※ 引述《greydust (灰)》之銘言:
: ※ 引述《a07051226 (葡萄糖)》之銘言:
: : https://i.imgur.com/yhxazro.png
: : 摘錄重點,雖然這些條款有說到「適用地區為中國大陸地區」
: : https://i.imgur.com/72llitm.png
: 這一段先說"如由於或就有關本協議發生任何爭議或申索 (該爭議)"
: "該爭議接受中華人民共和國香港行政區法院的專屬司法管轄權"
: 然後又說"以上規定概無限制SIE inc.將任何該爭議提交任何其他有管轄權法院
: (包括位於您的居住地的法院)審理的權利"
: 這個意思是說如果有爭議, 原則上是交給香港法院
: 但SIE一樣有權將這個爭議交給當地法院的意思嗎?
我們分成兩個類型:
1.民事:你不是中國國民但被Entertainment Inc. ("SIE Inc.")以違反香港國安法
而被停止帳號,並造成財物損害。
在我國(台灣)民事訴訟法,「訴訟,由被告住所地之法院管轄。」(民事訴訟法第一條)
「對於私法人或其他得為訴訟當事人之團體之訴訟,由其主事務所或主營業所所在地
之法院管轄。」(民事訴訟法第二條第二項)
然後台psn的辦事處在尼互動娛樂香港有限公司,
香港九龍旺角亞皆老街8號朗豪坊辦公大樓16樓01-07室 。
所以按照民事訴訟的屬地主義,你要打民事訴訟要去香港打。
2. 刑事:你被控訴違反「分裂國家罪」被香港法院要求引渡到香港法院審理
首先我國(台灣)並沒有跟香港有引渡條例,在沒有引渡條例下在我國(台灣)
則是要看引渡法,而引渡法條件是「依中華民國及請求國法律規定均應處罰者,
得准許引渡」(引渡法第二條)。也就是兩邊國家都認為這犯法,才得以接受引渡。
你在台灣喊「台灣獨立」「台灣不是中國的一部分」..等言論不會構成犯罪。
所以你在台灣就是安全的,不會被引渡送中。
另外我國(台灣)刑事案件由犯罪地或被告之住所、居所或所在地之法院管轄。
如果你真的被sie提告刑事訴訟的話,管轄權也是依照我國刑事訴訟法
在中華民國法院管轄。所以協議才不會寫死說萬一在這情況也可以給ROC法院管轄。
其他語言例如日本的psn,也是依照該國刑、民事訴訟法為主,而屬地主義為原則。
所以他們會在契約寫由東京裁判法院有司法管轄權很正常。畢竟民事訴訟會以
被告法人事務所所在地是哪一國法院來看,在日本就是以日本法規與法院管轄。
結論:
台灣psn的問題就是它辦事處還是在香港。所以跟民事有關訴訟索賠還是要去香港打。
但香港的問題是香港《國安法》是駐港國安公署有權把你認為違反國安法的事項
例如你喊「台灣獨立」「台灣不是中國的一部分」,國安公署認為你犯法了,
它可以直接把你關起來羈押、限制行動(不能回台灣)、甚至移送中國審判。
結果就變成一個陷阱。台psn以違反香港《國安法》規定把你帳號ban掉
你去申訴你不是中國人而且在協議不在中國法律約束。但民事上你要去香港打
結果你去香港就被駐港國安公署抓起來,然後你就會真的被送中了。
或者你就放棄你的帳號,直接改玩其他辦事處設在正常國家。
例如xbox、NSswitch,辦事處在美國或日本,你不用擔心這些國家
會以違反香港《國安法》來ban你的帳號。他們也沒法源也根本不想這樣做。
作者:
Tosca (hi)
2020-10-09 11:04:00不買PS5還來這版幹嘛
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 11:09:00問題是按了同意連PS4都受影響了
作者:
walelile (wakaka)
2020-10-09 11:09:00先來觀望阿,還好有先觀望一下,不用幾年來哭帳號被ban
決定不買 PS5 為啥不能在這發表? 況且他有 PS4...
