[閒聊] 10/10對沒玩過一代的人算上等佳作了吧?

作者: prettybozy (亞大權志龍)   2020-12-20 14:14:18
最近剛破完2077 看到很多人說 至少比10/10好
但實際遊玩的體驗是10/10的細節跟戰鬥反饋跟氛圍屌打
撇出BUG的問題 2077在射擊手感上並沒做到特別出色
更別說那糟糕的開車系統了 駭客等等的技術玩到後期會發現
還不如直接拿槍開射或是武士刀狂砍
10/10的戰鬥細節我認為整體出色很多 一路上的收集要素也頗有感覺
相比之下2077的改造系統也是廢到笑
因為本人是直接玩2代的 1代的劇情故事我是2代破完才去補的
所以看到喬爾夫球那段的時候也沒啥感覺 反而還覺得死法蠻有新意的會心一笑
後面艾比線也是順順的玩完了 不會有不想操控她的感覺
而且在看過一代劇情之後也覺得她做的很合理 你殺我老爸我殺你
所以那些說10/10比2077爛的都是為了黑而黑吧?
作者: joexnozomi (joe2.0)   2019-12-20 14:14:00
你會被噓
作者: louis152334 (kansim)   2020-12-20 14:15:00
我先
作者: pp787753 (富士山下智久)   2020-12-20 14:15:00
你會被噓 因為欠噓
作者: namtrac (白可樂)   2020-12-20 14:18:00
趁亂想洗白囉
作者: widec (☑30cm)   2020-12-20 14:19:00
嗯 建議先玩10/10 再玩一代
作者: kuku321 (halipapon)   2020-12-20 14:22:00
比起劇情 TLoU2我覺得最鳥蛋的就是戰鬥系統的說那系統你說有細節? 認真?
作者: grizz233 (grizz)   2020-12-20 14:23:00
本來就是佳作了 不然怎麼能夠贏下對馬和動森拿下GOTY
作者: jamiecarter   2020-12-20 14:26:00
10/10我覺得Ellie開船部分蠻鳥的,其他部分遊戲性都很棒
作者: kira0214l (奇樂)   2020-12-20 14:28:00
喔 好喔
作者: NANACE (薰王)   2020-12-20 14:28:00
恭喜你能喜歡ˊˇˋ
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2020-12-20 14:30:00
原本最後2被罵是屎 現在有2077這個正版屎 最後2頂多算餿水
作者: sportsyzm   2020-12-20 14:32:00
呵呵
作者: mild7no1 (地虎人)   2020-12-20 14:35:00
在這快結束的12月有了2077,終於還10/10一個清白庫存的10/10有機會不用賤價拋售了,昨天去地下街看2077還要1680嘿嘿嘿
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-12-20 14:39:00
10/10洗白之路我就說總有一天能還TLOU2一個清白的!!!!!!
作者: SGBA (SGBA)   2020-12-20 14:44:00
喔 反正這種低能文不會少
作者: horseorange (橘小馬)   2020-12-20 14:44:00
隔壁就有心得文了不會去找喔*隔壁改這邊
作者: GeneralRamir (標準型魯蛇)   2020-12-20 14:49:00
佳作
作者: Horse129 (馬)   2020-12-20 14:56:00
便宜又好玩 難怪得一堆獎
作者: CTC0115 (Blank space~)   2020-12-20 14:57:00
有玩過一樣上等佳作
作者: deepinheart (心深處)   2020-12-20 14:58:00
玩過part1,一樣覺得part2很不錯
作者: sisik (sisik)   2020-12-20 14:59:00
沒玩過也是爛!殺那麼多人,最後的敵人不能殺,當玩家是老好人
作者: Loid (Loid)   2020-12-20 15:07:00
呵呵,來引戰,可惜市場就是那樣證明了
作者: zzogdoll (是新洩停瘋)   2020-12-20 15:11:00
引戰好玩嗎?
