談到這個主題，在上週玩到RDR2時首先就想到FF XV，我個人以為
FF XV應該是要呈現出RDR2這種玩法加上自由度，但是實際上因為
各種原因交出了一款自由度不高的沙盒遊戲，其中的原因板上已經
討論過很多次，我就與幾個實際遊玩的差異來比較，劇情方面不討論
囉，每個人有自己的喜好。
1. 釣魚: RDR2有水流的地方就可以釣 (釣不釣得到而已)，但是FFXV
卻一定要到指定釣點才能釣。
2. 其它角色會對你的行為做出反應: RDR2的村民會靠北你之前幹的壞事，
也可以與同伴交談打牌聊聊天，FFXV雖主打與同伴的旅行，但是王子你
國家滅了、父王死了，你好像沒有感覺捏?
3. 交通工具: RDR2騎馬雖然累，但是至少上了馬我想怎麼騎就怎麼騎，撞
樹、掉山谷、撞人隨我喜好。FFXV的跑車(後期聽說有改，我玩的是皇家版)
，有速限，只能開在馬路上，雖然可以快速移動，但至少也做到類GTA的加速
及自由度吧，反正地圖上也沒什麼物件。
4. 露營: RDR2可算是隨處可紮營(雖然會自動帶到指定地點)，也可以烤肉、生產
一些道具。FFXV必需到指定的小山丘上紮營，這點我是想不太通，怕王子睡到
不夠平的地方會抱怨?
我覺得幾家知名的日廠像都知道目前市場的趨勢，嘗試做沙盒類型的遊戲，
目前看來在思維或真的是技術方面還離蠻遠的，模組、畫面都變得很漂亮又高解
析，但是以FFXV來看NPC的互動，支線任務的承接方式其實與10幾年前的遊戲
差不多。
: ※ 引述《leohsieh1989 (LeoHsuan)》之銘言：
: : 如題，日廠技術很強大，為什麼推不出這類型的遊戲，日本歷史最為人知的就是武士，不
: : 覺得把RDR的角色改成武士會超適合的嗎，記得以前一款遊戲“侍道”，一到四代我都有
: : 買，但看不懂日文，根本不知道自己在幹嘛就最後一天了，我認為這是最類似這種玩法的
: : 遊戲了，第一天玩到RDR2 我就一直想，如果套入武士時代，就像銀魂一樣是禁刀令頒布
: : 之後的適應期，或著說更之前戰國時代，都是很棒的題材，一直出可愛風、幻想風，又受
: : 到日本人自己一直壓抑的道德底線（不能攻擊路人），或是日本分級制度的問題？我個人
: : 是非常不喜歡這種遊戲，這是日廠一直委靡的原因之一嗎？我自己猜的。我認為可以攻擊
: : 路人，往死裡打然後再鞭屍這絕對是跨時代的設計之一，想像拿著武士刀跟路人一言不合
: : 就亂砍，日廠真的很可惜，我並不是說日廠不好，日廠很多遊戲內容都很棒，但是棒歸棒
: : ，就是有點小小的遺憾。
: : 現在就是看對馬幽魂（還不是日廠自己做的武士遊戲）的遊戲內容是不是像我所期待的那
: : 樣。
: : 當然我所說的是建立在有像RDR2 這樣豐富系統內容的武士遊戲，而不是只是可以攻擊路
: : 人的糞game。

日本遊戲場的劇情真的爛到有剩

SE應該還不能代表日本啦

日廠大作找人好好寫劇本很難嗎？

很難吧

日本的東西應該是劇情問題居多，中二的東西不是每個族群都能接受的

FFXV當初改兩個方向可能就不會淪落到被斬了1.別自己搞遊戲引擎把成本墊到超高2.別硬搞開放沙盒 線性遊戲 但地圖互動度高 自由度高 其實也能玩出不少花樣

只能說日本人比較聰明 知道3A大作很難賺

中二代表廠商想賣的客群是那些為主體

手游轉蛋cp值高多了

FFXV就門外漢看起來的感覺是，引擎做得到，但是細節要花很多時間去"雕塑"，所以為了趕上市便宜行事才把功能鎖掉

餅畫太大

其實RDR2這次的沉浸感也不單單只是這套遊戲引擎多強又多強而是細節真的看的出來花了非常多功夫在裡面。被大家所說的步調慢，但是反過來說這劇情扎實度完全不輸變人這種純講故事的互動遊戲(只是分岐沒這麼豐富)

說穿了就成本考量 歐美很多遊戲也沒辦法像RDR2這樣搞

跟變人差很多吧 ，變人選擇多太多了

皇家版就是後期了吧？歐美從20年前就在練開放世界 日廠還是洗洗睡回去做單線啦重點是劇本寫好一點 灑狗血歸灑狗血 不要動不動說教連單線世界的劇情都寫不好了 還想跟人家寫開放世界？

像尼爾也是單線 但是各章節支線夠多 地圖能探索的點再弄多一點也不錯

其實歐美目前除了R星也沒人做的出RDR2這種細緻的作品，日廠做不出來也沒什麼

不懂為何要迷信開放沙盒 開放沙盒的缺點就是劇情破碎這完全違逆日產RPG劇情為主的特點巫師3:...刺客奧德賽：...

