Re: [心得] 尼爾:自動人形-遲來的負雷文

作者: tom80727 (湯瑪士小火車)   2018-03-26 16:31:06
這遊戲最大缺點就是遊戲性
劇情部分見仁見智 音樂很讚
但在戰鬥方面
王戰等等實在太單調了
把不同彈幕改個造型 跟千篇一率的雷電侵入
我覺得是作為遊戲性只能給60分
因為會給人煩躁感
在砍怪方面 又不像同一工作室的蓓姊一樣有多種方式不同回饋感
基本上設計本來就需要多輪的遊戲
又是需要砍怪的 戰鬥場面無聊確實會讓人感到作業感太重
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2018-03-26 16:35:00
只有這些內容的話我覺得可以推文
作者: winniekuma (Kuma)   2018-03-26 16:36:00
實況文都可以發了 這種心得反而被嫌QQ
作者: biomagic (biomagic)   2018-03-26 16:40:00
內容夠多了吧 推文太佔行數
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2018-03-26 16:41:00
主要是老調重彈,所以感覺沒有必要特地再發一篇
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 16:53:00
尼爾粉是多怕負面評論啦,字數這麼多也要推文
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-26 16:55:00
貝姐比尼爾難很多 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 16:57:00
沒玩過貝姐,況且純ACT跟ARPG我覺得不能直接比較
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-26 16:57:00
白金滿會做女角的 期待貝姐3
作者: lav1147 (檸檬汁半糖多冰)   2018-03-26 16:58:00
這些內容還不夠多? 用推文推這些很麻煩吧
作者: ashinet (米克)   2018-03-26 17:01:00
個人是希望可以操作2B玩貝姊規模的動作遊戲
作者: lwecloud (CloudEX)   2018-03-26 17:01:00
因為同樣的內容一年前就已經聽到爛了
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-26 17:03:00
想看貝姐穿2B裝 但應該不可能 XD
作者: longya (嗯)   2018-03-26 17:09:00
兇宅尼粉連文都不准人家發了
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2018-03-26 17:19:00
因為這些論點都不算是新的,另外別亂扣帽子lol
作者: lostnorth (北風)   2018-03-26 17:23:00
所以別人實況過的內容都不能再發實況文嗎?
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2018-03-26 17:36:00
想看貝姐出在ps4,雖然現況不太可能qq
作者: winniekuma (Kuma)   2018-03-26 17:36:00
如果這樣好像不湊喔 實況方面
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 17:37:00
按照這標準的話那講過的優點一樣也不能再發了是不是?所以上面一狗票說劇情佳音樂神的都不能發了 lol也是老調重彈
作者: ashinet (米克)   2018-03-26 17:39:00
是沒錯...優點也是那些
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2018-03-26 17:40:00
哪篇發文有說劇情佳音樂神啊?
作者: bben900911 (Ben)   2018-03-26 17:41:00
當年很多啊,我也有但我同樣厭惡關卡,覺得根本浪費白金的動作建模
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2018-03-26 17:41:00
他是說這篇一狗票的系列文吧 至少我看到現在都是在批的
作者: bben900911 (Ben)   2018-03-26 17:42:00
但白金需要錢QQ
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2018-03-26 17:42:00
最近一篇說劇情音樂佳的 的確是很久以前了
作者: ashinet (米克)   2018-03-26 17:44:00
這串的上一篇是正面評價的啦
作者: winniekuma (Kuma)   2018-03-26 17:45:00
挖塞 還有時間性喔
作者: ashinet (米克)   2018-03-26 17:45:00
大概是負負正?負正
作者: winniekuma (Kuma)   2018-03-26 17:46:00
3/5是多早以前la
