Re: [情報] 《冒險聖歌》遭爆E3 2017展前臨時改名

作者: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 10:16:06
回顧一下當時 2017 E3 影片:
https://www.youtube.com/watch?v=_7MhUhGhmow
當年的發言人 (也是文中提到的那位) 明確表示影片是跑在 Xbox One 的實機上
(用 Xbox One 跑預錄 CG 所以不算說謊!? XD)
但發表會過後沒多久其實就有人提出這不可能是主機即時演算
有幾個關鍵點:
(1) 超精細遠景貼圖材質: 基本有大地圖的遊戲都會秉持遠景材質刪減精度的原則
但 Anthem demo 中有幾幕山的遠景材質貼圖都太過精細, 不太可能是現階段
即時演算跑得動的程度, 在正式版時高階電腦跑出來的近景貼圖已經很接近 demo
時水準了, 這點他們做得確實不錯, 但要達到連遠景都那麼精細目前還不太可能
(2) 媲美電影的光線追蹤 (Ray Tracing) 光效: 水面倒影, 多重光源, 光擴散
同樣在 NV 2018 提出之前沒人覺得個人電腦即時演算可行, 即便是現在頂級顯卡
在其他遊戲能跑的也只是弱化版的光線追蹤而且嚴重影響效能
(3) 天氣效果以及爆炸粉塵: 當時 Killzone 2 被踢爆 demo 作假就是因為爆炸把泥土
翻起來的粉塵太過逼真現在很難做到, Anthem demo 基本用了類似特效而且效果更好
另外 demo 時的天氣效果也比實際高階電腦跑的正式版酷炫很多
(4) 大量可互動場景物件: 承 (3), demo 中有一段風暴來襲時花草樹木都隨風飄動
可動物件太多了, 實際正式版就連開場那個簾幕你想穿過去都跟撞水泥牆一樣
聞風不動, 其實簾幕效果要做到是有可能 但估計他們時間也不夠了沒時間調
果然之後遭不住連番質問, 直接改口當時的遊玩畫面是用高階電腦跑的 (再次園謊!? XD)
https://www.pcgamesn.com/anthem-e3-demo-specs-gtx-1080-ti-sli
配備是當時頂配雙 1080 Ti SLI, 實際上現在我們知道, 即便是特效大砍之後 2080 Ti
在 Anthem 4K 解析度下的最高畫質很多場景都只能勉強維持 40 fps, 而發表會當下
2080 Ti 都還沒見蹤影, 要跑到 demo 的那種效果估計硬體需求差了不只一個世代
至少可預見的這兩年 3080 Ti 或 PS5 應該都還達不到, 所以他們說這 demo
是 2 年前高階電腦跑的也需要打個大問號 (基本不太可能, 就只是 pre-render CG)
其實近年大家已經頗習慣 E3 展示畫面灌水
EA 幾年前開始 BF 系列就已經在放 pre-render CG 來充當 in-game footage 宣傳,
現在回去看當年那些 Battlefield One reaction 影片只會覺得傻天真 XD
https://www.youtube.com/watch?v=bGmWTF3Wwt8
同個發言人似曾相似的類似台詞 (以後這人再講啥反正我是不會再信了):
Everything you are about to see is captured in-engine footage.
