要拿魂LIKE遊戲來比較的話，得先知道這類型遊戲的設計理念是"同質性"，
例如隻狼的格擋與體幹值、黑魂的盾反背刺與韌性值，
這些最基礎的規則都是敵我雙方需要共同遵守的，雙方至少在"規則面"是公平競爭，
當然會有機體性能差異或者不守規則的特例，但大多不會衝擊遊戲的核心概念。
而FF7RE很明顯的就是以"異質性"概念去設計的，
敵人常駐霸體、可以閃避、沒有ATB與MP限制，劣勢是受到大量傷害或針對弱點會力竭，
相反玩家方並沒有這些優勢，但給了很多可以針對怪物劣勢特攻的手段讓你去擊破敵人，
這種概念也不是很稀有，像隔壁老卡的MH、DMC也都在這條路上有很好的發揮。
但今天FF7RE戰鬥方面評價如此兩極，個人認為主要就四個字："過猶不及"，
異質性的設計需要調控的部分是比同質性多很多的，
先不談一些很明顯的設計失敗，就是大部分玩家都能體會到的鎖定、視角、轉場、AI部分，
論戰鬥面，許多小怪的設計是真的太超過了，
神羅兵都有一定程度的霸體，玩家被踢一腳就飛出去吃土；
戰鬥員隨便側跳一整排DODGE，玩家滾還不一定滾得出AOE範圍；
魔法攻擊炸你一下破千，玩家還要花ATB+MP並且針對弱點才打得出這種傷害。
這些部分在Normal容錯率高的情況雖然給玩家的反饋很差但還可以接受，
一進Hard就真的完全是在找麻煩，真的"有必要"給小怪這麼高的機體性能嗎??
Boss都比小怪設計得合理多了，我個人在Hard模式下打Boss的反饋感是很好的，
但打路上小怪就只有非常煩躁，並且沒有得到太多正面反饋(爽感)。
當不夠爽的時候，設計上的缺點就會被放大再放大，被噴也不是沒道理，
然而並不是ATB+動作這個框架不好，就只是SE做得太粗糙欠缺調控，
而這點有望在後續更新可以修正，但即使SE發PATCH修正，
我可能早就白金了，也不會沒事再去開個345輪，就是滿滿的無奈。
另外要說FF歷代的戰鬥系統，我個人偏好DDFF/012，要加入ATB跟角色切換也不難，
並且打起來爽感是一等一的好。
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 13:46:00ATB+動作 基本上就是在自找麻煩而已 你要不就動作成份多一點 你要不就策略面多一點 然後配套像視角跟鎖定要做好 另外就系統策略面來說 FF7re也非常不足 AI設定呢？魔石與武器配置樣板呢？你想讓玩家針對不同敵人切換不同武器和魔石配置對不對？那你就給個樣板讓大家先做好 更可以在戰鬥中直接切換設定 這些很難做到嗎？不難 但都沒有做到 就硬要人家在那邊弄半天 每次調魔石切來切去麻煩得要死這已經是re了 20年都過去了 系統還只做一半 我只能說資源大概通通都花到演出和角色那邊安慰自己了
作者:
x201023 (我沉淪在L++的世界中)
2020-04-16 14:08:00我先來「有簡單給你選，硬要選普通選hard怪誰」
我跟上「就有人無傷影片阿，PS不夠回去練練好嗎?」
作者:
XAZA (XAZA)
2020-04-16 14:10:00有簡單給你選，硬要選普通選hard怪誰 xd
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2020-04-16 14:13:00認同 能玩但是不夠爽 煩躁比回饋多
作者:
phix (88)
2020-04-16 14:15:00高手玩起來就不一樣啊
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2020-04-16 14:15:00FF7死士大軍正在路上 先幫原PO補血
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 14:18:00對對對 我最弱 我不會玩 re好完美 好棒棒 史上最佳ARPG
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2020-04-16 14:19:00死士因為有信仰值加成 自然就戴上了濾鏡 今天這如果不是FF7RE 早就被噴爆了
作者:
t516 (t516)
2020-04-16 14:21:001.不爽不要玩。2.你又沒玩幹嘛不爽。
跟七龍珠卡卡洛特一樣，玩得不爽是你沒抓到戰鬥的訣竅，這理由有夠穩
作者:
uowa (去你媽的讀者)
2020-04-16 14:44:00黑暗FF7re....感覺好像很好玩
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 14:45:00這篇推文真的是崩潰大集錦 有夠好笑 XDDDD玩個遊戲那麼痛苦就不要玩就好啦 可憐哪
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 14:50:00前幾樓神預言阿 不爽不要玩大絕招 不會玩還再崩大絕招
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 14:52:00Yeah... but why
作者:
rltc (rlin)
2020-04-16 14:54:00不爽不要玩出現了 哈哈哈哈哈哈
標準的不會玩 遊戲難度部會放假的 真的不行 玩EasyGamespot給 10分 玩家心得會被專業媒體準嗎
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2020-04-16 15:02:00為什麼無法接受自己玩簡單?體驗不好就降難度 困難有人能無傷且流暢 等級不到那 玩簡單跟經典也無妨吧?
