※ 引述《is1128 (想不出來)》之銘言：
: 先說明，我不是法律人，但我會找資料保護自己的權益
: 其實行政院早在民國 102 年就已經公布
: 【零售業販售福袋定型化契約應記載及不得記載事項】
: 其實規範的相當清楚，但是很多店家都沒有實行
: 不過仔細看百貨公司的福袋大都會公布這些內容了
: 其中的重點就是
: 福袋必須公布基本商品跟機率商品
: 還需要第三方見證人見證
: 該店家在福袋類銷售品項上根本沒公布基本商品以及機率商品的機率
: 只公布了機率商品的內容有哪些
: 建議樓主去找消保官幫忙，你是福袋網購
: 之前已經有新聞是可以退的，同時也可以給這些店家警惕
: 不要再拿福袋當作消庫存的一種方式了
也不是要幫店家護航
舉例來看 像是7-11福袋裡面的內容物機率
https://www.7-11.com.tw/event/20newyear/event2.html
短網址：https://reurl.cc/j77MMm
如顏色款式等及零食組合的機率 也都是寫隨機
所以7-11的福袋也是違法嗎？
如果有人拆開福袋後
因為內容物的顏色圖案不喜歡 零食不合意
就要求退貨 這樣是否合理？
回到這個事件
購買前已知會得到兩個隨機遊戲
且商品標示售出不退
購買當下應該代表知情同意吧？
拆封後若商品無瑕疵且遊戲沒有缺損
要求退貨 個人認為不合理
而2021年後遊戲終止營運不能玩
這點是否算商品瑕疵
就看消保官申訴認定吧
總之 這種福袋 我是絕對不會想碰的！

欸 其實他們都有放dm裡面 不看其實是消費者沒看而已

而且你貼的內容，他裡面就有寫零食的組合以及獎項https://i.imgur.com/jHZFShH.png

有組合獎項 但一樣沒有詳細機率 只寫隨機阿就像這個遊戲福袋 內容是兩個遊戲 機率隨機一樣...

莫忘全聯有律師認證抽不到獎事件 XDD

至於價值認定 商品內容也說 依官方定價 總價3500以上

他沒有寫不代表他是對的，只是他沒被開罰= =

最近的ATH福袋也只有獎項沒機率 所以第2篇文貼的條文到底能用到什麼地步還不知道

遊戲福袋的內容:兩款遊戲 遊戲種類:隨機

你要把抽獎券跟內容物分開來，他的內容物有公布沒問題

就沒人去檢舉吧 像紅線停車運氣好就不會被抓

7-11福袋的內容:1把陽傘+零食組合 陽傘零食款式:隨機問題在於 你可以任定 內容是兩款遊戲 機率是100%所以符合條件 或著是抓他沒公布兩款遊戲的內容物機率所以違反福袋規則 但是看7-11福袋 顯然認定是有模糊空間

要把所有可能放進去的遊戲項目列出 每款機率算出來

小七的我看完頁面，至少我還能預期知道會拿到他寫的東西。電玩店隨機兩片就清庫存，敲盤子用的

可以去批判 商家公布的內容 資訊不夠清楚

遊戲品項要寫明，小七是有寫到零食品項的但是原PO買到的內容，並沒有在店家寫明的品項當中

品項寫明在日本福袋也沒人這樣搞的

但我不認同 拆開福袋後不滿意內容 而去退貨的行為

我覺得能不能夠退貨，都不是我們說了算，但是在這個事件中，原PO的確拿到的商品是值得爭議的

他有寫明是PS4遊戲片 且兩片價值3500 品項隨機阿

有爭議就去走法律徒徑讓它沒爭議

呃~你有聽懂意思嗎? 你需要寫明裡面有什麼品項

我只是說福袋這東西沒人在寫品項各幾%的

所以我想知道 他到底有沒有把有什麼遊戲列出來

我覺得 這樣公布算清楚吧 且不也是在下單前就能知悉的

看是要就日本玩法這樣, 還是台灣要力爭公平去告店家

我上篇有貼店家的內容，我覺得是不夠清楚https://i.imgur.com/5nuIDYm.jpg 福袋頁面

那如果他有列出所有品項 你至少就可以做好最壞打算去抽

品項就是PS4遊戲片阿 而不是NS遊戲片 PS3遊戲片 XBOX遊戲

寫的很清楚吧,連價值都是寫"最高"價值,這不保證的

如果這樣的範圍你覺得夠清楚，那我就無話可說了

是很清楚啊.遊戲片.看到我就不會買的那種福袋...