劇情設計過就好，你日系RPG劇情是推進式，沙盒是觸發式

地平線開放世界 但沒聽過有人批評它劇情破碎的

阿對了 日廠還有莎木就是了

巫師3和奧德賽跟RDR2在技術上已經不是同一個層級了……

RDR2只是把沙盒接驚嘆號任務 修改成每個任務都是演出

問題是以開放遊戲來講這兩款也是夠成功了

奧德賽算了吧 不是一個量級 進步空間還很大

像奧德賽跟村民除了砍人外是根本沒互動的

幾個大作看下來 就日廠開放世界劇情破碎而已

歐美早期就創世紀7，魔法門系列就在玩開放世界了，1990年代的時候，當時日本電玩產業就超任和大型機台為主更別說還有更早的MUD....

而這個議題呢 其實N年前美國youtuber就做專題嘲笑過了

日本只是還有很長的一段路要走吧

主題就是日廠遊戲為什麼會技術力落後美廠我記得美國鄉民更酸 直接罵日廠那叫不長進

寫一堆沒抓到重點 可操作女角才重要

場景建模也有根本上的差距 ex真三八

你看尼爾系統爛 劇情中二 畫面普女角夠騷 大賣

像頑皮狗就不做開放世界啊 單線琢磨的好一樣很賣座

真的很不喜歡日本人那種愛說教的方式

敢情日本人花了20年的功夫在研究如何表演女角

日本有全世界第3大遊戲市場，養出來的技術力被鄉民嫌當然是不長進

FF7RE放個蒂法 MV 保證鐵粉回歸

遊戲如果要求非常擬真 日廠是贏不了歐美 但遊戲好不好玩

日廠沒能力搞好開放世界 不如先學頑皮狗把單線劇情做好

不是只看擬不擬真 還有很多其他面向

TIFA至少要NIER那種模組阿 野村SOD真的是看膩了

Nier不是只是換成吉田SOD嗎XD同意liz擬不擬真 開不開放其次 好遊戲還包含很多面向

莎木再度被遺忘

日廠也不是沒技術沒資源 只是大都把方向弄去追求畫面 追求開放沙盒 然後其他的都破碎一攤

RDR20

其實我也想過尼爾換成擁有男性翹臀的格拉迪歐，還會不會賣

尼爾1換成白金代工可能就是答案了吧1代還能賣某人的大鵰呢 趕上現在的熱潮（？

尼爾一代女主角真的很...新潮

其實我是蠻期待尼爾1能重置的 讓白金重新詮釋應該很棒

女角騷就吸引某人出來玩啊 不然咧

尼爾1那不是人妖嗎？沒玩過不知道=_="

劇本影響很大，FFXV如果是冒險相關的題材，就算開放世界系統沒很完善我還可以慢慢玩

追求畫面還是比較好推廣到歐美吧，不然像mhw幹嘛不繼續模糊？

畫面太清楚看了會很累靠那篇刪了那這梗以後就沒人懂了

xv大概目標就是放眼歐美吧連女主角都改成偏向歐美風的露娜

那個叫SE風吧

我覺得v13的史戴拉比較有se的那種風格誒

V13本來還想作成 羅密歐茱麗葉+哈姆雷特風的悲劇 男女主角是不同國家 前中期還是敵人的樣子

之前聽過一個比喻很好 想想電影工業 說實在歐美人真的很會把一個故事講好 又能把持住整部片的品質 其實就是好的編劇搭配好的製片 又有執行力佳的導演

反正靠ip就能賣成這樣了 內容無視

歐美電影大部分都是商業垃圾吧XDD

樓上你這樣講所以日本電影有比較多不垃圾嗎

日本的影視界不是連K國都贏不了嗎

歐美電影垃圾跟日本電影垃圾又不衝突

不是啊，上面說歐美人很會把故事說好跟我的經驗不太一樣

那是你們只看大片吧,歐美只是好的可以很好

日本好的就不好喔= =

日本電影近年真的是比不上韓國不過小品的還是不錯看

日本劇情就是講道理灌輸觀念啊

以劇情取勝的歐美片，台灣有上的老實說很多票房都很慘的更不用說其實很多連上院線都沒有歐美很多大片照樣是犯了"一個故事都講不好"的錯，而且還是各方頂尖人才匯集的片照樣犯

玩到皇家版沒改到跑車嗎？車子改過後就能亂跑了 雖然就我個人來說覺得跑車好難控 整個變成路希斯8+9亂撞 另外也覺得不是引擎辦不到 是來不及弄所以鎖起來 當初玩家另外挖出來的東西看起來都超好玩的XD另外我也想過劇情破碎可能跟系統直到發售前都還在改也有點關係 這個地圖來不及做就直接拉掉 那個章節重點做出來了那就先這樣接上 結果最後只來得及拼湊個故事骨架轉折什麼的都亂七八糟硬帶過去

RDR2的釣魚真的超棒，有水就可以釣，跟farcry一樣，而且一堆莫名其妙的地方都會有魚

是說這樣聽起來FF15的釣魚難不成還輸Nier不成?w

我好奇那個引擎還有用處嗎? 會拿來做新作? 還是那個工作室解散後就GG認賠?

看來是認賠殺出了 才會弄出那麼大的虧損金額新作的引擎目前都是用虛幻居多

目前不知道 沒有確定的消息 話不要說太早XD