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 15:07:00請仔細看原PO的原文
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2020-04-16 15:07:00你不想自控 開經典 每個角色ATB快個幾倍 下指令看表演你想只控一隻角色 開簡單硬A到底 也是爽度一流
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:08:00被斷招->崩潰 不爽不要玩->崩潰 玩個遊戲搞到這麼辛苦
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:09:00PTT繼電影板反指標後 PS4板也要變反指標了ㄇ？ QQ
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:10:00到底知不知道大家在鞭什麼？還有人以為是遊戲做太難？
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2020-04-16 15:11:00跟一個館長打 和 被一群8+9圍毆 本來就不是一樣的情況
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:11:00天阿 理解力這麼差 可憐哪
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:11:00twtr上面一片好評 實況主也都玩得很開心 就這邊一堆偏激肥宅自以為是不世出的天才遊戲設計師 XDDDD
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:12:00到底懂不懂今天被鞭是為什麼？你去思考一下為何黑魂2代會被鞭好嗎？是因為難度太高？XDDDDD
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:12:00到底知不知道別人在酸甚麼？天啊 智商這麼低 可憐哪
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:17:00我直說了 這遊戲被鞭的點是「不完整」 懂？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:18:00反駁就說別人是在護航不也是一種偏激嗎？笑死
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:18:00為了理解力不足的人 再講三次 不完整 不完整 不完整
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:19:00體驗很爛你還買？抖M？
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:19:00缺了很多現代遊戲該做到 沒做好的部份 懂嗎？理解嗎？看不懂的 現在看懂了嗎？ 不 完 整
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:20:00原來不是天才遊戲設計師 而是當代遊戲設計大師啊
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:20:00你說那個視角問題叫完整？你說那個節奏問題叫完整？你說那個AI問題叫完整？你說那個鎖定問題叫完整？
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 15:20:00
講白了就是這遊戲的戰鬥系統不是你要的，這也可以扯這麼多
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:21:00我跟你保證 SEX絕對會修 FF15都修到變兩個遊戲了
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:21:00笑死 之前都只會在那邊嘴被斷招很不爽 現在改扯別的
鎖定AI視角的確是該修啦 你所謂的節奏問題我玩得很爽
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:22:00那你等到修完再來玩第二輪嘛 別這麼氣 乖
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 15:22:00
你前面就在說幹嘛不直接做成回合制= = 那我等等看會不會修成回合制
作者:
euph (咬咬嚼嚼猴子口味)
2020-04-16 15:22:00我只希望隊友AI高一點，不要跟無雙系的雜魚小兵一樣在那邊敵不動我不動的跳恰恰。
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 15:23:00