不是我覺得清楚 是購買的人覺得清楚啊...我都說我不會碰

須知有問題就用須知去找律師

店家商品標示都不清楚，東西不能退嗎？

就店家手法而已啊,真的可以去告看看,可以當一個指標

我看完了 驚喜遊戲片 這明顯有問題

那就不用說啦~你不會碰很好，但是會碰的人有方向可以處理

就是PS4的遊戲福袋 有機率的項目是遊戲名稱

那就處理吧, 我也希望原PO可以走法律的方式而不是聽鄉民拍拍100句就算了

原PO的見解也真的很奇葩 那乾脆寫隨機物品兩個

GOOGLE上一堆新聞是可以退 但是真實案例很少

福袋是一個好商品，有問題的是曲解福袋定義的店家

購買前知道這些資訊且購買 不就代表同意收到2片隨機遊戲

日本福袋也是不寫內容物的, 誰在曲解呢

大家都在嘴砲說這福袋有問題 但是沒有後續

原PI愛賭又不服輸 哭哭喔

你列舉1000個列子讓原PO感到舒服都沒用,沒實際意義

爭論到這裡就差不多了，之後就是原原PO找消保官處理，讓法律去認定

就是在護航

其實光看到那個「要去找遊戲公司講」就知道對方心態了

老實說店家全出爛片組合沒人知道阿 廣告寫得多好聽

對了 上面我說的原PO是這篇的

反正對賭性堅強賭品小強的台灣人來說，只要袋子沒放熱門三A大作讓他們賭到，都是黑心店家啦

這種福袋 想也知道會在裡面的遊戲 多半不熱門

爛片不是客觀事實,你不能用評價低去說店家黑心那條廣告本來就心態有問題,他還把店家推薦遊戲列下面

其實就是在護航阿＝＝

另外也可以去參考鐵三角的福袋 機率也是寫隨機

如果像百貨公司那種 事先把所有大小獎通通放進100福袋

誤導你以為福袋有那些,但白字黑字就沒寫包含它們

他限量50組，全部組合列出來其實也不是很困難的事，心態很明顯就是要塞庫存來敲盤子

不過這種小賣店式的福袋 大概就是有人買就塞兩片賣不出

日式福袋就是這樣,覺得不公平只能走上法律

鐵三角福袋有列商品項目跟分組好嗎＝＝

而願意賭的人還是大有人在...

實際上就是以福袋包裝清庫存 用不會放進去的遊戲吸眼睛

福袋基本就是清庫存,各年代的足球,舊的萌夯,賣差的片多看一點福袋影片就知道大概都這堆東西

噓的人..鐵三角福袋一樣沒有寫明機率好嗎? 價值也看市價

鐵三角你去看品項就知道你最衰小會拿到啥沒列機率你去告他 但他還比你護航的店家好

你在網路玩福袋被消費者玩退貨刷貨感覺好像也很合理 XD

所以你看到隨機遊戲 你會不知道最雖小拿到啥嗎?

要這樣護航下去我也沒話說

我不是想護航店家，但別人一樣爛。傑出的邏輯

你舉的例子都有寫 總共有那些獎項呀

可憐啊 這樣都能護航 明顯有一片不是大眾認知的PS4遊戲

隨機遊戲最雖小不就是拿到廢片嗎? 然後還去買 黑人問號

這篇邏輯就是寫隨機也算列了品項天才的邏輯 我無法討論

還是這家店寫ps4遊戲 就算是列出獎品池可能的獎品了

自己去看廣告契約項目...民法廣告主法很硬的= =

原來RPG Maker MV不算是遊戲 這也是很厲害的邏輯..