當時不少人看完 BF 宣傳片跑去 Call of Duty 的場子留負評嘲諷還創下了電子遊戲在
Youtube 最短達到百萬 dislike 紀錄, 大概 EA 經過那次宣傳效果之後胃口越養越大
BF1 遊戲畫面出來其實也有人發現被騙了 (宣傳時放的大多是 pre-render 動畫加濾鏡)
但 Battlefield 系列評價一直不錯 大部分人也就睜一隻眼閉一隻眼
直到前陣子星戰二微交易吸金跟 BF5 內容沒做完才爆發出不滿
近年除了 EA 另一家灌水比較大的就是 SquareEnix 了 (反而 U 社收斂不少)
這幾年 SE 社放出的遊戲畫面只要沒出現因 lag 畫面張數下降的情況事後證明都是
用 pre-render CG 做的, 像 FF15, Re-FF7 早中期畫面, 看到 2017 ~ 2018 年王國之心
開始放 lag 掉張數影片之後反而可以鬆一口氣 因為較大可能是實機演算跑的 XD
Anthem 另一個讓人詬病的地方是正式版上市之後遊戲內劇情的 pre-render CG
反而出現掉張數跟畫質很差的情況 (看著像 720p), 到底是有多窮多趕 ... lol
預算可能都拿去打廣告跟拍 E3 影片了
總之這遊戲槽點跟八卦不少, 很大一部分 BioWare 自己也要揹鍋
至於微軟跟 NV 分別有和 Anthem 做技術合作後來搞砸了大概能開另一篇
※ 引述《freedomjc (Zhi)》之銘言:
: 情報連結:http://tinyurl.com/y5our45z
: EA 今年推出的 MMO 射擊大作《冒險聖歌》(Anthem)成績並不理想,
: 雖然開發團隊 BioWare 責無旁貸,不過事出必有因,根據外媒爆料,
: BioWare 內部開發者透露原來《冒險聖歌》整個遊戲是趕製出來的,
: 甚至當時在 E3 2017 的展示影片時,有很多元素都還沒打造出來,
: 換句話說,當時的畫面是假的。
: 根據 Kotaku 今(3)日報導消息,《冒險聖歌》在 2017 年 E3
: 展開展前一週,當時遊戲甚至還不叫《冒險聖歌》,而是《Beyond》
: ,然而 EA 高層臨時通知遊戲商標難以取得,因此決定採用另一個備案
: ,就是《冒險聖歌》。
: 然而,《Beyond》這個遊戲名稱包含了 BioWare 團隊對於遊戲的開發
: 概念,「你必須走出堡壘的牆外,深入四周危險的荒野」,但「聖歌」
: 卻沒辦法傳達這樣的訊息。最終,他們硬是擠出一個設定:有一種名為
: 「聖歌」擁有創造力量的泉源,卻因無法禁錮而造成毀天滅地的天劫。
: 《冒險聖歌》上市後,在 Metacritic 僅得到 55 分的低評價,
: 也是 BioWare 自 1995 年以來所有作品中最劣評的一部,也引
: 來自粉絲們四面質疑的檢討聲浪。根據 Kotaku 對 19 名參與
: 遊戲相關的人士訪談,得出《冒險聖歌》之所以落到這樣的田
: 地,正是(高層)決策與管理方面的問題。
: 自過去兩年的開發期,BioWare 工作室遭遇有史以來的危機,
: 十餘位資深員工離職,內部人士向 Kotaku 表示當時許多同事
: 都必須定期請假看心理醫生,一位離職的 BioWare 員工甚至自
: 爆他會找一個小房間蹲在裡面哭泣,另一位受訪人更表示「抑鬱
: 和焦慮在 BioWare 成為一種流行病。」
: 事實上,《冒險聖歌》最初早在 2012 年就處於原型開發階段,
: 當時代號被稱作「Dylan」,當時 Casey Hudson 總監是希望本
: 作能成為像 Bob Dylan 一樣受到歡迎的遊戲,當時的團隊規模
: 還很小。
: 「我們原本的想法是,所有遊戲內的裝置都可以在內部操作,
: 任何時候都會發生不同的事件,」一位開發者表示:「你身處
: 於荒野,還會遭遇隨機的電磁風暴,而你必須努力求生。」
: 換句話說,原本「Dylan」是一款充份與環境互動的遊戲,
: 完全與 2017 年 E3 展示的遊戲不同面貌。
: 原文報導還提到,遊戲中的「飛行」雖然是相當受歡迎的設計,
: 但在開發過程中也遭到反覆的變更,一會移除,一會又把它加回去。
: 受訪人指出,在 2017 年初,EA 美術總監 Patrick Söderlund
: 試玩遊戲 DEMO 版本後對畫面表現覺得失望,另一位受訪人表示
: Söderlund 召集許多開發過《戰地風雲》與寒霜引擎(Frostbite)
: 的團隊討論如何改造遊戲。
: BioWare 為達到 Söderlund 的要求而將遊戲的美術概念重新大改,
: 原本決定永久移除的飛行要素,也再度加了回去,一切只為了讓
: Söderlund 有好印象,當時距離 E3 電玩展只不到幾週的時間,
: 而且遊戲還叫《Beyond》。
: 最終,看到新的 DEMO 試玩後,Söderlund 甚為滿意,
: 後來這部 DEMO 試玩內容遂成為當年 E3 電玩展的宣傳影片材料。
: 然而,畢竟那只是 DEMO,BioWare 團隊有許多人甚至都不確定
: 哪些要素是真的要作出來,還是那只是單純展示。
: E3 電玩展結束後,BioWare 被迫進入開發加速期,
: 「OK,我們現在要做的就是這樣的一款遊戲,
: 但是感覺上整個團隊要跟上現實還需要一段時間,
: 這有點不少說,但因為遊戲內容當時還充滿一堆問號。」
: 一位《冒險聖歌》開發人員表示:「DEMO 影片建製的
: 不夠完全,很多都是假的,就跟許多 E3 的宣傳畫面一樣。
: 有很多狀況是〝我們真的要這麼做?〞〝我們真有這個技術?