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦)   2020-12-20 15:12:00
逆風勇者 先幫你補血
作者: ming0630 (小明)   2020-12-20 15:20:00
我討厭2但老實說拋開一代包袱是佳作
作者: qqq60710 (BUSTER)   2020-12-20 15:20:00
笑死 誰能想到2077會淪落到被人拿10/10踩在腳下10/10最大問題就是消費一代主角 覺得沒差的人當然會覺得很讚 畢竟技術力就擺在那
作者: BraveYang (Yang0824)   2020-12-20 15:23:00
覺得佳作+1 除了Neil的態度令人不爽,整體沒啥缺點不懂一堆人在玻璃啥
作者: nobrothers (無爪)   2020-12-20 15:24:00
同意 沒有一代是良作 但就是因為有一代所以是糞作
作者: doomlkk (帝王稚)   2020-12-20 15:28:00
誰準你說不錯了
作者: icexyz (xyz)   2020-12-20 15:36:00
佳作+1,不想因為製作人否定一堆人努力的心血
作者: Qtrad (why)   2020-12-20 15:37:00
作者: CTC0115 (Blank space~)   2020-12-20 15:38:00
雲玩家容易受別人影響
作者: kuninaka   2020-12-20 15:42:00
你是不是這兩款都沒玩過?兩個都嘴一堆
作者: bbest (CFP-game theory)   2020-12-20 15:48:00
最2黑到處出征真忙碌呢~幫補
作者: chocobell (ootori)   2020-12-20 15:58:00
好不好不評論 但是越愛一代的人就越恨二代那個劇情
作者: pp787753 (富士山下智久)   2020-12-20 15:58:00
最2粉也只敢在這種文底下出聲而已吧
作者: chiefviola (豪A)   2020-12-20 16:01:00
要用這種前提假設來自慰也是蠻悲哀的
作者: shadowalien (雞排扁)   2020-12-20 16:01:00
2算佳作 但是末端劇情也很離奇就是......
作者: foxvera (黃阿瓜)   2020-12-20 16:01:00
好啦佳作佳作,那次不佳作了?
作者: ranke96 (人生百態笑笑看待)   2020-12-20 16:05:00
到底怎麼會有人認為10/10被罵爆是因為喬爾死?
作者: Well2981 (默默)   2020-12-20 16:05:00
沒玩過一代應該是不太會有角色代入造成的不適感 體驗會不錯吧
作者: e2167471 (喬妹)   2020-12-20 16:08:00
閉嘴 這裡不能講10/10好話
作者: zw39107 (zw39107)   2020-12-20 16:10:00
最後2就是糞作 誰叫你是一代續作
作者: xrdx (rd)   2020-12-20 16:16:00
不提一代也只是普通而已啦,敘事順序亂七八糟的
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-20 16:26:00
進攻囉
作者: CloudVII (克勞德)   2020-12-20 16:29:00
別再互相救援啦
作者: badend8769 (壞結局)   2020-12-20 16:40:00
捧一坨垃圾不會讓你變得比較有眼光
作者: domy1234 (我好累)   2020-12-20 16:43:00
如果就590的原諒價來說 是
作者: JKD0504 (台灣檜木紅)   2020-12-20 16:47:00
我的ps4還沒插過10/10藍光是種驕傲
作者: mambaout414 (MambaOut)   2020-12-20 16:47:00
講故事講那麼爛還佳作......
