Re: [情報] Dirt 5 PS5 和 xb 實機比對!

作者: dklassic (DK)   2020-11-22 03:41:34
※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=hLUrgHWxWCU
: Dirt 5 PS5 版本 vs. xsx 實機比對
: 影片有點多,可以直接看結論:
: 畫質模式:
: https://pbs.twimg.com/media/EnW1JUDXMAM2xCr?format=jpg&name=large
: 120fps 模式:
: https://i.ibb.co/BwnMW9x/Screenshot-20201121-150037.png
: 而且 Dirt 5 也支援觸覺回饋、自適應扳機。
: Again, PS5 > xsx.
補述,單純說 PS5 > XSX 是武斷了一點啦。
具體詳列優缺的話是這樣:
整體
[劣]PS5 光線亮度對照應該有設定錯誤,所以讓陰影超暗直接失去細節
[劣]PS5 雖然畫面比較穩定但還是會撕裂,又沒有 VRR 可以讓玩家用螢幕處理這問題
畫質模式
[優]PS5 材質過濾高一點
[優]PS5 相同情境下,PS5 在動態解析度下有時候解析度會比 XSX 高
解析度模式
[優]PS5 基本上鎖死 60FPS,但領先幅度也不算大
幀率模式
[優]PS5 在這模式下模型精細度比 XSX 高(很多)
[劣]PS5 在特定賽道上 FPS 會大爆降,Xbox 則都沒有這問題

關於這點 Digital Foundry 也說也許目前設定模型精細度比較低反而是好事。
所以 Xbox 在幀率模式可以算是表現比 PS5 好,畢竟幀率模式的重點是穩定高幀率。
另一方面沒有太大道理 XSX 跑不了跟 PS5 的同級模型精細度,所以目前推測只是開發者
失誤造成的 Bug(就像是 PS5 的那個詭異亮度表現)。
所以就結果而論也還是互有優缺,沒有一個完美。
而無論如何都顯然開發者同時開發九個版本,導致不是每個都調整得很好,所以還是得等
開發者修完再來比較才實際。
簡單提供一下參考。
作者: Strangenut (Strangenut)   2020-11-22 07:49:00
幾點有意見: 光影只是設定問題、使用sdr 才會出現所以不算真的劣勢。然後xbox 只有在那幾個特定的賽道比較好。不過看起來比較像是賽道本身的問題。最後就是120hz 因為xbox tearing 的處理方式所以其實不知道fps 要怎麼算所以沒有graph一點也沒武斷、同設定(甚至是ps5設定比較高畫質之下)下其實真的就是ps5 目前跑得比較順。xbox 唯一真的比較好點的就只有vrr 去掩飾fps 的問題
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2020-11-22 08:18:00
推這篇,有認真聽原文,太武斷直接X>Y是哪招XD
作者: Strangenut (Strangenut)   2020-11-22 08:33:00
而且別忘了 120 fps 底下xbox 還是大砍各種畫質設定(還是bug)。這種狀況下跑得比ps5 順是要贏什麼?PS5 會掉到120fps之下的狀況還是限定在特定跑道上特定區域、而且還跟能跑120很順的地方看不出來有什麼明顯不同。假如是這樣xbox 光是不能維持沒有tearing 在我眼中就已經是有大問題了
作者: OGoTTe (A君)   2020-11-22 08:36:00
一定是Tools的問題 25tflops不可能這樣
作者: The4sakenOne (透明人間)   2020-11-22 08:36:00
推詳細說明 直接下結論果然還是有需要補充的細節
作者: NANACE (薰王)   2020-11-22 08:39:00
這一篇的對比就明顯比較具體的標示出各個面向的差異,而且也不是一味的全贏,優質分析推
作者: kaloorabbit (MM)   2020-11-22 08:51:00
莎木真的只會吹捧,有夠不客觀
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 08:52:00
DF的影片看完你也會覺得PS5屌打說了一大堆 但畫面設定真的差太大了與其去列優劣真的不如想為什麼開發小組會這樣設定XSX版那個建模就像PS4和PS3的等級差別列了N個和M個項目 不等於每個N和每個M的比重相同
作者: Strangenut (Strangenut)   2020-11-22 09:56:00
原來ps5 用更高的設定還跑的更穩定叫做各有優缺點?
作者: OGoTTe (A君)   2020-11-22 09:56:00
同等設定的畫質和解析度模式 PS5還是比較穩
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 09:58:00
發售前 12T 三廠表現最好 真4K 60FPS 發售後 各有優
作者: zingy (zingy)   2020-11-22 09:59:00
同時開發九個版本...