就算照這篇原po講的角度修正，整個系統機制還是一樣阿
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-04-16 15:24:00類似ATP+動作的，大概就To系列其中某幾代，其實做得好還是可以給玩家很爽快的戰鬥感
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:24:00我覺得AI這樣剛好 攻擊慾望低但不太會死 這樣才有促使玩家切換腳色的動力 AI太強你就等隊友幫你打就好了
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:28:00只有我在言之有物 其它通通只會不爽不要玩 可悲喔
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 15:28:00
一樓那段話直接否定ATB+動作，這篇原po可不是這樣講
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:29:00自己說自己言之有物 XDDDDDD 果然是當代遊戲設計大師
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:29:00然後一堆還是在不爽不要玩？唉
好啦 趕快寫信去給SE 不要在這跟我們這些可悲人嘴砲了
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 15:33:00
所以說S大有沒有發現你直接否定這篇原po在討論的戰鬥系統
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2020-04-16 15:34:00果然死士就來報到了 我都可以當預言家了
不完整跟欠打磨還是有差的，ff7的問題是可能幾個更新馬上就能解決或緩解的
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2020-04-16 15:35:00更新可以更完美 但死士不要阿XD
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 15:35:00
直接否定整個系統，再來說自己言之有物= =
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:35:00果然偏激肥宅都經不起人回嘴 回嘴就要說人家死士www
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-16 15:36:00原來勇猛長按方塊插劍會給憤怒BUFF
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 15:36:00
在場有人說整個系統都很完美的嗎?
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2020-04-16 15:36:00我怎麼看都是噓的才是經不起人回嘴的XD
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-16 15:38:00視角真的大問題，所以這次戰鬥最好玩的地方在鬥技場跟VR
視角問題問題最大但是解決辦法超多，官方有心搞的話應該很快，我是準備等改完後再玩啦
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-04-16 15:38:00沒有不准你回啊 是你們這些反方看到正方就說死士護航吧
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 15:38:00
這篇才是討論系統哪裡不足，一樓那種是直接否定這個模式= =
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2020-04-16 15:39:00希望你一個人噓可以噓到XX 加油
瘋狂切換角色攻擊玩起來真的還不錯，而且還可以自己迴避，爽，但是那個迴避沒無敵就不太好了
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-16 15:40:00鎖定之後預設右蘑菇頭切目標我也覺得SE你搞屁啊
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 15:41:00
不知道怎麼有人能腦補成喜歡這套系統的都覺得沒地方需要改@@
右魔菇頭切目標沒問題吧 重點是視角沒有完全跟過去導致看不到全盤其他的怪在哪
啊還有，技能快捷鍵要多一點才舒服，像奧德賽那樣數量的其實就夠了
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-16 15:45:00鎖定目標後你要攻擊一下視角才會自動追，真的很蠢預設右香菇頭切目標我覺得他們是對自己視角追蹤有信心啦但實際上視角大多數人都會罵的