可以按不同意,請Siny協助你停用服務。遊戲不退款,餘額退Sony
作者: AChiHuang (神鷹夜鷹) 2020-10-09 11:12:00
要系列文鎖文準備了嗎?
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2020-10-09 11:12:00我可能會朝向雙機 但會員制放XBOX PS5玩獨佔
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-10-09 11:12:00臺灣有消基會和sony臺灣駐點阿,明明在臺灣打官司就好
作者:
walelile (wakaka)
2020-10-09 11:12:00一定被鎖的阿,政治歸政治,遊戲龜遊戲
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-10-09 11:13:00它真的叫你跑中國法院有哪個人會傻傻照做
作者:
walelile (wakaka)
2020-10-09 11:14:00不跑就是帳號消失,二選一,當然跑了應該也不用玩了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-10-09 11:14:00他明明有但書說保留轉移給當地法院的權利 全部無視?
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 11:14:00
笑死 你開心就好
Sony 台灣駐點有跟沒有一樣,只要你的Server是中日韓等語系就要接受這條。台灣Sony只有行銷
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-10-09 11:15:00灣告他 有什麼蠢到一定要去香港的道理
作者:
walelile (wakaka)
2020-10-09 11:15:00你都說是但書了,Sony就是保留自助餐的權利,懂?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-10-09 11:16:00那個是把權利保留給SIE,不是你
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-10-09 11:18:00台灣方面是民法有但書,就看實際應用了
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 11:19:00那個但書是說「不限制」SIE移交當地法院吧聽起來他要讓香港法院審我們也沒辦法不是嗎?
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-10-09 11:20:00哪裡沒辦法,當臺灣沒單位能辦他們嗎?
tosca說他支持言論自由但沒買ps5 不能來ps版 嘻
作者:
walelile (wakaka)
2020-10-09 11:21:00可以開賭盤嗎,我應該會壓台灣沒單位辦他們
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 11:21:00不是啊他直接ban psn我要怎麼處理啊?
作者:
walelile (wakaka)
2020-10-09 11:22:00就資產被消失阿 韭菜一般知道不需要問
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 11:22:00我都同意照PRC香港法律了QQ先不要講到什麼送中那麼遠的事
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 11:23:00
各種杞人憂天
作者:
walelile (wakaka)
2020-10-09 11:23:00你想講香港法律,不講國安法,這是不是有點問題
作者:
Tosca (hi)
2020-10-09 11:23:00我又沒說沒買不能來 我以前沒買還是有來阿
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2020-10-09 11:23:00這個真的要法律人甚至立委來關心一下了立委有誰是gamer? 鄭運鵬算嗎?
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 11:24:00200+數位遊戲沒了也挺痛的
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2020-10-09 11:25:00至少要沙盤推演一下 台帳是不是真的是韭菜接露出來以後就是願打願挨的問題
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 11:25:003Q在ptt好像有帳號?
作者:
walelile (wakaka)
2020-10-09 11:25:00看實況,當火山校子,沒有人還在心痛的
作者: none049 (沒有人) 2020-10-09 11:26:00
不管辦還是不辦,重點在"如果香港單方面隨便ban掉psn,台灣這邊能不能解ban"這點上,因為香港國安法範圍比住海邊的還大,所以因為任何原因前往/路過香港通通當成被送終會比較保險
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2020-10-09 11:26:00改玩XBOX好了
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2020-10-09 11:27:00寫信去日本總公司抗議不知如何
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-10-09 11:28:00在管轄上台灣的民訴是有例外規定,但會不會採用難說,而索尼會不會理你又是另一回事了
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2020-10-09 11:28:00為什麼不設台灣辦事處
作者:
Tosca (hi)
2020-10-09 11:28:00任天堂也沒台灣辦事處阿 台灣玩家都要寄生港任或日本
作者:
walelile (wakaka)
2020-10-09 11:29:00為什麼不設,就看台灣雖小阿
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 11:29:00至少老任是讓京都法院處理,香港嘛....
