作者:
safy (Ty)
2020-04-24 10:44:56※ 引述《Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)》之銘言:
: 認真講,在FF7R之前,FF這個品牌已經連續炸過四次了,都快炸滿二十年了。
: FF12未完成,FF13演出爆炸,FF14 1.0爆炸,FF15劇情爆炸。換作別的IP,連續十八年的
: 聲勢衰微,早就被判死刑了。但因為這個IP叫作FF,所以市場和SE高層願意一次又一次的
: 給予機會。
痾, 我比較好奇
你怎不說FF8爆炸
FF10-X爆炸
甚至...FF4月之民的部分沒講完?
: 十八年的空缺使得FF嚴重缺乏新生代的支持者,只能對老粉賣情懷。
下面那段填充太多我覺得不重要的內文所以刪除
那, 又為什麼不說說FF11的整體評價?
另外, 一個遊戲的"爆炸"or"沒爆炸"是怎麼判斷的?
網路上大家一定都看過
自己很喜歡的遊戲被嘴成垃圾
自己很討厭的遊戲被捧成神作
所以爆炸是從什麼角度來看的?
如果用遊戲銷售來算會合理嗎?
那遊戲的周邊經濟效益又要如何去統計?
舉例來說, 雷電or克勞德的PVC, 是要不要算在經濟圈裏面?
同人圈的各種本本, 畫的好(或實用)是不是能獲得新生代支持?
不談課金遊戲的話
這幾年的遊戲,還有FFTA, FFW
FF12還有NDS的外傳
甚至FF時空的水晶是從課金遊戲爆炸後,變成了單機遊戲
包和現在的FFBE, 和FFBE幻影戰爭
我比較好奇的是有多少人都玩過or知道他的市值?
FF品牌又不是只要靠著主編號系列來維持玩家的年齡
而是一堆FF周邊系列不斷地強化玩家對編號系列記憶點
就算沒看過豬走路也認識豬, 就算是沒玩過FF7也知道誰是克勞德
這年代就是這樣子
再者FF14脫離1.0到現在都已經六周年"半", 都快要七周年了
這七周年都一直賺錢一直爽, 爽到吉田默默無名變成全球吹捧名製作人
所以說,作的好就升官發財, 作不好就捲舖蓋走人
田中弘道開發FF11紅的經驗拿去開發FF14 1.0的死亡,後來也就消失
鳥山求的FFX-2 或FF13系列,網路聲量罵很大, 但是人家公司有賺錢
鈔票就是收到了, 他就是成功
那怕是野村把FF15甩給田畑端回去摸KH系列
FF15最後賠錢是全球都知道的
也沒管田畑端是不是參加過FF7的核心危機, 核心危機評價如何
他就是離開了SE
河津秋敏主要負責的就不是FF系列, 被抓去作FF12, 反正FF12在時程壓力內沒作完
但人家其他負責的遊戲仍然在賺錢, 這就沒出事
松野泰已自從皇家騎士團->FFT獅子戰爭也是影響全球遊戲設計的重要人物
但他的FFT故事本身也是未完成品, 但是銷量極佳所以逃過一劫
但後來身體變差(網路說法和當事人說法),後來也退出主要核心部分
時程內沒作完爆掉的另一個名人就是高橋哲也, 他原本就參與FF4 5 6
高橋寫出了FF7的原案被退, 最後產生了Xenogears也是銷量不佳然後炸掉
炸掉之後高橋也不知道是什麼因素最後也退社了
但是Xenogears到現在雖然有第二片問題, 但是評價卻是居高不下
然後吉田直樹更有趣了
他開發的經驗,唯一能提的只有DQ10, DQ10不算差但也沒有什麼更強的經驗
接著FF14 1.0爆炸後, 沒人要扛這個屎, 他主動就去扛, 然後成功
就一路往上變成了第三事業本部成為SE的扛霸子
現在就是神主牌之一, 2019還公開招募新人要來準備開發新的作品
結果吉田直樹互動深的反而是FF12那群人,因為他自己本身也很喜歡皇家騎士團
FF14就直接吸收FF12和FFT的世界觀設定, 然後找松野泰己
在不破壞FF14的架構下讓它們把當初一些沒講完的故事講完
沒有什麼野心幻想, 營利>>>>>>一切
SE是上市公司, 你不賺錢, 股東分不到股利
就是會要你想辦法負責, 看是誰要滾出SE
只要股東都賺到錢笑呵呵, 那才是真正不爆炸
那你才有下一筆經費去開發圓你的夢
從這點來看, FF系列真正爆炸的
1.大量不賺錢的FF手機遊戲
2.FF15(明確的虧損)
包含版上評價極差的FF13~1和FF13~2也都跟爆炸無關,市場表現就是還可以
高層給不給機會? 中間死傷的製作人早就不知道有多少個了
BD系列整個職業設定就是古早FF, 就算BD系列掛名FF外傳我想也沒太多問題
FF就只是廣泛被大眾認知的IP而已, 包含DQ也是一樣
其他IP就沒那個資源能成為3A作品, 那就蹲到手機市場大賺特賺也是爽
有聽不懂的推文問我, 雖然我不一定會馬上回
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 10:47:00我沒什麼意見耶至於FF8或FF10-2,市場評價好不好不說,至少完成度是有的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:47:00
BD第2作也爆炸就是了
作者:
helba (網路貧民窟)
2020-04-24 10:48:00$$$$$>>>>>>>all
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:48:00
FF8只是爭議大,但它還是完成的FFX-2就是被認為坂口退社的謎走作的開端說它爆炸合理不過它究竟是外傳
其實蠻好奇15是怎麼賠的那個CG電影賠出來的嗎?遊戲賣了八百萬還無法回本有夠慘
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:50:00
賠本也可能是空轉,或者是把田畑把野村的鍋全吞下去就只是一個賠本的替死鬼而已
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 10:51:00se目前最神奇的就是ff14這2.0怎麼成功的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 10:52:00吉田主動找社長溝通接下來,至少在吉田出動之前