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2018-03-26 17:46:00
有到一狗票那麼多嗎? 可不可以列出來
作者: badend8769 (壞結局)   2018-03-26 17:58:00
彈幕算有趣吧 不過真的該多點造型
作者: longya (嗯)   2018-03-26 17:59:00
好的可以一直說 說缺點就是老調重彈
作者: badend8769 (壞結局)   2018-03-26 17:59:00
都可以說阿 如果看不慣之前大家吹的話
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-26 18:01:00
也是因為當初太多人無腦推,現在才會戰火延燒
作者: badend8769 (壞結局)   2018-03-26 18:04:00
跟現在地平線的情況差不多了 繼續演變下去的話啦。
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2018-03-26 18:16:00
因為變成系列文了啊,所以我應該去每一篇底下回一次一樣的話嗎,跟批評讚美一點關係都沒有,別亂扣帽子啊
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 18:19:00
無腦推?去看看發售前多少橫尾粉警告他的遊戲是怎樣,自己不看在那說人無腦推
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 18:22:00
會演變成這樣就是因為這是一個喜歡就捧成神作不喜歡就打成糞作的E世代,但把不是神作的遊戲捧成神作勢必要受到神作規格的嚴格標準去檢視,泡泡很容易就會破掉了,而依照落差的程度會有相應程度的反彈力道,地平線也是如此
作者: sarusama (小猴猴)   2018-03-26 18:27:00
無腦跟風的怎麼會記得呢? ╮(╯▽╰)╭
作者: sniperex168   2018-03-26 18:29:00
我也是記得遊戲發售前後,都有人說橫尾的遊戲非常吃電波。不要看到屁屁就想玩
作者: badend8769 (壞結局)   2018-03-26 18:29:00
我倒是覺得說神糞沒啥問題 是很多人沒有分辨能力的錯
作者: secundus (Silence)   2018-03-26 18:36:00
呃, 這款不是沒多少預算嗎不過也聽說白金抱怨橫尾, 說他要求遊戲性別做太好?
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-03-26 18:39:00
應該是說故意高人 像那個地圖就是故意的
作者: sarusama (小猴猴)   2018-03-26 18:50:00
那些說糞作的拜託以後別再買橫尾做的遊戲了,免得自己無腦吃屎後又抱怨別人無腦推你吃的
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-26 18:52:00
我個人是在預購就預定的,沒人推,只是在陳述當時的情況,而且這代確實不比前代,各方面都是
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 18:55:00
我是這個月初才玩,當初的風潮沒有推到我,我也很清楚這遊戲的優缺,開始玩時是保持著客觀的角度去享受遊戲,也玩完E結局拿白金,真心覺得不好玩
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2018-03-26 18:56:00
很多人看了別人心得去買 結果發現不是自己的菜 就上來發一波全篇個人主觀心情感想文 優缺點都是以自己喜不喜歡為主的那種 例如本身很容易3D暈 真的開始玩會暈就說這遊戲鏡頭視角極差之類的 個人觀察是如此
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-26 19:00:00
我這樣說好了,前一代給人的感覺是無奈,無能為力,而且刪存檔可以真的拯救一個角色,帶入感會比較高。人設部分比較主觀,但我個人是喜歡前代
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 19:03:00
我是覺得,如果要奇葩要搞怪可以,基本功做好其他的大家都能接受,最基本的遊戲性都沒顧到還一直橫尾的癖橫尾的癖只會讓人倒彈,戰鬥單調從1級打到99級都是一樣打法,身為ARPG沒有技能沒有魔法普攻A全場就算了,連換了武器的打法也是大同小異,彈幕遊戲亦同,永遠都是小豆彈射射射,路上給吃個道具換個武裝很難嗎…
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:05:00
劇情和音樂不說,其他各方面都好初代不知幾條街,不然Metacritic 88分怎來的,銷量更不知道是初代幾倍...只能說回憶最美
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-26 19:10:00
銷量和宣傳跟人設有關,當時根本沒多少人知道有尼爾這款遊戲,是這代有特別宣傳
作者: dos32408 (hank)   2018-03-26 19:11:00
戰鬥系統武器綁輕重攻擊很不痛快啊…像魔兵那樣各種武器切換了就能用該武器輕重攻擊不是比較好嗎?