: 我們有這種程式工具可用嗎?〞〝飛行的盡頭要到哪裡?〞
: 〝我們地圖要做得多大?〞」
: 稍早不久 BioWare 隨即針對「員工管理」一事作出回應,
: 強調 BioWare 盡力照顧員工以及不鼓勵加班的辦公室文化,
: 但接受各界對遊戲的批評指教
: EA真的是太黑心了,辛苦製作團隊跟到慣老闆.....快開放退費吧!!!
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-04-05 10:20:00
SE?他們不是電影公司嗎
作者: oak2002 (自動廢文製造機v2.0)   2019-04-05 10:22:00
巫師3最初的影片跟最後玩到的也差很多啊
作者: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 10:26:00
最大差異就是好不好玩 XD 好玩的話玩家能忽略細節而且巫師用 PC 跑 4k 的時候差異跟 demo 差沒那麼多
作者: ifyoutry (馬H)   2019-04-05 10:29:00
畫面有差大家多少也習慣了,遊戲本身不行就真的會生氣.
作者: brownstone (zong)   2019-04-05 10:35:00
不好玩才是重點
作者: Gloom666 (車文晶)   2019-04-05 10:42:00
UBI:這些我們都嘗試過了 www
作者: biomagic (biomagic)   2019-04-05 11:09:00
UBI現在超收斂 真的就遊戲畫面
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2019-04-05 11:10:00
UBI:我就看你們這群菜要怎麼應對
作者: s425247 (s425247)   2019-04-05 11:21:00
UBI大概從大革命 全境封鎖之後整個嚇到收斂了XD
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2019-04-05 11:33:00
當年縮水狗事件我覺得影響也不小
作者: augustus92 (AlexChen)   2019-04-05 11:44:00
UBI現在反而相對變香了 反觀一堆B開頭的各種自爆
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2019-04-05 11:46:00
剩歌事件原文有說BioWare拿這個概念影片去唬爛EA的美術總監,也就是影片裡那位,他很滿意這個“DEMO”就直接放到E3展出,最後就硬著頭皮做了
作者: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 11:52:00
我舉的例子是 EA 發佈會放 CG 行之有年是不是真的實機影片他們並沒那麼在意這個發佈會最後反而害到微軟 (在微軟場子舉辦)為了兌現原生 4K 解析度的支票 Xbox One S 最後只能跑 20 多張 fps
作者: cocowing (wing)   2019-04-05 12:01:00
預告片與成品不符每家都有,聖歌就只是成品太爛被放大而已當初秘境4第一個預告片還是60fps呢
作者: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 12:02:00
所以我現在覺得 Last of Us 2 的畫面也有點可疑 ..畢竟他們家並不是以效能見長 XD
作者: Eddward (Eric)   2019-04-05 12:03:00
希望聖歌1-2年後更新到全境1的程度
作者: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 12:04:00
這篇記者原文的爆料屬於科普向, 很多細節已經在論壇
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-04-05 12:15:00
TLoU2已經有媒體的主播公開說頑皮狗的人是在他旁邊邊玩邊錄的還可疑三小
作者: jalinfly (第蛆艦隊)   2019-04-05 12:16:00
LOU2當初的確有被質疑造假,但好像關門試玩後就沒事了XD
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-04-05 12:17:00
質疑造假的那個做了個不怎樣的普作叫古墓奇兵暗影