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 10:00:00
劣拉 是用舊的X1開發工具拉 等TOOL出來就屌打拉要不要順便等E3 XD
作者: cocowing (wing)   2020-11-22 10:34:00
XSS根本扯後腿,發售前說只砍解析度,結果實機連FPS也砍半
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 10:36:00
之前就有開發者說效能差3倍VRAM又有差不是解析度的問題了,MS覺得4K變2K就能順跑只是搞死開發者而已
作者: cocowing (wing)   2020-11-22 10:37:00
目前大作至少8個平台要出,以後真的就像pc畫質low到high開一開,最佳化豈不累死
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 10:37:00
其實DRIT5的DEV有受XBOX訪問 說開發TOOL跟X1很像 不不必花太多心力 這還是當初稱讚的地方 沒想到結果..
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 10:39:00
XSS版的DMCVSE和維京也不是只有解析度的問題,這些前端開發者都這樣了洞只會愈來愈大
作者: OGoTTe (A君)   2020-11-22 10:41:00
一堆ps5利多測試弄的我買不到主機很困擾
作者: cocowing (wing)   2020-11-22 10:43:00
XSS的維京比自家的X1X還差,發售前還吹成這樣...
作者: monkeyii (Banova)   2020-11-22 10:45:00
上世代畫質上差距沒那麼大,這世代差成這樣???
作者: OGoTTe (A君)   2020-11-22 10:56:00
記得之前很多開發者都說ps5更好開發 只是鍵盤架構師都不信
作者: yoseii (yoseii)   2020-11-22 11:01:00
根本不需要高低階主機同時推,也差沒多少錢,但那畫面一拿出來就很悲劇,有時候還扯高階機後腿
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 11:20:00
舊世代就一堆版本了 跨世代時期還出兩個不同SPEC主機 根本搞人XD
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 11:34:00
MS說XSS才是他們的主力, 結果廠商不這樣覺得好不容易脫離了PS4/XB1要一直下修效能需求的惡夢了現在請你再調個至少5年
作者: chocoboex (肚子肥油三層)   2020-11-22 11:56:00
廢文軟粉滾去軟板
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 12:02:00
這有點像小明國文90分數學80分 小華國文50分數學85分好 2個人互有勝負 沒一個完美的人二分法就是那麼神奇 標個[優][劣]就好了
作者: yuugen2 (馬英丸)   2020-11-22 12:24:00
還在扯後腿理論...Zzzz到底多無知這家公司技術能力根本大便...
作者: kuku321 (halipapon)   2020-11-22 12:32:00
問題事前除了原廠 一堆三廠開發者跳出來說XSS干擾開發 也許這些人都很無知吧 但事實上就是XSS至今還沒有一款新遊戲「表現等同XSX,只需將解析度降到1440就輕鬆移植」的
作者: OGoTTe (A君)   2020-11-22 12:32:00
作者: kuku321 (halipapon)   2020-11-22 12:38:00
而且PS5 SDK在年初也都還在0.8版 1.0版交給廠商也7月了
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-11-22 12:39:00
Xbox板眾聽到XSS會拖累開發會暴怒吹12T屌打PS5 9.2T,然後推一個4T的主機???
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 12:43:00
拖累的意思是廠商要分心去多顧一個版本的最佳化2077也說要弄這麼多版本而延期
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 12:46:00
反正廠商為了多賺一點還是會生命找出一條路
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2020-11-22 13:04:00
不可能只降解析,就算是xbx也是浮動解析
作者: yuugen2 (馬英丸)   2020-11-22 13:16:00
那現在開始都不要出 ps4版本不然一樣會被拖累好不好
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 13:21:00
坦白說那是廠商自己要負責的
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 13:21:00
廠商要出在舊世代上面就是要最佳化阿 就算出了新世
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 13:22:00
要不要延期或先出然後西瓜挖大邊都是廠商的事但不爭的事實是MS多出了一台要你自己去搞的弱版本遊戲廠商負責自己最佳化的事,MS自己再承受主機種下的果
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 13:23:00
代專用 X盒還是要多調整XSS版本
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 13:23:00
維京在XSS爆炸就是ubi最後答出對他們最妥協的結果了
作者: popbitch (that's it)   2020-11-22 13:28:00
雖然ps5畫面較黑,但我比較喜歡,xb的畫面感覺偏白
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 13:29:00
他說那比較黑好像是打光有BUG 有準備修了
作者: popbitch (that's it)   2020-11-22 13:29:00
然後xss真的不行,解析度低以外,貼圖物件也較少
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 13:31:00
XSS就是賣一台小的便宜的,然後可能被廠商放棄最佳化的
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2020-11-22 13:35:00