首先賣場根本沒寫明獎項內容物即便消費者同意也有問題再來網購物品有七天內無條件退貨的權利，跟你消費者有沒有同意條款沒有關係。

就死命硬要護航 網購本來就無條件可退

樓上的 七天內無條件退貨是猶豫期好嗎? 不是拆了再退這種要噓人之前 要不要先搞清楚法律再來

老實說 遊戲片看到封面就倒彈了 怎麼可能拆封膜包裝

所以是拆福袋還是拆遊戲才算是拆？

只好噓了

挖 所以拆箱子 商品沒拆都算拆阿

要另闢網購福袋七天可退戰場嗎?該去刷鐵三角福袋了

鐵三角是賣兌換卡 你要去現場換的

所以你買鐵三角福袋 可以拆開 不喜歡然後退嗎?

有沒有拆是指商品，原po根本沒拆商品只拆外面盒裝紙袋根本沒差好嗎

一樣是商品都沒拆封唷 認同這樣也是蠻猛的...

鐵三角你要現場換你退給我看看你想退兌換卡當然可以退阿

網路購物商品沒拆 應該是能無條件退貨

護航的最喜歡另開戰局，開始要跳到七天鑑賞期了，等等還會說是別人先提的，想然後糢糊福袋這個焦點

當然是退兌換卡阿你在想啥博客來就有在賣福袋了 算網購吧?

原來鐵三角福袋可以這樣玩 真是長知識了...這個福袋 拆封前可以退我支持 拆封後退 不苟同福袋總不會是知道內容物後還可以退貨的東西吧 也太好玩了

有人闖紅燈 不代表闖紅燈不違規啊

http://i.imgur.com/GDdOkic.jpg沒事啦 原po跟護航原po的人可能比行政院消保會組長還厲害還要懂消費者保護法

你的圖片下面那篇寫 必須沒拆福袋才能退耶 他拆了就不能用鑑賞期這條了吧？

當初網購七天就是要保護消費者在資訊不對等的情況下

退貨不能拆看不懂字逆？

消保法第19條有改了耶 要不要去更新一下

這個福袋 獎項/機率不明+網購 資訊超級不對等

遊戲這範圍那麼大你覺得夠清楚我也是認了

清楚標示福袋內容物名稱 品牌 單價 這個有？

買小七福袋外面寫零食結果裡面是自動鉛筆+明天到期的一包零食，然後還會有人護航，哈

遊戲 PS4 超過2000還多少 不過他用的是原價 算漏洞?

一定只能用定價, 二手價那種並不是客觀的我看到有人賣1元我也不能跟店家說它只值1元對吧就和放爛片的意思是一樣的

我的意思是指 可能遊戲已經降價之類？

就官方訂價到哪裡就多少吧所以基本上福袋寫值多少真的和沒寫一樣

那應該是算是符合 要打也是要朝遊戲一年後停止服務跟 沒列出所有遊戲這兩個方向吧

現在能玩並還在賣的遊戲你也不能說它值多少有問題就直接告看看這種case吧

不過一年後停止服務我覺得是有點難

https://bit.ly/2IxzURF 像這樣,PSN上面還在賣你也沒辦法說SONY正在騙錢開放販賣一個1年後島的遊戲是詐騙, 這就2回事

如果有AI可以玩單機呢?

但數位通路都已經停售了...

PSN停售了吧

上面的連結仍然引導你到AMAZON買in stock的片子

可以玩多久這個認定就有得吵了，一年合不合理誰決定

那個也只是PS官網連到某個詢價網站然後上面列出哪有貨不代表PSN上面還在賣

只要可以從SONY頁面引導你到販賣的點就有問題阿PSN只是整個PSnetwork的總稱,不單是指它自己數位平台

這...你舉這例子比較適合當「官方通路下架」的證明

你從官網的BUY NOW點進去買到有問題的片子還要說這和SONY無關係會不會太牽強

而且那個就說是PriceSpider幫你找哪邊還有在賣詢價網站

我這還是都以有問題的前提在說的回到談還能玩1年這值多少誰能定奪,原PO要找消保官了就讓他們去看看這種要算誰的吧

話說標明機率這東西除了驗證自己臉黑的血統等級外有時麼實質上的意義嗎

不知所云 護航還硬要說沒護航 舉另一個沒被告的例子 隨性比較 根本沒意義

就你好歹有講合法，但是原PO那個可不是

-4至少拿到的都是"零食"，他拿到的已經不是"遊戲"