作者: sarusama (小猴猴)   2018-03-26 19:15:00
https://www.youtube.com/watch?v=QAU_8GEgSwI不是沒有,只是你不會/懶得用。是比不上魔兵那麼多變化
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:20:00
銷量跟遊戲自身評價也有關啦,不然怎麼過一年還能多賣100多萬,全推給人設宣傳未免太失公允
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-26 19:23:00
反正我個人是不會用銷量評價遊戲,反正對我而言是如此,對你而言是另一回事也很正常。取向不同而已
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 19:24:00
不,我指的大同小異不是指動作上的不同,而是戰法上的差異,尼爾武器動作再有不同,戰法上都是一樣狂打再伺機迴避,我舉個例子就好,我最近剛好在玩刺客起源,起源武器的戰法差異就很大,例如常規劍就是利用速度壓敵,遇到霸體敵人就是利用速度打帶跑蒼蠅流,要是大斧就是蓄力去大範圍的迴殺,或是挨打累積憤怒值再放大招順便用大招回血,諸如此類的戰法差異
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-26 19:25:00
另外一點,雖然前作銷量不高,但評價絕對是高的,不然在發售前不會有人推劇情跟音樂,這些前代也都有功勞
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:26:00
我啥時用銷量評價遊戲了,真的頭很痛
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-26 19:28:00
現在大家胃口都被養大了 送你普攻a全場也不好 現在大概血黑是低標吧 xd
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:28:00
初代那糟糕的遊戲性,糟糕的畫面都讓他評價高不起來
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-26 19:28:00
你的說法是銷量跟評價會有關聯,但前代我認為不是因為評價影響銷量,就這樣
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:29:00
我不知道你的評價高是什麼評價高就是了,音樂很高沒錯啦
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-26 19:29:00
我也認同遊戲性稍差 但依然不影響這作在我心中神的地位
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-03-26 19:30:00
只能說當我決定玩尼爾時就把遊戲跟畫面擺一邊了,所以太偏頗吧,這代畫面是有進步,但不到能為遊戲加分的程度,甚至還有優化問題我個人覺得音樂跟劇情前代勝出,然後我不比較畫面跟遊戲性,因為我不是為了那兩點去玩的,所以太偏頗,這是我的問題
作者: bor1771 (老柏)   2018-03-26 20:23:00
覺得不爽可以去砍社長阿XD (無誤......)
作者: SINXIII (史家大閨女我的嫁)   2018-03-26 21:02:00
真的是每隔一段時間都要戰一下www 每次戰的點都一樣還是能變系列文 這就是被困在螺旋的感覺嗎www
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-03-26 22:02:00
先給你連段華麗到爆的2B,再給你只有平A跟彈幕的9S嫌無聊還被說胃口大,雙截龍的變化搞不好還比較多好嗎
作者: yiesten (森林裡有隻老虎)   2018-03-27 01:46:00
玩過bayonetta入手nier,除了音樂其實小失望...