作者: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 12:36:00
這段我沒 follow 到, 也許你能科普下那就感謝了
作者: cocowing (wing)   2019-04-05 12:43:00
TLOU2的畫面沒啥好造假的啊,維持秘境4水準而已......頑皮狗是人物動畫的流暢度超越別人太多,很像是預錄才能做到的效果
作者: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 13:00:00
實際跟秘境 4 比還是差不少的, 秘境 4 分兩種模式一個是自由行動模式, 另一種是寫好腳本的劇情模式差別在於腳本模式 (俗稱 pre-script) 攝影機跟物件軌跡是固定的, 所以光影跟建模能做到更細張數也穩定實際你觀察自由模式的時候秘境 4 人物跟環境物件之間會有一層稍微不自然的黑線或黑圈 張數也比較不穩LOU2 看起來像是把自由行動模式畫質提升到跟劇本模式接近的水平, 並非不可能 但要維持 4K 60fps 難度挺大的, 頑皮狗 director 也說到 E3 demo 那段要在遊戲中有太多亂數的情況下跑出來是有難度的他們用了一些方法嘗試多次增加順暢度才跑完, 具體沒說怎麼做到的, 有些人猜是混搭 script 模式
作者: god5204017 (鮪魚)   2019-04-05 13:50:00
TLOU2被說作假是艾莉拿刀砍敵人撿弓箭再射巨漢那邊流暢的可怕,被質疑說不是實機遊玩
作者: strike519 (噓我者 宅友也)   2019-04-05 14:29:00
可悲的工作室 我想還是有人會被騙第三次
作者: x11343 (Dead Souls)   2019-04-05 14:57:00
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2019-04-05 15:35:00
紅明顯,老實說這年頭大家都應該要有概念展示的觀念了吧?而不是最後遊戲出來再說當初被騙
作者: cocowing (wing)   2019-04-05 15:43:00
TLOU2的展示影片就有cutscene和實機了,過場畫面還是細緻很多...自由遊玩時畫面還像過場一樣好不可能而且TLOU2是用Pro下去執行的,秘境4是PS4的遊戲頑皮狗也沒說要4K 60FPS,展示影片也是30FPS而已TLOU2實機遊玩的畫面和秘境4基本同一級別,人物邊緣一樣有你說的那些小瑕疵,展示DEMO就有這現象了
作者: Jerrylin1212 (jerrylin)   2019-04-05 15:59:00
看到展示畫面遠超其他3A作品,大家心裡應該就有數了
作者: garcia (極惡外星人)   2019-04-05 16:30:00
本畫面僅供參考,實際內容請參見實物
作者: kesg5678 (菜)   2019-04-05 17:24:00
垃圾到爆的遊戲,那個刷裝系統根本沒用腦子做
作者: ronniechenz (411337)   2019-04-05 18:04:00
跟泡麵一樣的遊戲
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2019-04-05 18:23:00
不是成品跟demo差多少的問題,而是那pre-render的騙人說是即時運算。最近的例子是eidos執行長覺得the last of us 2的e3 demo不是即時運算
作者: reallurker (一個好人)   2019-04-05 20:12:00
2077當初試玩也不少人質疑 但閉門詢問會出來每個都給讚 有沒有實際遊玩畫面還是有差
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-04-05 20:27:00
TLoU2在demo就有被人發現問題了 就撿東西的時候道具模組是瞬移到艾莉手上的 早就打破預錄流言要知道造假疑雲可以自己google Eidos大頭的fake說那個媒體主播就是因為有人說fake才出來證實的
作者: ymcg (一等士官長>>>)))   2019-04-05 23:03:00
根本詐欺
作者: jennywalk   2019-04-08 10:53:00
我還是很想玩。只是先把燒ps4 bug處理好

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