作者: Sayaka0714 (さや姉)   2020-12-20 16:59:00
如果單看畫面10/10真的做的很好啦,但是其他就
作者: try66889 (小皮)   2020-12-20 17:00:00
最後一段有點壞掉給箭頭
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-12-20 17:02:00
覺得除了探索撿東西的部份比較破壞節奏與無趣外 基本上沒什麼缺點
作者: imghory (啪萌你)   2020-12-20 17:04:00
推你的勇氣
作者: metallican (鋼鐵人)   2020-12-20 17:10:00
又不是因為一代角色怎樣才討厭二代 是真的劇情邏輯差
作者: xp987987 (阿加)   2020-12-20 17:14:00
你這麼說還算對,不過劇情本身問題也不少,當成爽game的話是佳作
作者: aigame (neko)   2020-12-20 17:14:00
你對金剛女跟詐欺預告有興趣的話
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-12-20 17:16:00
誠實面對自己吧,不要一直被帶風向
作者: lack (天天............)   2020-12-20 17:17:00
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2020-12-20 17:19:00
發這種文就是要故意看大家噓,有夠無聊
作者: moonh4 (山塔納的指甲垢)   2020-12-20 17:23:00
再怎樣不堪也是玩家票選第二,不過真的想討論還是去國外論壇吧,台灣有台灣的玩法
作者: tacoux (Muaji)   2020-12-20 17:30:00
廢文
作者: ssaprevo   2020-12-20 17:37:00
真的好玩
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-20 17:39:00
自己的喜好是自己決定的
作者: ailio (Ailio)   2020-12-20 17:40:00
兩個遊戲拿來比只是都是負評多,但是實際上兩個遊戲類型差超級多....
作者: smik (xx)   2020-12-20 18:01:00
這是10/10大學教育有成代表
作者: dan5120 (別亂Q 屾(゚皿゚メ))   2020-12-20 18:01:00
齁勝
作者: anaydh (閒閒無聊..)   2020-12-20 18:14:00
幫你補血 沒玩過一代 的確會覺喬爾直接出局 沒啥感覺
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2020-12-20 18:17:00
你沒看過一代的喬爾當然不覺得他這樣進去送有什麼問題我也覺得遊戲性來講是不錯的作品,但劇情吃重的遊戲劇本就是理應被大家檢視
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-12-20 18:22:00
一堆看到2077表現不好趁機推
作者: graphict (囧")   2020-12-20 18:24:00
遊戲性笑死,最後生還者系列就是看電影的遊戲
作者: a3619453 (哼哼哼哼哼哼)   2020-12-20 18:45:00
10/10整個角色邏輯都有問題
作者: chemical0318 (..)   2020-12-20 18:50:00
沒辦法啊,任何遊戲有人喜歡有人不喜歡,但2077這種一直閃退不讓你玩的遊戲沒人喜歡吧
作者: greydust (灰)   2020-12-20 18:55:00
那個劇情我真的不行 尼爾親自認證的就是要讓玩家操控的角色做出玩家不想要做的事 其他系統沒太大意見
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2020-12-20 19:04:00
不要想試著跟不理智的人講道理
作者: WarIII (我愛艾艾)   2020-12-20 19:12:00
可以啦! goty拿了 製作人也高升了 不趁機再宣傳一波?玩不了2077 報復性買10/10 為何不?人人都有選擇的權利如果硬要找一坨屎來吃的話
作者: supereva (eva)   2020-12-20 19:20:00
頑皮狗的遊戲性我不行 一代我都玩不下去ff15我都覺得比較好
作者: jeff198801 (湯囧)   2020-12-20 19:24:00
玩過一代,二代也覺得非常好玩的路過
作者: OscarShih (Oscar)   2020-12-20 19:28:00
不准你們覺得好玩 , 請一起喊爛謝謝
作者: angierlee (Angier)   2020-12-20 19:59:00
拔掉劇情算海可以
作者: feaze (小毛小毛)   2020-12-20 20:35:00
主要還是公關災難、預告片騙太大讓人不滿
作者: haworz (好囧)   2020-12-20 20:42:00
一個可能還有救,一個直接電死。我覺得要拿GTA5來洗臉崩潰77還有道理,10/10就免了吧,扣除劇情就是個遊戲性普普的線性關卡槍game。
作者: supereva (eva)   2020-12-20 20:51:00
頑皮狗就是一個除了劇情畫面演出以外 其他都普普的公司所以他的作品 劇情好評價就好 劇情不好評價就差
作者: strikecbu (福雄)   2020-12-20 21:01:00
我覺得二就敗在劇情啦,但畫面跟細節絕對是上乘表現
作者: ilssmemory   2020-12-20 21:03:00
每次看最後2黑評論劇情的時候都覺得台灣的編劇人才肯定不缺!