作者: david7112123 (Ukuhama)   2018-03-27 06:57:00
幫推
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-27 08:22:00
怎麼會無聊 前面還有人死到腦羞賣片的耶 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-27 08:29:00
所謂無聊是指單調缺乏變化,跟難易度無關不用什麼都扯血黑,光我上面提的起源就比尼爾豐富好玩很多多種手段克敵,暗殺毒殺火燒睡眠,各種近距離輕重武戰法差異,各式弓箭特性差異因應不同場合絕對不是永遠101招衝上去飽以老拳再看敵方動作閃避的無聊遊戲可以比的
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-27 08:42:00
101招衝上去飽以老拳再看敵方動作閃避 黑魂好像也可以這樣玩 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-27 08:49:00
黑魂提供你多種魔法奇蹟咒術,各種法術需要的養成方向武器用法也完全不同,還提供你各式遠距離武器給你拉怪單打或卑鄙敵人,進戰流也提供你一大堆戰法戰技完全不同的武器供你選擇,無恥蒼蠅刺劍,平A無敵的直劍,利用霸體壓人的大斧等等,你確定真的要跟這個BOSS比戰鬥系統?你真的會玩?尼爾可是沒得選擇
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-27 08:53:00
我都玩八輪了不會玩 XD我沒有那麼care戰鬥系統 所以你講的點我完全無感 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-27 08:54:00
不管換了什麼武器永遠都是一樣的戰鬥思維,飛機遊戲也不給吃道具換武裝,重頭到尾都是小子彈連發,還敢比雷電,雷電有這麼無聊嗎= =拍謝我也是八輪https://psnprofiles.com/OROCHI097我尼爾也白金,魂系列全白
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-27 09:01:00
白金就白金啊 po給我看幹嗎 我管你有多少白金 0 0
作者: DIE755127   2018-03-27 09:30:00
武器做那麼多完全沒屁用 支線悶 關卡重複 對屁屁沒興趣真的別買
作者: Luos (Soul)   2018-03-27 10:54:00
武器可以看武器故事
作者: ailio (Ailio)   2018-03-27 11:01:00
尼爾的特色就是"惡趣味",動作系統是頗浪費的沒錯,不過大概也是成本考量吧,尼爾玩越久越覺得這遊戲真的小成本大製作 XD,會神大概就是因為你只有70分的期待 但是有超過80分的感受,如同FFXV會糞是因為你有90+的期待,但是實際上..
作者: LenardLee (李藍納)   2018-03-27 11:05:00
很多人只顧著批 不會記得開發成本有多少 XD
作者: ailio (Ailio)   2018-03-27 11:14:00
提成本一定又有人跳出來說,遊戲又沒賣比較便宜 XD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-03-27 12:58:00
遊戲又沒賣比較便宜
作者: taki121 (Taki)   2018-03-27 13:07:00
從發售前到發售後,乃至現在,看了那麼多文章,只能這樣說,打從確定開發初期,就有不少玩過DRAG-ON DRAGOON系列與NieR/RepliCant(Gestalt)的人說横尾太郎擔任製作的遊戲有他自己獨特的世界觀,劇情陰鬱,雖然ARPG居多,但不是以動作遊戲的操作性為主,而且很多他執著保留的設計,等等諸如此類的警告,也有不少人直接說明本體就是劇情與音樂,以及世界觀。但是在情爆逐漸明朗後,尤其是試玩版之後,很多人就被2B的臀部所吸引了,購買遊玩之後發現不對胃口就開始抱怨,OK,這是個人自由,很正常,但是更多的是沒搞懂劇情就隨意埋怨,沒搞懂設計理念就不斷生氣,當然這也不能強人所難,畢竟都是個人自由,但是很怪的一點是總是有人有事沒事就硬要拖NieR:Automata出來講,就算時常討論本體跟他無關也要特地出來抱怨、點火引戰,真有趣,有種我不喜歡,所以你們也不能喜歡的感覺,反之亦然。
作者: ashinet (米克)   2018-03-27 14:20:00
前陣子特價吧
作者: SINXIII (史家大閨女我的嫁)   2018-03-27 15:57:00
因為這款的粉黑很兩極很容易戰起來吧 想戰拖尼爾A出來就對了www
作者: justeat (小玉)   2018-03-27 15:58:00
這樣也有60分?
作者: F04E (Fujitsu)   2018-03-27 18:02:00
真的 我去朋友家打到睡著 無敵單調
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-03-27 21:03:00
尼爾就是有些地方不錯,但是有四分之一像屎的遊戲(起碼在某些人眼中那些部分像屎)
作者: kuramylove   2018-03-28 02:52:00
還沒體驗到劇情,就被教學關卡的視角切換、彈幕遊戲搞到退片了lol 戰鬥真的有點無聊..在沒遊戲玩以前應該不會再從櫃子拿出這片吧..
作者: SINXIII (史家大閨女我的嫁)   2018-03-28 16:41:00
樓上都實體片了怎麼不賣一賣 趁現在價錢還不錯趕快賣阿
作者: kuramylove   2018-03-29 13:28:00
別人的片XD 他不介意,暫時也沒朋友要拿去玩

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