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:52:00
FF14成功也不是新生馬上就起飛的,慢慢堆起來的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:53:00
吉田自己就承認他愛玩西方的MMOrpg取經學來的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 10:53:00新生其實就不差了, 因為日本沒有一款WOW-LIKE的遊戲
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 10:53:00ff手遊有這麼虧嗎?我ffbe玩好久了沒這感覺
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 10:54:00FF手遊很多吼,我長期玩過的應該超過5款以上(但都刪除了)
FF15賠錢因為副本開太多 ps3轉次代機 自製引擎
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 10:55:00FF15也是一直修正一直feedback阿XDD
作者:
discoco (discoco)
2020-04-24 10:55:00X-2要說爆炸也有點誇張了 記得銷量也沒輸X本傳太多罵的人很多都是說看到YUNA新造型就不想買了
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 10:56:00FF14也是要買主程式+月費 FF15也是要買主程式+DLC
手遊虧的都收了 有賺的就會一直活 天尊這方面是專家
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 10:56:0010代八百多萬 10-2五百多萬 跟FF13一比之下就成功太多了
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:56:00
console又沒辦法先做一點再慢慢擴充頂多是沒做完慢慢補洞而已
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 10:57:00SE手遊收掉的一大堆,該檢討為什麼GBF不是SE先作出來的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 10:57:00所以包含reFF7我也是覺得就這樣子, 已經算不錯了
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 10:58:00很多問題其實到第二部的時候改善好,玩家體驗提升就好
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:58:00
SE手遊他們自己在專訪其實就有承認是炒短線了以回收利益來說做法是對的,但以製作遊戲來說是可恥的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:59:00
2年前有說要專注部份手遊IP之後就收了一堆所以會看到很多收掉並不是虧錢,而是改變方針
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 10:59:00GBF別家又不是沒抄過,Gungho當初就吹一個改變手機生態
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:00:00CY的專案可多了,還有一個和白金及松野合作的LOST ORDER,
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:00:00的第七重生, 結果還沒滿一年就死亡了
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:00:00
抄GBF最大手的那個某遊戲還沒倒XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:01:00你真的有玩GBF??????
cy的人不是蠻多是se的人跳過去的?多以美術人員好像?
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:02:00FF的故事,類似的西方作品也有一大堆,你怎麼證明是致敬FF?
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:02:00我不懂你計較的點是什麼,SE炒短線所以不能作長線的手遊?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:02:00
GBF本身就是很多FF的舊班底做的了不一定是SE,而是SQUARE裡面變成自由工作室的人
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:03:00班底歸班底阿, 你既然說致敬那你一定是要有根據阿?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:03:00
最有名的就人設和音樂了吧
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:04:00
至於致不致敬,坦白說那些設定也不是FF原創的你說系統像FF還不如說像世界樹迷宮...
