作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 00:37:22※ 引述《discoco (迪斯可可)》之銘言：
: 雖然每次都是直接更新(不然怎麼連線)
: 但這次是6.00應該算是比較大型更新
: 上來版上想說看看更新了啥，結果還沒人PO
: 看說明也是簡略到爆炸
: 現在都是有空更新系統沒空寫說明嗎XD
想借串問問看有沒有人有遇到類似問題
就是更新到5.56後，RGB range很容易自己變成完整(full)
因為一直以來我ps4的RGB range都是設定為自動，然後預設都是輸出限制(Limited)，玩
了4年也沒遇到問題過
不過自從上禮拜系統更新5.56版後，短短幾天就遇到三次這個錯誤
就是開機後明顯感到畫面變得很暗沉，因為我電視強制設定為Limited，因為聽說很多影
視內容或遊戲都是用Limited製作的，就都設定成Limited這樣，所以主機要是輸出成full
畫面就會變暗
後來去主機內強制設定為限制(Limited)，可是一樣還是偶爾會自己變成full，要重開機
才會正常
想問有沒有人遇到我的情況?是從更新5.56開始的，不知道今天的更新是不是修這個
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SGBA (SGBA)
2018-09-14 00:45:00其實是full才不會有問題 ,是電視顯示異常才選Limited怕你是異常的看久了 覺得正常的才是錯的
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 00:47:00重點是要匹配，電視Limited主機也要Limited，電視Limited主機自己輸出full畫面就會過暗，就是我遇到的情況我兩邊用full跟兩邊用Limited察覺不出有什麼差異，基本上應該沒有Limited是異常的說法重點還是要匹配，如果反過來電視用full主機用Limited則畫面會死灰
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 00:53:00因為看很多說法都說很多影視內容或是遊戲是用Limited製作的，full是電腦在用的，所以雖然我電視都可以支援但我還是決定統一使用Limited，可以避免轉換造成損失(把原生Limited訊源轉成full這樣)電腦螢幕是full啊，如果輸出Limited就會覺得灰灰的
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 01:02:00可是我看到的很多文章都講這兩種沒有優缺點之分耶而也有一些外國文章甚至堅持電視就算有支援full能不用也不用，因為影視內容是Limited，選full是牙給而ps4跟xbox one也都是建議選Limited
只是做個轉換而已,把原本的0-255 resample成16-235
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 01:12:00是啊，但如果原生訊源就是16~235，那轉成0~255就是一種牙給，因為不會增加什麼好處(畢竟原生就沒有)反而要冒轉換的畫質損失風險我看很多文章論點都是這樣啦…
作者:
x20165 (八風å¹ä¸å‹•)
2018-09-14 07:01:00防止金手指
你要先確定原生訊源都是16～235啊XD電視是16～235不代表製作是用16～235在做的
建議使用應該單純是因為limited的電視佔了絕大多數吧所以去配合電視要你選limited，說不定主機輸出的limited才是經過轉換出來的呢XD原生是full的話可full又可轉limited，還是比較泛用就舉個例子古早sd電視都是i，但是從拍攝到後期很多都不是用i在做，只有最後才轉換成i給電視播還有dvd，到後期也有人搞出"假i真p"這玩意
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 09:00:00"mastered in"tv shows最終是上電視播的，所以最後一道手續會是轉換成limited如果你的訊號來源是tv broadcasting，那的確會是limited但這並不等於"是用limited製作"
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 09:13:00他都提到硬用full會造成損失白色及產生色帶且不會新增什麼東西，這不就表示原本的東西本來就沒有包含0~15以及236~255嗎？意思也就是使用Limited下去製作啦
講了一大堆其實就是你電視調full輸出就full，電視調limited輸出就調limited，訊號是來自broadcasting為主的時候那自然就用limited為佳
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 09:17:00其實我也沒有要探討這些，這些都是很以前翻的資料，我只是想問有沒有人更新5.56版會亂跳的....是有人開頭我才回的
就說"在最後mastered in limited"跟"用limited製作"是不一樣的兩件事了XD 因為他們要出的除了broadcasting以外還有其他東西啊，從源頭用limited做當然不會比最後轉換limited給電視來得好