作者:
Tosca (hi)
2020-10-09 11:29:00說真的任天堂如果要因為台獨言論ban你 台灣才是完全沒辦法
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 11:31:00我有錢可以去日本打官司,去香港直接送中吧
作者: newland (120cc+15元) 2020-10-09 11:31:00
沒事啦 台灣本來就不是國家 要玩PS5就遵守規則嘛 ==玩PS5又不等於承認台灣是中國的一部分
作者:
Tosca (hi)
2020-10-09 11:32:00赫然想到如果連任天堂都這樣不就沒主機玩了
作者: none049 (沒有人) 2020-10-09 11:33:00
所以那些喊政治歸政治的人根本不懂什麼叫胖虎
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-10-09 11:35:00我只能說如果今天SIE是中國公司我才會擔心這種事 他要是真的配合搞國安法還不被歐美幹翻 花木蘭的事情連迪士尼都被國會拉正了
作者:
wolver (超級大變態)
2020-10-09 11:36:00留言台灣是國家當然會被BAN 因為你說謊,台灣不是國家 中華民國才是 只是領土只有金門馬祖
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-10-09 11:37:00所以大家一起轉日帳 簡單實在 就跟大波蘿伺服器在香港
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 11:38:00可是條款都寫香港法律那他用國安法ban我有辦法嗎?
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-10-09 11:38:00所以我都選北美伺服器一樣(x
作者:
cdn (邊界1999)
2020-10-09 11:38:00說謊會被ban這個論點也太好笑吧,一堆XX我老婆的都該ban了。
作者:
wolver (超級大變態)
2020-10-09 11:39:00習近平維尼就很微妙了 如果是香港IP肯定BAN你
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 11:44:00
他的前提不就居住在中國地區 還要說啥還特地把台港澳分出來 你乾脆先去檢舉索尼港獨台獨
不過他們講的條款還有什麼根據中國法律不能宣傳賭博,那人龍這遊戲怎麼辦
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2020-10-09 11:50:00要捧XSX連反送中都能拿來用.只能說人真是無下限
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 11:51:00
那幹嘛索尼在這個時候要搞這齣不怪你索尼跑去怪微軟幹嘛?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 11:52:00所以你是居住中國地區 還是你是中國人
XSX則是相對在一個正常的國家,我選擇對我保障較好的境外電商是有什麼問題?
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 11:53:00
沒人攔你
作者:
kk5715 (b'Z)
2020-10-09 11:54:00這不處理我也不買ps5了 吃屎
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 11:54:00
現在問題從來不是台港澳地區不適用的問題 現在是真的出事了你只能跑香港 除非SIE讓你在台灣打官司
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 11:56:00你要處理喔 等Sony把server移出香港吧
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 11:56:00
等那個案例真的出現我再幫忙抵制
我後面修文補充也說了,你可以主張消費發生地在台灣而打消費訴訟(民事),如果地院審理,那之後訴訟會在
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 11:57:00
照holo事件來看應該不遠啦 現在小粉紅哪都能燒還怕你索尼不成
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 11:58:00
現在就一臉說的好像你在香港落地就要被抓一樣
最糟的狀況是地院依照屬地主義不審理,那就是去香港打
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 11:59:00
現在國安法的確在香港落地他就能抓你啊 有什麼問題嗎?
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 12:01:00
現實呢?