不能拆開和沒說一樣, 這例通嗎

https://reurl.cc/Wdd40x PSN也標示模擬遊戲 而且免費XDD所以沒拆要退 絕對站得住腳 拆了要退 消保官不一定買單

紅明顯 我只想說 rpgmaker player是免費的沒錯 但原po不是player 是正常版的 不是免費的好嘛補

製作功能要錢，但很顯然大多數人都不需要製作功能我只要能玩其他大手做好的遊戲就夠了

喔喔 感謝指正 https://reurl.cc/O11b83 PSN:1690 賺!?雖然是有價值 不過還是哭笑不得的東西XD

他這樣寫有刻意誤導嫌疑 讓人覺得我一定會拿到dmc5+隨機一片

下面還列一堆店長推薦就是誤導啦,但也只是誤導

對我個人來說 正反兩方怎麼攻防都改變不了店家販售垃圾的事實啊 在這個前提之下我是絕對會避免在這種店家消費

一下講隨機兩片 一下又講dmc+隨機 從文字上店家站的住腳但心態很明顯就是要騙 鑽漏洞 建議把這家加黑名單

去網拍查一下現在賣多少吧 XD

這很有得吵了 XDDD 去告一下 讓法院認證 XDDD

標示有問題和誤導真的不能混為一談

反正天下沒有白吃的午餐 這種福袋 個人是不會碰的

最常見的5折然後右邊寫個很小的"起"那種是誤導但你也不能說他騙人, 很多卑鄙的排版是不是違法還是找法律來解決吧

別再吵RPG MK算不算遊戲了 重點就是福袋內容標示不清

原原PO發文還是有作用的 讓大家免踩陷阱

我覺得兩邊我都不支持耶XD

簡單說，其他賣福袋的公司接受他這樣的行為嗎？搞到以後都沒人買福袋了，賣不能玩的遊戲.......我個人不能認同啦。其他人能認同我也服了^^好像賣房子賣車子賣餅乾零食，也不能說東西品名正確，就算ok!!!福袋擺明有點賭博意味，但是阿，不能玩的遊戲，恐怕不能符合大多人心目中的遊戲定義。不好玩沒人要玩的，我到還可以接受。所以rpg maker算是可以的遊戲。

不過認真說888在特價時還滿好用的，過季1.2年的大作可以買快2片了吧！

7-11有守法公告，就算公告內容有問題，也比沒守法公告的賣場好，一個守法一個不守法，你拿來類比？

原原po自己可能也要想一下，明明psn常常在特價不去買？要跑去買看臉的福袋...

其實 我個人很希望可以退，這樣以後我網路買盒玩來抽，抽到不要的都退，超爽的

RPG MMV他媽的確實不是遊戲啊 是遊戲製作軟體 有意見嗎???

如果真的不開心，就把事實經過寫出來，讓這家店受到公評吧^^ 補充一下，最近很多人評論時事，都被警察送案到法院，嘿嘿嘿，你要有心理準備，好好讓壞店家受到公正的評價，自己用詞中性，陳述事實即可。畢竟在台灣只有罵大陸是不用事實佐證的，其他的別亂罵，不要加註自己意見^^

消保法連代購都可以退了，大家加油，退到爽

還在拿擺明就是抽抽樂的東西來比的人...表示無言

樓上 他媽的是罵誰？要不要指名到姓？遊戲的定義是什麼？！釣魚算遊戲嗎？Rpg算遊戲，製作Rpg給人玩就不算遊戲，老實說我玩過，還蠻好玩的。

那超商比喻我覺得不太適合，至少餅乾好吃啊！

這個本來就是當遊戲在賣的，看到要說是當開發軟體賣？本來就看你自己想法啊。

就PSN把RPG MMV列為模擬遊戲啊 用這點去打對原PO沒幫助吧比較能跟消保官爭取的可是隨機遊戲沒有詳列項目至於機率寫隨機的部分 超商鐵三角福袋都這樣搞 較難打吧

。。。

PSN把RPGMMV當成遊戲就跟C洽把金庸原作小說視為有ACG點一樣可悲又可笑 至於我講他媽的有沒有針對誰 就看誰對號入座囉 板主爽桶就桶 我也只是看到app上的熱門文章才來的 平常很少來 反正推文不能劣文 不影響我在主要常逛的板講話 爽喔

