FF10初版跟國際版的星盤差異很大的XD
作者: hu6111 (HU0402)   2017-01-05 09:07:00
FF系列每一代都有人說糞,正常
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 09:09:00
10代有個系統我真的是很喜歡 就是召喚獸可以召出來扁人不是出來放一招就跑 身為召喚獸控實在是覺得很爽XD
作者: dayjay (The last of us)   2017-01-05 09:16:00
FF10的故事很棒耶,寫成小說會紅的那種等級可惜也是FF開始沒有世界地圖,遊戲性崩壞的開始
作者: elma60925 (勾勾)   2017-01-05 09:24:00
FF10發現自己走錯盤就乾脆棄坑...
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 09:28:00
XDDDD那個盤真的要走對XD
作者: mpyh12345 (嘉義金城武)   2017-01-05 09:29:00
其實我覺得DmC拔掉風格系統對於老玩家是更大的敗筆
作者: Page122 (趴機邀兩兩)   2017-01-05 09:41:00
大家星盤走好走滿 完全感覺不出角色差異度在哪...
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 09:41:00
要說破平衡我覺得實在是從6代就開始了 6代2刀流+4連打7代圓桌武士 8代殘血 都是讓你空洞虐殺boss的好招9代有回歸一些 角色特性也都有做出來 算是比較好的一代10代星盤突破跑滿也是非常後期的事情了 正常照劇情走反而不會有虐殺boss的情形出現當然走完之後每個角色無差異度+破格強我完全同意
作者: mikeneko (三毛貓)   2017-01-05 09:56:00
10的劇情還可以,但台詞對白看不下去
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2017-01-05 09:58:00
我比你又老個幾歲XD FF10算是我最愛的其中一代了.年紀變大後,能放在遊戲上的時間變少,但該買的還是沒少買就是了玩過太多遊戲後,對於當下比較新類型的系統才比較會有興趣劇情反而真的還好,要有代入感反而去看電影比較實在
作者: willix83 (willix)   2017-01-05 10:20:00
六代的確內容略少 但整體更為流暢…dmc實在是 唉=_=
作者: ironkyoater (黑天使)   2017-01-05 10:46:00
零代女優多到我連支線都看到我喜歡的女優結果零代過於豪華導致六代相對看起來就很掉漆
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2017-01-05 12:18:00
零代的女優真的狂
作者: SGBA (SGBA)   2017-01-05 12:51:00
星盤沒啥問題啊 你空虛 我爽快阿...
作者: toy9986619 (幻飄)   2017-01-05 12:55:00
10代星盤沒特別練的情況下不會一刀秒BOSS,不然也能自虐挑戰不走盤
作者: olioolio   2017-01-05 13:04:00
太十:那兩隻你如果沒有刻意練等哪有那麼好打...不過真要說同時照顧到新玩家跟老手的,我覺得神奇寶貝在這方面的平衡就一直做得很好
作者: sionxp ( )   2017-01-05 14:22:00
Ff10-2才是糞
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-01-05 21:44:00
這篇中肯多了

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