作者:
shu2001 (魑魅魍魎)
2017-05-16 19:19:49※ 引述《hope951 (分說、不分說、不由分說)》之銘言：
: 先講結論
: 尼爾的劇情跟音樂很神
: 但是遊戲系統蠻爛的，他的遊戲性不高
: 先講講任務系統吧
: SE社有聽到大家在罵FFXV，尼爾讓大家可以一次接很多任務
: 但是你想要追蹤你的任務的時候，你只能在地圖上面慢慢找
: 地圖的移動還很慢，任務列表只能看看任務提示而已
: 至少讓人能夠從任務列表跳到地圖上看到任務地點在哪裡
: (還是我不知道能這樣點?)
: 地圖很小，場景很漂亮，互動的地方很少
: 快速旅行跟巫師三一樣只能從特定地點去快速旅行
: 一般遊戲玩一段時間以後，地圖打開來你會大概知道你在哪裡
: 但是尼爾的地圖就是一堆方塊很難看出相對位置在哪裡
: 不同區之間幾乎不能互通，這樣講可能聽不太懂，
: 簡單的說尼爾的地圖長的像這樣
: A B C
: ↖ ↑ ↗
: H← 中央 →D
: ↙ ↓ ↘
: G F E
: 你今天想去B地點，你只能從中央走去B地點，不能從A或C走過去
: 沙漠跟樹林的交界處沒辦法看到
: 武器不同連段方式上面的差別不明顯
: □□□△跟□□△△使用上沒有太大的差別
: 對一個ARPG來講這個蠻糟的
: 攝影機視角也是一個很爛的點
: 很多地方你不能夠自由轉動你的視角
: 有的戰鬥場景人物小到不行(像第二次工廠那段)
: 這些地方你就是L2+R1按著□□□△△△亂按，不知道在打什麼
: 還有後面有一段場景幾乎全暗的你看不到敵人在哪就傻傻的按過去
: 強迫你走同樣路線一次才能玩真正結局這個設計，我覺得很拖時間
: 尼爾要2B破一次，9S破一次才能開啟真正結局
: 但2B跟9S這兩輪不同的地方很少，根本就一樣
: 設計上可以做成有時候用2B有時候用9S這樣一樣可以跑完一輪完整劇情
: 你玩真正結局的時候會發現兩人分開的時候可以各跑各的劇情這個系統有做
: 但他故意沒給你用，第二輪才給你看某些劇情而已
: 講了這麼多缺點尼爾還是不錯啦！很神的劇情跟音樂
: 但是遊戲性不是很高就是了
認同
雖然地圖是故意設計的
但我還是要說 真心爛
完全沒必要在這種地方玩這種設計
意味不明
戰鬥系統也浪費了
畫面亂到有時候不知道自己在打什麼鬼
明明魔女驚天錄就做的不錯
劇情也不是說有存在主義加持就有深度
沒有
這遊戲徹頭徹尾就是一場虛無
類似的概念
不如最近的電影異形
個人挺吃這種虛無就是了，與前作一脈相承的世界觀，尼爾1說明人類終會滅亡，到尼爾2已經有心理準備了對我而言所有結局都是Good End
作者:
pe4487 (四處為家)
2017-05-16 19:30:00笑了 玩到三週目還不知道在玩啥那幹嘛繼續玩？這麼愛跟風？XD
我玩到結局覺得不錯，但能理解有些人會覺得WTF只會嘲笑別人沒有比較高尚尼爾好玩但不是沒有缺點，希望粉絲要護也護得有水準點
包裝做太好了 讓人以為是逼近大預算好作品 其實是接近獨立製作等級的精巧小遊戲XD
沒差啦 批評就把你打成跟風 缺點都用橫尾的癖性帶過
我是覺得動作部分還是很標準的白金動作感啦 就想練的話還是可以玩高級連段 但變化跟白金本家的比少了一些
我是覺得尼爾的人設劇情音樂，還有2B的動作性很不錯但是表現方式可以更好，像第二輪超過一半以上是玩過的東西，還換成動作性更差的9S強制你玩，就覺得無言如果是像BIO2表裡關那樣的設計，大部分不同，少部分連動，玩起來應該會比較有趣
作者:
chjimmy (張郎)
2017-05-16 19:47:00剛打完一輪 有時打鬥時根本不知道自己人在哪裡
同感，個人是那種不愛二周目的人，對於重負的部分有點不耐煩，雖然玩到後面就比較不會了
作者:
chjimmy (張郎)
2017-05-16 19:48:00各種遊戲類型大雜燴我不反對啦 找不到自己真的很痛苦
9S部真的，動作性比不上2B，駭客部份到9S時等級不低，結果八成時間是最簡單模式，威力又大，比2B更無腦
作者:
vuv87 (FISH)
2017-05-16 19:50:00畢竟每個人喜好不同。有人重遊戲度，有人重畫面，有人重介面設計。不管任何事都有喜惡，就尊重彼此的喜好。
如果罵人跟風沒水準的人，自己也講不出什麼有水準的話來護航，那還是閉嘴的好，以免被人認為幫尼爾護航的都是這種貨色
同感 但9s跟2b大部分都是一起行動 不像bio2兩人本身是分開行動要在二輪生出不同的路線應該有困難
9S把他放在限定時間的戰鬥會很威，根本一秒一個，但用來跑圖的話我還是喜歡2B
作者:
vuv87 (FISH)