現在都流行自己定義啊 前幾篇也有自定義一本道rpg製作大師如果不算遊戲那最近出的dreams也不算,隔壁的MARIO MAKER也不算囉

瑪利歐妹可有基本的關卡啦XD

就是要笑這個噓的自定義

不要等等就說RPGMAKER有範例可玩 就敗訴了

沒想到一個RPGMAKER可以引發一個那麼大的討論

從外包裝到放進PS4裡面都是一個可以執行的遊戲程式，不知道有什麼好吵，好不好玩就看個人啊，你可以說這福袋內容很爛，但這不是兩片遊戲嗎？

就爛片而已,你說店家惡質OK, 但能不能退去找消保官

https://www.youtube.com/watch?v=7C1KIphcqec這樣算有範例可以玩嗎?XD

買遊戲都可以被戲稱為是一種遊戲了，那做遊戲就不能算是一種遊戲-.-？

有創作廣場可以下載其他玩家成品 但不確定有成品嗎?XD

笑死 還在網購可以七天無條件退商品www看來該另開戰場了

網購未拆封 七天猶豫期應該是無條件退貨啦 拆了就...

瑪莉歐創造家單機就有300關了

拆了就呷賽啊，願賭不服輸

沒有第三方見證人保證機率和所有商品品項就是違法 而這見證人也不是隨便找 公證人是要國考的還有民額限制要去相關單位花錢去找來 7-11那個應該沒那麼蠢 總公司那邊一定有請相關法律人去做法律劃壓簽名證明機率及品項至於過期這塊法律算模糊地帶 今天你小賣店你要搞福袋 請問你有沒有請第三方公正人來進行法律保證？沒有就違法好 今天就算你塞了一台PS4進去進去給消費者 但不在你公布的內容物裡面 消費者要退你還是要給退 為什麼？因為你沒有找第三方公證人來進行法律保證且內容物和你公佈你物品不符 今天你爽你塞一千萬進去給人抽 你還是違法違法就是違法 沒有什麼我在網路有公布規則 沒有什麼願賭服輸這種屁話

講一堆 你不如趕快去幫原PO打官司不然也是鍵盤分析啦

所以請教樓上 鐵三角福袋也是違法嗎? 當初很想買但因為沒公布詳細機率所以作罷...

看到熱門文章就跑來這邊大談自己的定義也是蠻好笑的

放這片很機車，但可以不要硬凹不是遊戲嗎

重新定義ps4遊戲wwww

他很賊，可是他合法，你奈他何？

那兩款怎麼可能是隨機…

隨機叫做任何片都有可能出現在袋子裡，你只放廢片進去哪裡隨機？沒有唸高中？

總而言之必須寫出福袋的總數量 和必抽到的東西而機率商品必須明確寫出數量及第三方公證人保證沒問題 如7-11明確寫出共有9萬個福袋 每個福袋裡米奇袋有三款紅包有三款但你只喜歡其中一款所以你可以預期每個福袋會有33％機率抽到你喜歡的款式 和抽到A及B兩種零食這機率是50％而每類會有25％機率抽到其中一種隨機零食 這就是公布抽到機率 今天原po的問題不是那兩片能不能玩而是店家沒有公布這些遊戲片的總數量及第三方法律保證店家無欺騙嫌疑 當消費者無法計算抽到他想要的東西的機率時就是違法

他不寫不代表他是合法的，法律只保護知道法律的人，你po這篇就是標準的解答，他沒有註明機率於法就是不可以，只是沒被抓出來

扯到別人有沒有念高中XD

所以當他寫出隨機兩片卻沒有告訴你這隨機兩片有可能是什麼時就是違法了 當然可以退 但如果用因為這兩片不像遊戲當理由的話當然不能退

所以樓上認為拆開後才主張違法 這樣會影響判決嗎?不然判例成功 鐵三角福袋也可以這樣玩

就去申訴看看吧,我說對你說不對結果也不會變

等申訴結果出來啊 不管是成功還是失敗 這一定會是一個標的

我不知道鐵三角那文宣寫怎麼樣但你拆開後拿到店家沒公告的商品當然可以退啊 因為你沒有預期會抽到這個 用手遊抽卡來解釋應該就懂了吧 所有卡池的角色你都知道會有什麼 不可能你去抽FATE:GO結果跑出佛跳牆這種完全意想不到的東西

鐵三角福袋有公告商品 但沒公告各項機率

你先把鐵三角的文案貼上來給大家看看再說不然你一直扯鐵三角是要幹嗎? 這跟店家違法有關係嗎?鐵三角有沒有違法跟店家有沒有違法是兩回事闖紅燈被抓還要牽拖別人喔

博客來連結https://www.books.com.tw/products/N011721037]

如果你覺得鐵三角只有公布品項 沒有公布機率有問題可以去申訴阿 但不是做為護航的手段

鐵三角這個福袋 是有什麼指標性嗎? 為什麼要一直提它?