作者:
Tosca (hi)
2020-04-24 11:04:00SE設賠最慘的是當初電影final fantasy 賠到快倒店
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:05:00
電影那時還是SQUARE,基本上就是大頭症的迷走而已
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:06:00製作班底歸製作班底阿,不然FF12是復活協神嗎?FF14是DQ嗎
作者: Stat14 (統計14) 2020-04-24 11:06:00
只看販賣營收不是不行,但就會有聖經、M噹噹問題就是了
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:07:00
XB2劇情也和GBF有點像 (
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:08:00我覺得拿來聊聊無所謂,但總是有一點根據所以GBF被說像FF嘛
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-04-24 11:08:00人家做長線mmo做的風生水起幹嘛一定要做手遊
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:08:00
色情500倍的蜥蜴
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:10:00武器種族傳說就被說抄FF阿XDGBF致敬FF這種很難去說服你啦,你也會去挑兩者的差異點
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:13:00你總要講嘛, 我為什麼一定要反對呢?就算我反對好了, 公開論壇你說得有道哩,你一定有支持者阿
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:13:00
欸大家跑步游泳
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:14:00之前在西洽吵架也不是吵GBF有沒有抄FF,沒吵過這個問題上次吵的只是GBF農不農這個問題而已XD
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:14:00
是真的會有一些影子啦,例如龍騎兵阿,那個外型太巧合還有召喚石雖然長的不太一樣但列出來有很多一樣巧合
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:15:00我管你C洽要吵什麼農不濃 你這轉移焦點不太OK歐
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:15:00
GBF自己也和FF音樂版合作過了, 官方和解啦XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:16:00@ CVTaihouKai 你不樣幫他講拉XDDDDDDDD你幫他講 那就不是她自己的想法, 就只是吸功了XD
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:16:00
只是這和主題無關吧
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:17:00我長時間蹲在GBF置底串, 那些人是GBF玩家我心裡有底阿好啦, 我覺得我這篇太認真了XDD(並沒有
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:18:00你都說巴哈姆特不算了,我覺得拿濕婆伊芙利特那些你也會說不算,雖然GBF濕婆是男的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:19:00
全世界只有FF的濕婆是女的 (不要算一些R18手遊的話)
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:20:00比如說吧,GBF怪被打死後會變紅變黑消失,那是老FF的獨特風格,但我覺得你還是會專注在兩者的差異性阿
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:22:00痾...我是可以找到其他例子...拉,但我尊重你的想法
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:23:00
變紅變消失這個怎麼會是FF的特色..
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:23:00如果GBF完全照抄不改或添加點自己的元素,早就被SE告了XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:24:00我頭開始痛了XD 這樣說好了那天你需要我幫你刪除推文的時候跟我說好嘛XDDDDDD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:26:00FC~SFC因為圖像問題很多遊戲的怪物死亡都是作"色違"處理ma...就天下武功出少林吧
作者: mario79111 (ãã‚“ãªï¼©ï¼¤ã§å¤§ä¸ˆå¤«ã‹ï¼Ÿ) 2020-04-24 11:27:00
我等了這麼久你給我看這種例子,下去。
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:28:00我原本以為你是要跟我談主人公的職業系統的,我太認真了..
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:29:00作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:31:00乾 你不要再貼了 拿FF6和FF7說是多老....