試想三年後兩邊出強化機,XSS的地位會更尷尬大概就跟X1X X1S SWITCH裡面那個SWITCH的地位
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 13:37:00
不然就如MS所說XSS真的變成他們的主力,大家一起爛.jpg
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2020-11-22 13:42:00
不可能啦,一起擺爛索尼最爽,要知道最愛軍備競賽就微軟啊,索尼有點像是被動跟上,不跟上會被淘汰,老任是根本不鳥他們
作者: Strangenut (Strangenut)   2020-11-22 13:45:00
DF 有說:黑的問題其實是hdr 轉sdr 的時候沒吧tone mapping設定好。開hdr的話就沒問題。所以確定只是bug。
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2020-11-22 13:45:00
三年後強化機性能機皇沒意外還是對面啦,微軟one世代一開始為了搭啃奶輸了一點只忍半世代就整個超回來
作者: yoseii (yoseii)   2020-11-22 13:46:00
廠商都很喜歡把低階機當主力 XDD
作者: Strangenut (Strangenut)   2020-11-22 13:46:00
要贏什麼時候說的話剛好影片3分鐘開始講
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2020-11-22 13:47:00
大美帝主義骨子裡還是有硬實力不落人後的堅持
作者: Strangenut (Strangenut)   2020-11-22 13:47:00
現在問題就是:沒人有把握未來還是XBSX在上面了
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 13:47:00
XSS主流是MS自己說的, 相信不是幹話
作者: Strangenut (Strangenut)   2020-11-22 13:50:00
要知道他們現在是帳面上贏20%但是實際遊戲跑出來是弱個10%前面road to ps5 也有說過很多設計概念他們選擇narrowand fast 其實有很多細節參數其實會贏XBSX、因為那些參數吃時脈不吃CU數量加入未來要能穩定比PS5強代表現在的工具無能到性能被砍了30%左右...
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 13:52:00
問題就是之前DIRT5才被訪問說 因為DEV KIT跟X1差別
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 13:52:00
但DIRT5的差異應該不是效能, 這明顯就2個版本= =
作者: popbitch (that's it)   2020-11-22 13:53:00
仔細看xsx也有偷物件,只是沒xss那麼多
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 13:53:00
不大 所以轉換很方便 結果現在X粉跑來說TOOL落後
作者: Strangenut (Strangenut)   2020-11-22 13:53:00
反正發售前在哪裡嘴說變動時脈不好啦、其實只有9.2 TF啦... 都變成笑話了 因為12tf 現在被10tf 打臉打很大。你乾脆跟我說6800XT 跑輸6800 好了
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 13:54:00
所以都給你講就好了XDD
作者: Strangenut (Strangenut)   2020-11-22 13:54:00
證明不了性能好以前說的全變嘴砲
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 13:55:00
反正國外現在就狂嘲諷XBOT 啥3廠最佳 12T 光追 4K60現在全部被打爆 然後撤退到說TOOL拿到太晚拉 等TOOL等下次E3 等XSX出來 等廠商PATCH XBOT最愛等了
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-22 13:57:00
目前遊戲還不多我很難去說死所以我只對XSS有意見而已
作者: patrickleeee (派脆)   2020-11-22 13:59:00
XBOT是指軟廚 不是說XBOX玩家 整天吹12T PS5是垃圾那種 不要對號入座
作者: kimisawa (楊)   2020-11-22 14:44:00
我是覺得那個XBSS是敗筆 造成開發碎片化
作者: kevin0733   2020-11-22 14:50:00
就看最後到底是因為便宜大賣 還是因為效能差被玩家放棄
作者: kuku321 (halipapon)   2020-11-22 14:51:00
我一開始就說過 XSS 短多長空 用便宜價格搶一波首發黑五拐父母當小孩聖誕禮物用的定位 基本上正面對決還是XSX跟PS5 只是就看後續MS允不允許廠商推XSX專用遊戲了不然就是改以串流為主來跑 可能畫面比原生算的還好XD
作者: yoseii (yoseii)   2020-11-22 14:57:00
就是一種淦我買錯了,然後微軟又多賣一台 XSX 出去
作者: sean0212   2020-11-22 15:06:00
同時推那麼多版本,也很難不被扯後腿
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2020-11-22 15:42:00
都有搶匪搶PS5卻沒搶XSX 這還用說嗎
作者: OGoTTe (A君)   2020-11-22 16:35:00
XSS這台電子垃圾還卡掉一些台積電珍貴的產能 OMG
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2020-11-23 00:20:00
推這篇討論
作者: PoGreg (雷格西18)   2020-11-23 05:59:00
難怪總裁可以這麼為所欲為的挺尼爾
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2020-11-23 10:15:00
XSS感恩節買來敷衍小朋友用的(X
作者: ShenMue (莎木)   2020-11-24 08:21:00
官方 blog PS5: The Ultimate FAQ 有說了系統更新會加上 VRR。

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