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2020-10-09 12:02:00如果連xbox也這樣咧,那是不是要從遊戲引退了
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:03:00
你可以賭賭看 沒事再跟大家報平安就好
作者:
moswu (蚊子)
2020-10-09 12:03:00還有steam啦 @@
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 12:05:00
再者現在是有說一定得去香港嗎
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:05:00
沒說一定要去啊 出事了你可能就要跑而已
xbox不會有本文所說的問題關於某人我是覺得不用浪費時間在跟他身上啦反正我該講的也都講完了,就看第一個被ban的是誰這樣
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 12:15:00
第一個被ban的也只會出現在住在中國的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 12:16:00是不是一堆人以為 香港法律是這幾天才加的啊
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:18:00
但PSN的條例我是今天才看到的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 12:20:00作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:21:00
好像講得這10年香港都沒有變一樣
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 12:23:00原來是時代背景不同之術啊
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:24:00
你還別說 真的不同了
作者:
dead11 (Bamo)
2020-10-09 12:25:00以前給香港管但是沒有禁止條款 現在多了禁止條款也給香港判 跟以前差多了吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 12:25:00一直扯國安法的 想問你是住在西台灣嗎
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:28:00
沒住是沒住啦 但有問題的候你就可能只能往那跑了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 12:29:00所以PS3到現在 有人跑過香港嗎
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:30:00
以後就有可能你打一個T-WORD就被ban帳準備跑香港惹
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 12:30:00看起來是沒有吧
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:31:00
條例更改今天才看到的你就要案例也太急惹吧
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 12:31:00
到底為啥會變成打taiwan被ban啦
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 12:32:00我是說從PS3到現在跑香港的案例喔
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:32:00
去看holo事件啊
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:33:00
那請問以下條例變動是什麼時後讓我們同意的?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 12:33:00拿holo比也太好笑
作者:
dead11 (Bamo)
2020-10-09 12:34:00好不好笑等以後有沒有人被ban再笑吧
情報條文就放在那邊,然後一直不信邪在那跳針西臺灣。跟美國人跳針口罩是惡魔真像
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 12:38:00
對阿 條文就在那 不包含中國不包含台港澳也在那然後就跳過這條 討論後面會發生的東西 很妙
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:40:00
對啊 現在不包含 以後出事你就知道包不包含了
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 12:41:00
這樣要討論啥 預設立場那又有啥好講你乾脆猜港任也準備這樣做好了
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:43:00
哪裡預設立場 現在情況就是只要燒起來官方就要出來洗地道歉 最後權益受損的還是我們不是?
港任?官網那邊可是很明確説以京都法院為主,更何況,日本可沒國安法
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 12:47:00
哪你可以現在去舉報SONY台獨港獨看他們怎麼跪不用還沒跪就在那邊他們準備跪了
作者:
dead11 (Bamo)
2020-10-09 12:47:00只有個資收集排除台港澳 其他禁止條款有排除台港澳嗎
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 12:52:00
他們那邊準備跪了? 我看是索尼先跪吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 13:01:00作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2020-10-09 13:06:00台灣出國航班大多經香港中轉,依國安法可以上去抓人上面寫的是國家沒錯,但是Sony怎麼看台灣的主權呢…?
作者: d1902237 (BS) 2020-10-09 13:10:00
第二行早就吵完了 你還要在吵一次第二行
作者:
dead11 (Bamo)
2020-10-09 13:12:00總算能夠理解,為何臺灣老是一堆合約爭議新聞。原來就是有像他這種只盯著一句話下判斷,然後其他條文都不看的(笑)
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-10-09 13:15:00看到中國憲法就不用想了拉
作者: peihome 2020-10-09 13:17:00
XO之亂凶宅氣噗噗 結果這個一堆打算吞XD
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-10-09 13:18:00不不 現在跳的是居住地區中國大陸
所有問題就是繁中PSN會員等索尼把他掛在香港,出問題都跟去中國沒兩樣。我想香港人現在反而也希望改弄到台灣
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 13:27:00既然不是上一張 你所謂的禁止條款在哪
作者:
maxsho (沉默的熊)
2020-10-09 13:39:00Psn帳號被ban掉影響的也不只數位版遊戲,是包含所有遊戲的紀錄,不是玩實體版就沒事
不急啦 有人覺得沒差有人覺得有差 想等能等就等 不能等的就買 這件事也不會有人身安全 最多財務損失
作者: tddt 2020-10-09 13:48:00
覺青憤起來
有人還得等出現案例才想抵制啊? 那到時出事的那個人你有什麼辦法保他?
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 13:53:00
不然你要幹嘛 這件事最多就財物損失 要保啥
喔 所以你心中的案例是被BAN然後自己吞這樣?我還以為是要去香港打官司然後被國安法抓走的案例呢
作者: dieorrun (Tide) 2020-10-09 14:02:00
如果真的因為啥反共言論被BAN 你還敢去香港打官司我也是佩服啦
是說什麼時候變成要討論去香港打官司然後被國安法抓走?