我看上一篇法條是只有寫"機率商品" 沒寫要公布各項機率阿

因為有些人覺得鐵三角沒事 店家也一定沒事 呵呵

鐵三角的其實沒公佈機率 我當時沒買也是覺得它有問題...

為什麼要提鐵三角 因為鐵三角的福袋有我想要的耳機啊XD

你是不是...有個大膽的想法?

福袋要連外包裝都不拆才可以退喔 溫馨提醒

對 要來外包裝都不能拆才能退 剛問博客來了

當初想買 但是覺得太賭博所以放棄 想知道福袋購買拆封後

至少是有公布品項 不然你可能會拿到100個 50塊耳機

所以原文這種情況也不知道能不能退要的話不能用七天鑑賞期而是用別的方法

原PO那個是沒寫品項及機率 鐵三角的只有少機率...

突然想到原原PO申訴的方法了 理由是拿到品項之外的商品因為只有寫那4個遊戲 跟隨機遊戲 所以隨機遊戲只能是那4個裡面挑選但不知道法律上是不是也是這樣認定了

電綜版追加福袋版 有任何福袋問題歡迎提問

鐵三角官網有寫大獎10% 有特定目標乖乖找店家買比較實際

樓上 XDDDDDDDD你去告 法官也只會看那兩片的原價 哪管你是不是廢片講的好像隨便那一個案例出來就告的贏店家是真的惡劣，但是貪小便宜也是真的

樓上搞錯重點 根本不是價值的問題 而是沒公布福袋品項的問題

回樓上 原文那篇最後面推文 有人有PO 我不確定是不是同一間 因為原文也沒講到底有沒有公布 如果是推文那間那爭議就很大了

事實就是無良店家騙到貪小便宜的原PO，結案

鐵三角那個沒問題 因為他有公布總福袋數量及所含商品雖然他沒說各項商品的數量比較賊 以梅來說他只保障你一定會抽到這些東西中的其中兩個 也就是說你已經預期最壞也有什麼 就算他最貴的那個只放一個他也不算騙人 因為他確實有放 除非你能一次把所有福袋買下來證明他福袋不含他公告的內容物你要一次全退也行 當然原po那個隨機定義店家也可以說其實是市面上所有ps4遊戲的隨機兩款但這裡店家就必須證明該店擁有全市面上的所有遊戲庫存他的說法才可成立 當該店沒有列出所有商品品項時基本就已經站不住腳了

網路福袋 可以不用網路鑑賞期嗎

問題是那兩片遊戲消費者主觀覺得糞 但客觀來說他就是有個定價 法官會聽誰的？

當然是定價 糞作或二手價這種都自己訂的

說福袋拆封可以無條件退的到底是腦子怎麼了你去當老闆讓我拆福袋不喜歡就退退看

你的

你舉的例子也差太多了= = 7-11的都告訴你保底會有啥了剩下的就是幾個隨機的福袋物，和"兩片PS4遊戲"根本不同等級要不然我乾脆寫"有一些東西"也算有寫好了= =

如果福袋寫一些東西 官方定價3500 賣35 想必還是有人買只要有抽獎(博弈)成分在裡面 相信還是會有人買單

當然有人買啊，但是現在不是在討論有沒有標示清楚嗎你舉711的例子就是差超多，人家保底半包有啥品項都寫了

好的 護航

說再多都一樣 垃圾店家已揮之不去

應該查查是不是店家來護航的

台灣人就是愛賭，賭輸再來靠北跟買ETF股票輸了一屁股，，還去哭著找媽媽

店家來護航的啦？品項跟幾樣上面解釋一長串還在裝傻

店家惡劣跟買家天真又不衝突

騙人的跟被騙的都有問題啦,不貪哪會上當XD