作者: raysilence (雨....何時會停)   2020-12-20 21:09:00
我覺得雙線故事直接用拆半前後演 這個不太行
作者: ga624641 (9.2就是低能兒)   2020-12-20 21:11:00
part2好玩+1,但在Ptt不能講太大聲
作者: s145v930 (ghosthack)   2020-12-20 21:26:00
還是有人崩潰不意外 事實上我玩1代2代也覺得不錯雖然劇情真的無聊很多但2其他方面都更好也是事實
作者: qkenny   2020-12-20 21:37:00
嗯嗯故事邏輯上問題就一堆了
作者: stone00265 (大晴天)   2020-12-20 21:40:00
目前依然是第三人稱槍戰流暢度最高的遊戲,沒有對手,有啥好問的
作者: himygoddess (XIANG)   2020-12-20 21:45:00
二代真的很讚啊
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2020-12-20 21:58:00
最二還好買實體幾乎原價老早脫手,就是爽
作者: cheno6604   2020-12-20 21:59:00
這個板很多人不准你喜歡這款作品,先幫你補血
作者: a91544 (a91544)   2020-12-20 22:12:00
恭喜你喜歡
作者: alvis000 (艾爾)   2020-12-20 22:13:00
10/10的劇情就是垃圾 敘事錯亂
作者: jonesy9000   2020-12-20 22:23:00
想洗白喔
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-20 22:30:00
整個二代說的是一代Joel所做的事的後果,他人雖然不在了,他造成的巨大影響是如何牽動Ellie與Abby及圍繞著她們的一干人的命運。所以才叫Part 2。在個人的解讀裡,Ellie在結局能夠原諒自己、理解Joel對她的愛,致使她終於能從對Joel的負罪感死結中解放,掙脫不斷墮落的輪迴。這個故事在根柢中還是在說 Joel & Ellie。
作者: avans (阿緯)   2020-12-20 22:35:00
補血推,雖然我討厭10/10大作,不過也是有喜歡的玩家
作者: uranus013 (Mara)   2020-12-20 22:50:00
問得好 根據我用別人的機子一天一天摸完的結論 其實不錯玩 可是劇情的部分如果不是有人在旁邊提點 我真的看不太出來他們整天在悲憤三小 唯一知道在幹嘛的只有平頭小妹吧隨然玩起來沒那麼差 音效更是極品 可是因為劇情 將近1/2的遊戲時間我覺得自己像個智障 還是給個噓
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-12-20 23:01:00
就算把一代記憶全部砍光 依舊是垃圾劇情 人物做事完全不合邏輯 另外還是預告詐欺
作者: coolorphen (楊梅職訓99期電機控制)   2020-12-20 23:11:00
原來你是未來人,可以忽略這麼多一代死忠粉絲
作者: supereva (eva)   2020-12-21 00:00:00
第三人稱槍戰最流暢?我覺得可以去試試隔壁棚的再來講..