2017-05-16 19:52:00我是希望不要吵架不過看下來2周目是最大問題呢。由動作轉射擊。是有版大說過第2輪就專玩支線會比較好應該說多玩
我知道有大部分都是能理性討論遊戲的玩家 只是偶爾就想酸一下...XD
作者:
boreguy (無聊男子)
2017-05-16 19:55:009S暴擊長槍流 蓄力丟長槍就好了 通通都無腦殺
作者:
boreguy (無聊男子)
2017-05-16 19:56:00內建暴擊+的長槍升到Lv4還可以操縱砍中的敵方
作者:
machungxi (討噓專家)
2017-05-16 19:57:00我...........第二輪劇情看最認真 Orz
作者:
vuv87 (FISH)
2017-05-16 19:58:00bi大可能被人攻擊過。不過我不知道你在酸誰@@@
作者:
machungxi (討噓專家)
2017-05-16 19:58:00第一輪嚴格說劇情絕對普通，而且系列就是這樣
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machungxi (討噓專家)
2017-05-16 20:01:00A2線其實有完整9S線的認知的話大概可以想到3~4成
作者:
machungxi (討噓專家)
2017-05-16 20:02:00只是那直接的關係還是要打完A2線才會明瞭
這邊討論劇情的都是就全結局來說吧 不會有人只想討論A結局
作者:
pe4487 (四處為家)
2017-05-16 20:03:00提醒一下 請注意這是無雷串…
作者:
machungxi (討噓專家)
2017-05-16 20:06:00而且如果有稍微了解過去的作品，我個人也是看水管來的第一輪通常都是超級歡樂好棒棒，才稱不上甚麼特別(?
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2017-05-16 20:31:00如果9S設計成女的，第二輪會比較想玩嗎？
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Eighter (8)
2017-05-16 20:40:00幸好我第一輪跑很快，很多支線都留到9S才解，不會無聊
作者: rosesonata (^%$#@!!$) 2017-05-16 20:52:00
只要玩戰鬥的話 玩完第一輪就夠了
地圖用這樣的方式包裝也沒問題阿怎能讓你一眼就看出地圖的量也是這樣的虛無
作者:
dimrain (有點懷念倫敦)
2017-05-16 21:02:00沒玩過就罵→沒玩過沒資格批評 破關才罵→跟風 愛玩又愛嫌 XD
作者:
s3864308 (å«æˆ‘主人)
2017-05-16 21:16:00屌打FF15的神作有人會罵很意外
你沒看到一堆人因為GT比龍珠超好看就開始喊神作了(離題
這裡還滿常看到只會糞作神作二分法的 分類標準還是自己喜不喜歡跟風向主要吹什麼系統呈現有人會喜歡有人會不喜歡 就理性討論互相尊重吧
神作很可怕,還好這片不夠神所以沒有熱情粉絲一直追你
本來這傢伙的遊戲就是兩極化啊但是的確不少看到9S就感到厭煩的遊戲性我也覺得浪費這種流暢的戰鬥系統
作者:
know12345 (ä½ å’Œæˆ‘)
2017-05-16 23:00:00正是喜歡才會認真
作者:
lodpdp (lodpdp)
2017-05-16 23:16:00我是不覺得這代資金能有多充裕啦 這系列一直都是沒錢 而且上代評價不是很好(被CG騙的人太多) SE這代怎可能突然給你資金
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-05-16 23:33:00Nier或DoD從來不是甚麼知名度和資金可以和FF比的系列但是這次Nier:Automata可以看出有認真在用有限資源做出能深值人心的遊戲，而不是像FF15失去方向變成半調子的東西
作者: tosdimlos (Yuu) 2017-05-16 23:35:00
資金方面訪談就有說過是接近獨立製作的預算了
作者:
melzard (如理實見)
2017-05-16 23:43:00要是獨立製作都有這種水準無法想像資金充足會是怎樣作品
作者:
pan46 (pan)
2017-05-16 23:44:00我覺得主角不是2B又是諾克特 應該出來噴遊戲性的人數會上升個兩倍啦XDD2B讓這部上升多少銷量跟隱藏評價啊...遊戲性我真的同意原原PO說的
FF我相信是有太多大人的理由...爛是一種,缺是另一種