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:32:00
SQUARE可能自己都很驚訝這個會被當成他們的原創
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:33:00兩邊相像的點很多啦,你要提職業或其他系統都可以阿只是現在剛好提到這點罷了;另外如果有別的遊戲也是這種演出你可以直接吐槽阿
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:36:00我一開始就講過拉, 你的立論我是無所謂去反對的只是很多明顯玩過都知道的東西你不說, 你挑一個冷門的...而且怪物死亡或被擊中的"色違"很多遊戲都有使用
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:38:00召喚獸這麼熱門了你還不是有意見XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:38:00所以"天下武功出少林"就是我對你的說法的評語了=_=
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:39:00我如果說FF有伊弗利特,你也可以說TOP也有伊弗利特,但其他
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:39:00招喚生物這種東西一開始就不是FF獨創阿
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:39:00
巧合是真的很多巧合啦,我就不信沒致敬這倒是沒錯
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:40:00長的像是抄 長不像是避嫌, 你要用這論點基本上大無敵了真的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:40:00
但怪死掉紅色那個是FC,MD,SFC很多遊戲的做法
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:40:00GBF本來就不可能完全照抄FF
作者: zanarland (黑波星) 2020-04-24 11:40:00
以前遊戲真的劇情好,也沒有糞女一直倒貼廢物主角的畸形劇本,跟賣不賣座兩回事。但現在玩家似乎沒太多選擇了,遊戲都不注重劇情,想要人感傷卻滿滿不合理情感勒索,一點感覺都沒有,只覺得蠢,小遊戲版劇情都比大作好
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:41:00
最早的GBF在宣傳就有拿FF宣傳了
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:41:00CVTaihouKai:當然也有其他遊戲有這種表現方式,但我要先給你預設兩個條件:RPG,非SQUARE的遊戲
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:42:00
我只能說你想表達致敬是OK的,但這個例子不OK
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:42:00我是站在無敵的一端嗎?GBF跟FF我玩過我當然知道有多少差異
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:42:00如果按照這個條件去跑,你就很難說其他RPG也有這種演出
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:43:00他連召喚獸和職業都不承認了,拿這個跟他吵是雞同鴨講
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:43:00
如果你還是很堅持那個是SQUARE原創我真的幫不了
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:43:00我又沒說不承認XD 我不是上面才說你用職業來講還比較好XD
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 11:44:00雲評論家vs實際玩家 用屁X想都知道要站哪邊
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:44:00我覺得要是我一開始說的是職業,你就會改口說一開始講召喚獸更明顯XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:45:00我講真的拉, 下次看到我ID 麻煩丟直球跟我聊好嗎...
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-24 11:45:00之前看板有貼的財報.網遊的FF14一季貢獻80億,還在成長中
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:46:00你也會阿XD但我不怪你,我本來就很愛反骨,有人這樣回我也是預料中/咎由自取(?)的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:47:00你發文要直接引用他人網站論點我就不多說什麼了,這你不扛鍋但色違這個...你還是拿個網站打我臉比較快, 真的拉...
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:48:00他人網站論點所以可以這麼快跟你回喔XD 你高興就好是你要去證明其他RPG打怪完不會變紅變黑吧XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 11:49:00我是還蠻開心的,多聽點神奇論點可以避免自我迷失
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:49:00我弄了兩個網頁給你,仁至義盡了,你也弄個連結給我證明非FF獨有很難? XD我也很開心,如果你沒其他想說的那就到此為止吧XD 你想繼續我也能陪你
作者:
engelba (香腸四郎)
2020-04-24 11:50:00S大 無視釣魚仔阿 這老兄是韓粉瘋狂跳針那種C洽就見識過了 大家久了就無視 最近跑到PS版來亂
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:52:00
那你都舉了FF6不順便把FF1-5也列出來就知道了= =
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-04-24 12:04:00推
話說ffbe4.5週年情報剛解禁 nv版XD 看來還能再撐一年不做死的話
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2020-04-24 12:32:00跟神羅公司超像
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 12:59:00可是我前面說了,要拿非SQUARE的JRPG來比較阿,其他沒意見
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 13:01:00說抄FF的是你,阿S社的遊戲全都是FF嗎?條件都你開就好喔當時的RPG的去掉S社製直接少一半了吧
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 13:10:00FF不是閃爍喔,而是變色後慢慢半透明化,加上震動的效果和音效特徵不只一個,而是好幾個同時出現
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 13:11:00我是覺得你就 停下來吧... 版上大家都在看...
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 13:18:00我不介意繼續玩下去,問題是你能找出更多證據嗎?
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 13:19:00我不需要窮舉阿,就比你影片發售的遊戲更早就有類似做法了任天堂和NAMCO也不算小廠, 又不是拿什麼冷門跟你聊天XDD
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 13:21:00我就跟你說了,FF不是只有變色演出而已,而是一整套的演出GBF跟FF的特徵重疊率很高另外我也不需要私你什麼的,我沒有針對你阿
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 13:23:00不是嘛 你說 震動 變色 音效同時出現 銀河戰士都有了阿FC硬體沒辦法處理半透明, 他用炫渦方式收掉BOSS不就做了
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 13:24:00
GBF的沒有FF特有的打2次雷再消失阿然後FF也有4代那種科技式的消失,5代那種變灰的消失同一作也有直接慢慢消失和從腳到頭消失
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 13:25:00演出效果各家不同, 所以你說像的是參考, 不像是怕被告
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 13:25:00
這FF也原創太多種了吧XD 不覺得奇怪嗎= =還是不懂你的著眼點在哪,真的是領先各領域
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 13:26:00CVTaihouKai:雜魚戰是快速消失,你要去比兩邊的BOSS戰演出又扯ACT的銀河戰士,算了@@
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 13:28:00就一定要你的條件你說的算, 可是你的條件要大眾認可阿我是RD對於我來說, 都只是寫CODE哪管你是ACT還是RPG
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-24 13:46:00最近剛好有看人家在談xeongears,賣90萬在當時算很差嗎?聽說是有約定要賣到100萬啦..xeongears本來也可能成為FF7S社有時候想法真的怪怪的,結果讓高橋跑掉xeon變別人的..