作者: XGAMA ( )   2020-12-21 00:13:00
幫補
作者: Friedman (安豬火男)   2020-12-21 00:14:00
TLoU系列會過譽就是腦粉太多 戰鬥爽度明明被戰爭機器和古墓奇兵屌打
作者: Qtrad (why)   2020-12-21 00:35:00
我只知道 它是代入感第一的遊戲 看在場各位就知道XD
作者: supereva (eva)   2020-12-21 00:36:00
樓上 他大概沒玩過連沒對手都說得出來..頑皮狗就適合愛線性看劇情的人sony本家 地平線 對馬 遊戲性都屌打頑皮狗
作者: vlo1218 (vlo)   2020-12-21 01:21:00
cyberpunk潛行我玩不下去,TLOU2是我玩過最神的戰鬥系統
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-21 01:25:00
TLOU2最強的是線上PvP對戰,從六個月前上線到現在還在持續
作者: timmyjjljg (燕)   2020-12-21 01:30:00
每次看PTT鄉民黑最後二就覺得真可憐 嘻嘻
作者: Friedman (安豬火男)   2020-12-21 01:41:00
誤信收買媒體的頑皮狗和索尼導致片子山積的通路商才可憐
作者: hellohayeah (哈囉哈耶)   2020-12-21 01:46:00
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-12-21 01:50:00
一個可以買一個不能買,高下立判
作者: north75566 (送啦)   2020-12-21 02:20:00
就是賭爛艾比這個角色,拿掉他就是個好遊戲
作者: BigSnowgray (BIG)   2020-12-21 02:39:00
我有玩一代,覺得二比一好玩XD
作者: xiaoxiao (xiaoxiao)   2020-12-21 04:19:00
最後一與最後二都是我不喜歡的作品我只玩過一我覺得遊戲性超差,二看看實況補完,遊戲性一樣差劇情糞倒是真的
作者: black1219633 (黑糖)   2020-12-21 07:13:00
幫補
作者: supereva (eva)   2020-12-21 08:59:00
推tlou2 pvp 真的神跨平台 低硬體需求 15年前的電腦也跑得動還完全免費 佛
作者: windtalker22 (.....)   2020-12-21 09:14:00
TLOU1跟2都超棒! 別被狂噓的憤慨酸民影響了
作者: djboy (雞尾酒)   2020-12-21 09:45:00
我有玩一代,但是對喬爾完全忘記,所以他被殺時,完全沒有任何的感覺,就只是個劇情推動的種子。但是,10/10 我仍然非常不能接受。(1)二個女角最好可以放下仇恨啦~~ (2)艾比最好可以為了長期以來殺自己同伴無數的莫生宿敵和自己組織反目成仇,而且才見個面而己。除了劇情外,確實是10/10,這個沒有啥懸念。記得:劇情除外
作者: A10JQK (<(  ̄︶ ̄)/(〒﹏〒O)!!)   2020-12-21 10:10:00
垃圾中的霸主還是垃圾
作者: oriron (愛上Lounge的Lazyman)   2020-12-21 10:34:00
hahaha
作者: ifyoutry (馬H)   2020-12-21 10:35:00
簡單講兩個殺人如麻的仇家在互相放過,而且是一再反覆.
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-12-21 11:00:00
艾比跟WLF開打的根本原因是歐文。劇情第一天結束前她的目標還在想帶等於被下追殺令的歐文回到WLF,也因此放救了她的殘疤組自求多福。而之後被歐文說服目標轉為一起離開WLF與西雅圖,才有了回頭救殘疤組與跟WLF對峙的發展
作者: andy86tw (MSYG)   2020-12-21 11:51:00
然而這是主打劇情而且跟前作有連貫的作品
作者: wifi (請輸入密碼)   2020-12-21 11:51:00
400元佳作還不快入手? 兄Day
作者: Eos (美麗時光)   2020-12-21 12:05:00
最2算是PS4上技術力的最後顛峰之作了
作者: dearh09 (Deary)   2020-12-21 12:21:00
其實如果10/10是一代 原本一代當前傳 應該就是神作了
作者: runacat (貓尾巴)   2020-12-21 14:01:00
如果只是要離開WLF沒問題啊,潛逃離開不是很好嗎?但是製作團隊安排的過程是什麼?前面安排個很爛的過場意思意思一下,後面就直接犁過去,不愧是菁英戰士,殺人如喝水沒在客氣的
作者: gi1234g (bacon)   2020-12-21 14:06:00
幫補 頑皮狗技術還是厲害,沒完一代的人二代珍的不錯撇開劇情的部分
作者: ianbh (iii)   2020-12-21 14:34:00
2077駭客後期超強的耶
作者: jevv5213444 (ウサギ)   2020-12-21 14:42:00
想洗白?