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2017-05-17 00:11:00如果資金夠應該會多加A2的過去或9S和2B的劇情之類的，而且遊戲地圖上有一大塊是空的沒東西，也可以補上去至少不會用朗讀劇或攻略本小說之類的方式來補完
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2017-05-17 00:43:00不 如果主角不是2B噴遊戲性的人應該會減至少一半
作者:
pan46 (pan)
2017-05-17 00:44:00真假
個人很不喜歡透過設定集以外的其他媒體補完故事這作法…寧可遊戲公司寫魂式碎片化故事也不想他們到處補充，覺得到處補手法有點低
作者:
pan46 (pan)
2017-05-17 00:50:00啊就FFXV那套也拿來尼爾用啊
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2017-05-17 00:50:00機率統計 被2B拉進來的機率50% 噴遊戲性的機率50%
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2017-05-17 00:51:00兩個事件獨立 所以2B不是主角噴的人當然就少一半
作者:
pan46 (pan)
2017-05-17 00:51:00喔喔 你突破盲點了 沒2B跟風的人至少會掉一些XDD
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2017-05-17 00:52:00你要說也是說DOD那套 橫尾早在DOD時期就老是正篇沒講完
至少集中在一個遊戲以外的媒介啊，結果連舞台劇都有，
看舞台劇劇情大要，在遊戲應該可以幾句帶過，結果遊戲沒提過…要不是看了舞台劇劇情大要，我是搞不懂A2在堅持什麼的
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2017-05-17 00:59:00我覺得跟FF15比很不好 那遊戲爛死了 給人一種只能拿來跟鳥東西比的感覺
作者:
pan46 (pan)
2017-05-17 01:00:00反正就補設定...做過的是同一件事情
咦 A2舞台劇遊戲裡不是有Anemone的視角文本?兩者雖然有差距 但也沒差很多吧? 有點好奇是哪邊沒提到
可是這是無雷串……是不會差很多，個人在意差的點而已，說到底大概是腦補力不足
作者:
tomo1026 (聽著 哼著 想著 )
2017-05-17 09:15:00容我罵一下第三輪最後一直切換角色的bos戰一直切角色切到我好亂啊 在打啥都不知道了
A2舞台劇本來就是遊戲之前出的東西啊我覺得除了沒補前作型態計畫以外 遊戲本身夠看懂了而且就算沒補型態計畫也無所謂放在設定集的故事我是還沒看啦 但記得就是過去描述而且A2舞台劇就像樓上講的 遊戲剛操作A2就能看了
作者:
p90349 (ㄒㄇ)
2017-05-17 16:18:009S動作性差是符合人設啊，他是掃瞄型的至於動作性相對簡單我認為是這款定位主要還是偏向RPG有玩過白金以外作品會知道他們的純ACT系統是很棒的不過這些都見仁見智XD就像哈密瓜有一種哈味有的人喜歡有的人不喜歡一樣像前陣子賣得很好的動畫電影你的名字，也是有朋友不吃那一套
作者:
airboa (盲茫忙)
2017-05-17 18:49:00沒玩過ff15的人噴15就好棒棒，沒玩過nier的噴nier2就會被嗆跟風電波不合還玩，橫尾迷真棒！又不是每個遊戲都完美，嗆人跟風真的廠廠。
還會嗆別的遊戲爛死了跟自己喜歡的神作沒得比… 每個遊戲的優缺點看人能不能接受而已 地圖系統很有創意 不過真的不太直觀 紅點隨轉動跑來跑去 拉的我有點暈要適應就是 順便小聲問有快捷鍵能直接按出地圖嗎？
按右邊觸控板之後再按L2或R2就能直接進地圖了小地圖是很簡陋但我還不至於看不懂，而且這一定也是橫尾的意思，還跟你說衛星的關係啥的
按右觸控版不是直接進選單看？ 大地圖有點花 我後來都乾脆多迷幾次路記路算了XDD
沒有像FF15可以直接R3進地圖，不過我說的應該是最快看地圖的方式了，反正支線有做的話到第二輪對地圖應該很熟XD地圖不大又常常重複跑，很快就記住了
試了真的有快一點 至少不用選選項XD 跑到一半就發現地圖其實不大 任務關係真的會重複跑到煩不知不覺記住了XDD
這片是在幫FF15補劇情的阿 一個武器講解FF15劇情超神