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 13:48:00
RSAGA3賣的也不錯 SAGAF還不是半成品出來XD
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 13:48:00是xeno...,SE內部怎樣外人也不知情,不過SFC時代他們就犧牲了聖劍和SAGA等眾多IP只為了成就FF我剛好正要講@@
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 13:54:00
不不 這系列文早歪了XD
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 13:56:00我也沒啥能跟你講的;把線條,構圖,上色,透視,etc等加起來就叫作畫風;你說變色震動那些都是技術問題,但組合在一起才叫作風格問題,如果不討論這塊,那就無從討論FF和GBF的相似性,所以你要扯銀河戰士這種不同風格我也沒啥好說的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 13:58:00那是你沒辦法討論, 能討論的方法很多...真要討論我相信CVTaihouKai應該可以跟我聊得很HIGH
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 13:58:00不過,風格致敬還是沒有,這種問題連法官都很難辦,最後就是雙方各陳己見完就over
請問你FFXV虧錢是哪裡得到的消息?喔對了鳥山求還有一款FF13-3,銷量是FF13的砍半再砍半他做了這款之後就去做手游了,最近FF7R看到他又回鍋
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 14:50:00那個又不代表FFXV虧錢...後續更新計畫+DLC虧錢才對FFXV免費更新超過一年半,整個團隊零收入,早就該虧錢了
再加上後續又弄啥季票二,搞到TBT辭職下台,真的很誇張鳥山真的比野村還強,雷光歸來算銷量爆炸了,也沒事啊
為什麼拆雲評測專家的台呢 每次都說的頭頭是道 馬上就被打臉
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 15:42:00其實那個財報的切割刀也是蠻硬的 田火田就這樣掰了
就商業上來說 雷姐周邊應該是猛到不行 還有代言..
作者:
segio (初華)
2020-04-26 12:10:00不切繼續虧嗎?當初會搞後續DLC站在經營的角度我也不解...不過話說回來..XIII和XV的主角性轉的話.評價會逆轉嗎?
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 18:47:00我沒什麼意見耶至於FF8或FF10-2,市場評價好不好不說,至少完成度是有的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:47:00
BD第2作也爆炸就是了
作者:
helba (網路貧民窟)
2020-04-24 18:48:00$$$$$>>>>>>>all
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:48:00
FF8只是爭議大,但它還是完成的FFX-2就是被認為坂口退社的謎走作的開端說它爆炸合理不過它究竟是外傳
其實蠻好奇15是怎麼賠的那個CG電影賠出來的嗎?遊戲賣了八百萬還無法回本有夠慘
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:50:00
賠本也可能是空轉,或者是把田畑把野村的鍋全吞下去就只是一個賠本的替死鬼而已
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 18:51:00se目前最神奇的就是ff14這2.0怎麼成功的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 18:52:00吉田主動找社長溝通接下來,至少在吉田出動之前
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:52:00
FF14成功也不是新生馬上就起飛的,慢慢堆起來的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:53:00
吉田自己就承認他愛玩西方的MMOrpg取經學來的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 18:53:00新生其實就不差了, 因為日本沒有一款WOW-LIKE的遊戲
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 18:53:00ff手遊有這麼虧嗎?我ffbe玩好久了沒這感覺
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 18:54:00FF手遊很多吼,我長期玩過的應該超過5款以上(但都刪除了)
FF15賠錢因為副本開太多 ps3轉次代機 自製引擎
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 18:55:00FF15也是一直修正一直feedback阿XDD
作者:
discoco (discoco)
2020-04-24 18:55:00X-2要說爆炸也有點誇張了 記得銷量也沒輸X本傳太多罵的人很多都是說看到YUNA新造型就不想買了
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 18:56:00FF14也是要買主程式+月費 FF15也是要買主程式+DLC
手遊虧的都收了 有賺的就會一直活 天尊這方面是專家
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 18:56:0010代八百多萬 10-2五百多萬 跟FF13一比之下就成功太多了
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:56:00
console又沒辦法先做一點再慢慢擴充頂多是沒做完慢慢補洞而已
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 18:57:00SE手遊收掉的一大堆,該檢討為什麼GBF不是SE先作出來的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 18:57:00所以包含reFF7我也是覺得就這樣子, 已經算不錯了
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 18:58:00很多問題其實到第二部的時候改善好,玩家體驗提升就好
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:58:00
SE手遊他們自己在專訪其實就有承認是炒短線了以回收利益來說做法是對的,但以製作遊戲來說是可恥的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:59:00
2年前有說要專注部份手遊IP之後就收了一堆所以會看到很多收掉並不是虧錢,而是改變方針
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 18:59:00GBF別家又不是沒抄過,Gungho當初就吹一個改變手機生態
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:00:00CY的專案可多了,還有一個和白金及松野合作的LOST ORDER,
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:00:00的第七重生, 結果還沒滿一年就死亡了
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:00:00
抄GBF最大手的那個某遊戲還沒倒XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:01:00你真的有玩GBF??????