作者:
Qtrad (why)
2020-10-09 14:48:00買了請拍照上傳
作者: peihome 2020-10-09 14:53:00
又不是只有一台主機可以選 不曉得大家信仰值點那麼高幹嘛
作者:
Qtrad (why)
2020-10-09 14:58:00樓上 覺青的信仰值點的絕對比主機廚高啦XD
如果是一次性的交易物品 那就是一手交錢一手交貨 交易前跟交易後都不會改變但是這種長時間的服務 消費者看著當下服務條款而花了錢結果服務還沒結束時 服務方卻可以隨時變更服務條款然後你要是選擇不同意 他也不會把剩下沒服務到你的部分退款給你
作者:
superRKO (朋友最重要)
2020-10-09 15:08:00阿這次改的條款也跟你沒啥關係阿
看到這個我也決定這世代改XBOX了 獨佔遊戲等steam莫名其妙的爛東西
以前以香港法律為主 跟 現在以香港法律為主 情況不同啊現在香港多了能管全球的國安法 以前又沒有所以我才擔心啊
擔心就觀望啊 不擔心就繼續買 不用說服彼此 事情發生或沒發生才知道誰猜測的是對的
別人買不買我從來不管的 我只擔心自己明明身在言論自由的國家卻可能需要遭受言論審查的風險
這件事你被言論審查最多就不爽和了錢而已就身處不正常小國 旁邊又是有敵意大國
那樣也是虧啊 不要用比爛來顯得自己還OK總有一天會變成最爛
我也不知道怎麼做 只做好認賠心裡準備跟不要花更多錢在ps遊戲上 我ps5之後有獨佔會照買照玩 若是被ban就摸摸鼻子 但也可能只是杞人憂天
本來已經決定要買PS5,但看到這條款出來就先跳過了,反正大遊戲也不會永久獨佔,看來可以去研究其它平台了,這錢寧願拿去換電腦。
作者:
ko363630 (打雜路人甲)
2020-10-09 18:39:00幹,放棄PS這個平台了
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2020-10-09 18:57:00如果在台灣告他會被不受理嗎
作者:
Adrian (Eternity)
2020-10-09 19:32:00psn已經續約了怎麼辦
沒怎麼辦 你可以繼續玩 除非你平常真的有在特地用PSN的網路功能講些會讓對岸不爽的東西 不然純玩遊戲被搞機率不高 可以繼續玩到PS+到期後改去日帳完全放心只是你還是會因為這條款很不爽而已
你這樣的想法就陷入自我審查了啊 中國最希望把你洗腦成這種樣子明明人在言論自由的國家 卻還會自我審查言論
我只是以平常除了連線買遊戲玩遊戲其他功能幾乎不會用到的玩家立場來講而已 但看到這東西還是很靠北幸好我台帳PS+沒續 如果這東西後來真的沒改或是出現實質害處 大概就轉日帳了
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2020-10-09 21:14:00推,你法律系喔
不過台帳內容庫裡一大堆遊戲 事到如今難以放棄了 乾
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2020-10-10 00:24:00中國講饅頭都不行了,T-word根本等著被送中
作者: darkcake (沒看過肥宅?) 2020-10-10 02:35:00
我就不是中國人 是要同意什麼? 這沒處理我也不買ps5了
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2020-10-10 10:13:00你各位的索尼價值呢?造反啦?給我吞喔
作者: currygaygay 2020-10-10 12:37:00
台灣人遇到中國國際霸凌的反應1.不爽不要買/玩,我繼續爽用 2.不可能真的照做啦,美國阿爸一定會幫忙 十年來台灣人還是沒長進,難怪被欺負呵
作者:
evif (雙下巴男孩)
2020-10-10 12:38:00幹 認真考慮放棄ps5
作者:
ULSHAN (掙扎者)
2020-10-11 03:27:00支那人真是可怕