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 09:23:00我懂你的意思，就是拍片用full，發片出來用Limited對吧，這樣廣義來說也是使用Limited製作啊，畢竟你也無法在利用設備調成full去得到那些原本full的東西，且最終廠商出來的東西都算“製作”啊
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 09:26:00不過我之前有看過一篇是說連攝影器材都是用Limited就是
說穿了全部都是配合顯示器去調的電視廣播系統整個環境就是limited沒錯，但時至今日你的
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 09:27:004K都是Limited，因為目前要4k60都是要用YCbCr，YCbCr“只能”Limited
訊號來源可不止廣播系統（有些人甚至已經沒在收這邊的訊號了，白話來講就是不看電視頻道）
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 09:28:00你4k調成full絕對是失真4k Hdr
等等...YCbCr只能limited？RGB的Full跟Limited就是顯示能力的差異而已吧
作者:
widec (☑30cm)
2018-09-14 09:43:00我的benq要設full 不然會太死白 像gamma太高那樣
拍出來的就是那樣,只是用多少色階去錄製而已兩者做轉換會有失真, 但應該是不用太在意的程度
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 10:01:00作者:
widec (☑30cm)
2018-09-14 12:11:00我用的是N卡 預設有限範圍 每次灌驅動都要重新設定 很煩
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Vere (肥爾)
2018-09-14 14:18:00主要是要配合你的螢幕去調全範圍的螢幕用limited那個顏色只有慘而已
limited訊源接到Full的螢幕如果有問題會有灰白現象
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widec (☑30cm)
2018-09-14 14:55:00咦 我PS是設full 營幕可選兩者 用有限一樣感覺死白
作者:
widec (☑30cm)
2018-09-14 14:56:00回家再試看看好了
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OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 14:57:00widec你應該記錯，反過來才是死白，你的狀況是會太黑奧斯卡應該是你的螢幕自己會轉換?你想想ps4如果自己真的會轉，那怎麼有那麼多人接螢幕都有死白情況，我自己試兩台螢幕加一台電視(預先把電視設full)也是這樣，他就笨笨的只會出Limited
兩邊調一樣就行了 沒有哪個比較好 會有ycbcr只是為了省頻寬 hdmi的規格比dp還要低
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2018-09-14 17:06:00沒錯，因為HDMI2.0的頻寬不夠跑4k/60 hdr RGB的流量，只能使用YCbCr420，而YCbCr只能是Limited，所以目前不管是PS4 PRO還是XBOX ONE X，你所能看到的最佳畫面通通是Limited(遊戲機沒DP用)這也是我說的，不用刻意調成full，畢竟從製作端到你的主機設備IO輸出，通通都是Limited，刻意調成full只是多了一道轉換多了一道失真罷了，當然螢幕要是只能full就例外啦
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bust222 (貴重品發現報告!)
2018-09-15 10:03:00還是要看螢幕啦，像我的lg舊電視性質上比較像電腦螢幕的調full其實比較適合，我弟的國際牌那種純家電廠電視接電腦hdmi都會有overscan問題的用limited就好了
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xenium (Seras-tu là)
2018-09-15 19:21:00你的問題讓我想到類似的狀況，之前在玩巫師3 解析度RGB開最高，會覺得畫面很黑不夠亮，一開始覺得是IPS電視的問題，後來有一次改成yuv420，整體變亮暗部明顯，是不是就是full limited的問題
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menchian (新台幣救地球)
2018-09-17 15:29:00就算是錯誤的顏色又如何？一般人也不會用校色器校色電視limited的狀況下也不會是正確的顏色，我家電視開full的顏色反而比較討喜，這樣就夠了