cy的人不是蠻多是se的人跳過去的?多以美術人員好像?
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:02:00FF的故事,類似的西方作品也有一大堆,你怎麼證明是致敬FF?
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:02:00我不懂你計較的點是什麼,SE炒短線所以不能作長線的手遊?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:02:00
GBF本身就是很多FF的舊班底做的了不一定是SE,而是SQUARE裡面變成自由工作室的人
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:03:00班底歸班底阿, 你既然說致敬那你一定是要有根據阿?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:03:00
最有名的就人設和音樂了吧
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:04:00
至於致不致敬,坦白說那些設定也不是FF原創的你說系統像FF還不如說像世界樹迷宮...
作者:
Tosca (hi)
2020-04-24 19:04:00SE設賠最慘的是當初電影final fantasy 賠到快倒店
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:05:00
電影那時還是SQUARE,基本上就是大頭症的迷走而已
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:06:00製作班底歸製作班底阿,不然FF12是復活協神嗎?FF14是DQ嗎
作者: Stat14 (統計14) 2020-04-24 19:06:00
只看販賣營收不是不行,但就會有聖經、M噹噹問題就是了
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:07:00
XB2劇情也和GBF有點像 (
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:08:00我覺得拿來聊聊無所謂,但總是有一點根據所以GBF被說像FF嘛
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-04-24 19:08:00人家做長線mmo做的風生水起幹嘛一定要做手遊
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:08:00
色情500倍的蜥蜴
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:10:00武器種族傳說就被說抄FF阿XDGBF致敬FF這種很難去說服你啦,你也會去挑兩者的差異點
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:13:00你總要講嘛, 我為什麼一定要反對呢?就算我反對好了, 公開論壇你說得有道哩,你一定有支持者阿
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:13:00
欸大家跑步游泳
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:14:00之前在西洽吵架也不是吵GBF有沒有抄FF,沒吵過這個問題上次吵的只是GBF農不農這個問題而已XD
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:14:00
是真的會有一些影子啦,例如龍騎兵阿,那個外型太巧合還有召喚石雖然長的不太一樣但列出來有很多一樣巧合
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:15:00我管你C洽要吵什麼農不濃 你這轉移焦點不太OK歐
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:15:00
GBF自己也和FF音樂版合作過了, 官方和解啦XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:16:00@ CVTaihouKai 你不樣幫他講拉XDDDDDDDD你幫他講 那就不是她自己的想法, 就只是吸功了XD
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:16:00
只是這和主題無關吧
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:17:00我長時間蹲在GBF置底串, 那些人是GBF玩家我心裡有底阿好啦, 我覺得我這篇太認真了XDD(並沒有
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:18:00你都說巴哈姆特不算了,我覺得拿濕婆伊芙利特那些你也會說不算,雖然GBF濕婆是男的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:19:00
全世界只有FF的濕婆是女的 (不要算一些R18手遊的話)
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:20:00比如說吧,GBF怪被打死後會變紅變黑消失,那是老FF的獨特風格,但我覺得你還是會專注在兩者的差異性阿
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:22:00痾...我是可以找到其他例子...拉,但我尊重你的想法
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:23:00
變紅變消失這個怎麼會是FF的特色..