作者: cvs1234 (Wen) 2020-04-16 16:56:00
噴視角噴UI合理，我也覺得會修正，但基本玩法就這樣了，這總不可能改吧？再抱怨翻滾也不會有0.5秒無敵啊
作者:
itzhak (itzhak)
2020-04-16 17:21:00前幾樓先打預防針真的好笑到底多不想被噓
作者:
t516 (t516)
2020-04-16 17:39:00不爽不要進來看就好了，進來看又要不爽，是有多斗M？看看這些自打臉的，笑死上下左右這麼多給你選，就是讓你可以跳文章，結果偏偏要在這邊按右？有病是不是？不准別人選nomal結果自己一直在這篇文章按右還要回文？邏輯自打臉？要不要去看醫生？
作者:
lenta (Bianca)
2020-04-16 17:47:00死士崩潰氣哭 呵呵呵
作者:
tom40819 (ç«é›ž)
2020-04-16 17:53:00這篇484有人可以被檢舉 有些關鍵字 cc
作者:
a760981 (七夜剎那)
2020-04-16 18:18:00兩極化?我怎麼覺得是這版一廂情願?人家有作業給你抄你不要偏偏跳針說44崩潰好爽喔 呵呵呵沒詞才會一直跳針講這句
作者:
tangdudu (tangdudu)
2020-04-16 18:32:00敵人沒有霸體不是滿天飛 你砍的會爽嗎？
作者:
bear26 (熊二六)
2020-04-16 18:35:00老實說有人就嫌棄看到ATB前他動作遊戲也會被斷招 但是沒有ATB你就覺得沒事就是看到了ATB就認為都是ATB的錯但是任何遊戲都有被閃避 空大 被斷招的狀況只是他沒有ATB讓你看到
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-16 18:41:00視角能改就不會長這樣，FF15視角也是長這個樣子。內部測試不可能沒人發現視角問題很嚴重我覺得就是整套戰鬥機制讓視角要不停切結果SE內測時一堆人暈到吐，只好鎖視角速度。結果變成追不上鎖定目標
護航發一篇文章說說這戰鬥系統好玩的點在哪嘛?覺得這戰鬥系統完美到沒改進空間，發文章說說論點阿只會躲在別人文章下面噓文放大絕不爽不要玩，顆顆
作者:
bear26 (熊二六)
2020-04-16 19:15:00戰鬥系統本來從95的TOP出之後 就不再是FF的強項沒說他強 但是沒有不好玩每個遊戲都做成黑血仁隻才是真正的不好玩 就像開放世界第一個開放世界 好玩 驚奇 但是五個後 十個後 二十個後呢？作業感過重不是嗎要動作遊戲他們在月底也弄了聖劍3FF7和聖劍3都是三人編組 為甚麼不把FF7走聖劍3的模式？對玩家來說 和對製作方來說 角度切入本來就不同而且打從一開始他就強調 ATB是FF7的核心所以大家才保持著這樣結合還不錯
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-16 19:45:00單純評論說優缺點也沒甚麼.就是有人覺得好玩得時候硬要把這系統說成垃圾,爛貨.那覺得好玩得人會高興嗎?一定要說阿別的遊戲有怎樣怎樣,FF怎麼不怎樣怎樣.阿兩者
作者: bbqomfg 2020-04-16 19:49:00
等等 你們當中躲了一個要求血黑仁玩法才行的人
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-16 19:49:00就不是同一個遊戲啊.很多地方遊戲內也有提供解決方式.只是這個解決方式不是玩家想要的那種方式.有人說聖劍3的戰鬥都比這好?也太搞笑了吧.聖劍三敵我雙方都霸體.直接兩方互A而已.滾動有延遲,敵方明顯超出動畫範圍的攻擊判定...就我個人觀感.視角問題最大.鎖定雖有這功能,但使用上不方便.尤其是切換腳色後鎖定會掉.如這篇所說的雙方應處在同一規則這也有道理.我方應該有些除了魔石技能以外的斷招招式. 優點是人物動作流暢,打擊感優,角色迅速切換放招時很爽快.戰鬥中與戰鬥後的思考很有趣.武器星盤也不錯幾乎所有的怪物用洞察後都有攻略.嘗試照著洞察的攻略打會簡單很多.武器技能的設計思路是不錯.但可能現在遊戲還只有第一章技能沒有那麼多.照理說技能少的情況下各個技能都該有很鮮明的用途.但一些功能性技能作用卻都不明顯,還是淪為廢技.但思路是好的.至少讓每個武器都有出場機會.武器的使用也不再是過往的單純看數字大小.希望第二章能夠在第一章的基礎上延伸...不然就是今年內丟一些更新檔來修正問題觀看玩家反饋
作者:
champer (Saishow)
2020-04-17 00:57:00DDFF那個只適合單挑吧 沒看家機版弄成那樣 用攻擊對方打出攻擊力結果被別的怪偷打到攻擊力又下降 這樣有比較好嗎...
氣到每篇都要回，真的看久了很煩，每篇推文弄的烏煙瘴氣，搞臭每篇文
作者:
champer (Saishow)
2020-04-17 16:34:00不一樣東西沒錯啊 可是本質一樣啊 不都是用攻擊打攻擊力再用特殊攻擊打生命值？ 這就只適合1：1單挑阿 你打出攻擊力被其他小怪打掉 沒比較好