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:23:00如果GBF完全照抄不改或添加點自己的元素,早就被SE告了XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:24:00我頭開始痛了XD 這樣說好了那天你需要我幫你刪除推文的時候跟我說好嘛XDDDDDD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:26:00FC~SFC因為圖像問題很多遊戲的怪物死亡都是作"色違"處理ma...就天下武功出少林吧
作者: mario79111 (ãã‚“ãªï¼©ï¼¤ã§å¤§ä¸ˆå¤«ã‹ï¼Ÿ) 2020-04-24 19:27:00
我等了這麼久你給我看這種例子,下去。
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:28:00我原本以為你是要跟我談主人公的職業系統的,我太認真了..
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:29:00作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:31:00乾 你不要再貼了 拿FF6和FF7說是多老....
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:32:00
SQUARE可能自己都很驚訝這個會被當成他們的原創
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:33:00兩邊相像的點很多啦,你要提職業或其他系統都可以阿只是現在剛好提到這點罷了;另外如果有別的遊戲也是這種演出你可以直接吐槽阿
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:36:00我一開始就講過拉, 你的立論我是無所謂去反對的只是很多明顯玩過都知道的東西你不說, 你挑一個冷門的...而且怪物死亡或被擊中的"色違"很多遊戲都有使用
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:38:00召喚獸這麼熱門了你還不是有意見XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:38:00所以"天下武功出少林"就是我對你的說法的評語了=_=
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:39:00我如果說FF有伊弗利特,你也可以說TOP也有伊弗利特,但其他
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:39:00招喚生物這種東西一開始就不是FF獨創阿
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:39:00
巧合是真的很多巧合啦,我就不信沒致敬這倒是沒錯
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:40:00長的像是抄 長不像是避嫌, 你要用這論點基本上大無敵了真的
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:40:00
但怪死掉紅色那個是FC,MD,SFC很多遊戲的做法
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:40:00GBF本來就不可能完全照抄FF
作者: zanarland (黑波星) 2020-04-24 19:40:00
以前遊戲真的劇情好,也沒有糞女一直倒貼廢物主角的畸形劇本,跟賣不賣座兩回事。但現在玩家似乎沒太多選擇了,遊戲都不注重劇情,想要人感傷卻滿滿不合理情感勒索,一點感覺都沒有,只覺得蠢,小遊戲版劇情都比大作好
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:41:00
最早的GBF在宣傳就有拿FF宣傳了
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:41:00CVTaihouKai:當然也有其他遊戲有這種表現方式,但我要先給你預設兩個條件:RPG,非SQUARE的遊戲
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:42:00
我只能說你想表達致敬是OK的,但這個例子不OK
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:42:00我是站在無敵的一端嗎?GBF跟FF我玩過我當然知道有多少差異
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:42:00如果按照這個條件去跑,你就很難說其他RPG也有這種演出
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:43:00他連召喚獸和職業都不承認了,拿這個跟他吵是雞同鴨講
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:43:00
如果你還是很堅持那個是SQUARE原創我真的幫不了
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:43:00我又沒說不承認XD 我不是上面才說你用職業來講還比較好XD
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 19:44:00雲評論家vs實際玩家 用屁X想都知道要站哪邊
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:44:00我覺得要是我一開始說的是職業,你就會改口說一開始講召喚獸更明顯XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:45:00我講真的拉, 下次看到我ID 麻煩丟直球跟我聊好嗎...
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-24 19:45:00之前看板有貼的財報.網遊的FF14一季貢獻80億,還在成長中
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:46:00你也會阿XD但我不怪你,我本來就很愛反骨,有人這樣回我也是預料中/咎由自取(?)的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:47:00你發文要直接引用他人網站論點我就不多說什麼了,這你不扛鍋但色違這個...你還是拿個網站打我臉比較快, 真的拉...
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:48:00他人網站論點所以可以這麼快跟你回喔XD 你高興就好是你要去證明其他RPG打怪完不會變紅變黑吧XD
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 19:49:00我是還蠻開心的,多聽點神奇論點可以避免自我迷失
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:49:00我弄了兩個網頁給你,仁至義盡了,你也弄個連結給我證明非FF獨有很難? XD我也很開心,如果你沒其他想說的那就到此為止吧XD 你想繼續我也能陪你
作者:
engelba (香腸四郎)
2020-04-24 19:50:00S大 無視釣魚仔阿 這老兄是韓粉瘋狂跳針那種C洽就見識過了 大家久了就無視 最近跑到PS版來亂
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:52:00
那你都舉了FF6不順便把FF1-5也列出來就知道了= =
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-04-24 20:04:00推
話說ffbe4.5週年情報剛解禁 nv版XD 看來還能再撐一年不做死的話
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2020-04-24 20:32:00跟神羅公司超像
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 20:59:00可是我前面說了,要拿非SQUARE的JRPG來比較阿,其他沒意見
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 21:01:00說抄FF的是你,阿S社的遊戲全都是FF嗎?條件都你開就好喔當時的RPG的去掉S社製直接少一半了吧
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 21:10:00FF不是閃爍喔,而是變色後慢慢半透明化,加上震動的效果和音效特徵不只一個,而是好幾個同時出現
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 21:11:00我是覺得你就 停下來吧... 版上大家都在看...
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 21:18:00我不介意繼續玩下去,問題是你能找出更多證據嗎?
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 21:19:00我不需要窮舉阿,就比你影片發售的遊戲更早就有類似做法了任天堂和NAMCO也不算小廠, 又不是拿什麼冷門跟你聊天XDD
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 21:21:00我就跟你說了,FF不是只有變色演出而已,而是一整套的演出GBF跟FF的特徵重疊率很高另外我也不需要私你什麼的,我沒有針對你阿
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 21:23:00不是嘛 你說 震動 變色 音效同時出現 銀河戰士都有了阿FC硬體沒辦法處理半透明, 他用炫渦方式收掉BOSS不就做了
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 21:24:00
GBF的沒有FF特有的打2次雷再消失阿然後FF也有4代那種科技式的消失,5代那種變灰的消失同一作也有直接慢慢消失和從腳到頭消失
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 21:25:00演出效果各家不同, 所以你說像的是參考, 不像是怕被告
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 21:25:00
這FF也原創太多種了吧XD 不覺得奇怪嗎= =還是不懂你的著眼點在哪,真的是領先各領域
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 21:26:00CVTaihouKai:雜魚戰是快速消失,你要去比兩邊的BOSS戰演出又扯ACT的銀河戰士,算了@@
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 21:28:00就一定要你的條件你說的算, 可是你的條件要大眾認可阿我是RD對於我來說, 都只是寫CODE哪管你是ACT還是RPG
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-24 21:46:00最近剛好有看人家在談xeongears,賣90萬在當時算很差嗎?聽說是有約定要賣到100萬啦..xeongears本來也可能成為FF7S社有時候想法真的怪怪的,結果讓高橋跑掉xeon變別人的..
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 21:48:00
RSAGA3賣的也不錯 SAGAF還不是半成品出來XD
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 21:48:00是xeno...,SE內部怎樣外人也不知情,不過SFC時代他們就犧牲了聖劍和SAGA等眾多IP只為了成就FF我剛好正要講@@
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 21:54:00
不不 這系列文早歪了XD
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 21:56:00我也沒啥能跟你講的;把線條,構圖,上色,透視,etc等加起來就叫作畫風;你說變色震動那些都是技術問題,但組合在一起才叫作風格問題,如果不討論這塊,那就無從討論FF和GBF的相似性,所以你要扯銀河戰士這種不同風格我也沒啥好說的
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 21:58:00那是你沒辦法討論, 能討論的方法很多...真要討論我相信CVTaihouKai應該可以跟我聊得很HIGH
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 21:58:00不過,風格致敬還是沒有,這種問題連法官都很難辦,最後就是雙方各陳己見完就over隨你,反正你不談風格問題我就懶得跟你講
請問你FFXV虧錢是哪裡得到的消息?喔對了鳥山求還有一款FF13-3,銷量是FF13的砍半再砍半他做了這款之後就去做手游了,最近FF7R看到他又回鍋
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 22:50:00那個又不代表FFXV虧錢...後續更新計畫+DLC虧錢才對FFXV免費更新超過一年半,整個團隊零收入,早就該虧錢了
再加上後續又弄啥季票二,搞到TBT辭職下台,真的很誇張鳥山真的比野村還強,雷光歸來算銷量爆炸了,也沒事啊
為什麼拆雲評測專家的台呢 每次都說的頭頭是道 馬上就被打臉
作者:
safy (Ty)
2020-04-24 23:42:00其實那個財報的切割刀也是蠻硬的 田火田就這樣掰了
就商業上來說 雷姐周邊應該是猛到不行 還有代言..
作者:
segio (初華)
2020-04-26 20:10:00不切繼續虧嗎?當初會搞後續DLC站在經營的角度我也不解...不過話說回來..XIII和XV的主角性轉的話.評價會逆轉嗎?