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-12-21 15:27:00
艾比原本是想偷摸上島找到人就潛逃沒錯呀 撞到艾薩克是劇情殺
作者: bluegold (丸少)   2020-12-21 15:27:00
駭客比不上槍? 我笑了
作者: FlyinwindX (Flyinwind)   2020-12-21 16:16:00
最2本來就佳作 2077下去
作者: runacat (貓尾巴)   2020-12-21 17:09:00
所以我說啦,「前面意思意思一下」,懂了嗎?製作團隊本來就沒有要艾比好好離開WLF他們想要的是艾比殺的血流成河離開,但是無論如何艾比就是為了保護那兩姊弟一路殺過去再提什麼艾比其實也不想殺,艾比其實早就決定離開不完全是為了兩姊弟才殺,也沒辦法讓當下的殺戮行為變得更有說服力艾比也很衰被製作團隊安排在那個環境下突然喪失溝通能力和潛行能力,只能像個智障一樣一路屠殺出去,可憐哪
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-12-21 17:39:00
笑翻,艾比篇從一開始就跟玩家說對艾比而言WLF連艾薩克直接下的命令都比不上歐文,然後有人還真以為艾比跟WLF小兵應該要感情好到什麼捨不得殺的程度呢更不用說WLF後來是以勾結殘疤的背叛者要殺艾比的,這種情況還不能為了生存開殺角色腦洞才是大
作者: langeo (langeo)   2020-12-21 17:51:00
撇開句情不看 二代畫面跟戰鬥還有可玩性真的是2020最佳可是毀就毀在劇情
作者: runacat (貓尾巴)   2020-12-21 18:10:00
嗯哼,如果她對於這個組織感情不好,在開篇基地內她與組織成員的互動以及對於受傷士兵表現的關心都是演出來就是我覺得你一直沒搞懂我在說啥反倒是企圖在人身攻擊我我再補述好了,我覺得製作團隊在叛離WLF的這一段做的很爛,反而對艾比的角色形象造成負面影響,艾比篇開場中有相當多艾比與基地人員的溫馨的互動,一再顯示艾比在組織中是受尊敬的,而她對於組織的人員也是關心的友愛的,這邊顯示艾比人性善良的一面但是到逃離WLF這一段,反而可以看到艾比在短時間內調整好心態沒有任何猶豫的就殺出血路,哪怕過程中多一點艾比在殺人後說句「i am sorry」也好,但是就是沒有,甚至在還對列夫表示「無所謂」,蛤?那前面基地放那些溫情橋段幹什麼?
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-12-21 19:48:00
不是艾比對組織感情不好 而是她太瞭解WLF與SCAR的不容與仇恨 她在決定帶列夫逃亡了連之前的戰友都選擇隱瞞了 居然還有人覺得要跟已經拿槍對自己射的"同袍"i am sorry?! 真是編劇笑話
作者: runacat (貓尾巴)   2020-12-21 21:05:00
如果你覺得與相處許久的戰友因為自己私人理由反目成仇後心中一點愧歉都不需要有,那我沒話說,你蠻可怕的
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-12-21 21:58:00
講得好像要圍殺艾比的WLF小兵心中就有千百個抱歉咧,真的是爆笑級編劇。遊戲沒做到每殺一個小兵艾比就哭一下真失敗呀
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-12-22 05:31:00
頑皮狗確實有意識到UC系列最常被拿出來說的LUDONARRATIVE DISSONANCE。Ellie剛到西雅圖從滿地筆記和所有遇到的橋段都在揭示「WLF這群人很可怕殺人不眨眼而且用殘忍方法打贏了和Fedra的內戰」,初見就炸死愛馬、差點殺掉她和Dina等等。第一天面對Dina的疑問和第三天她和Jessie的對話裡面她也用幾句話堵住Jessie覺得「這群人不也跟我們Jackson差不多?」的想法。Ellie的反應可見她說服自己這些人不是好人。同理可證蛇幫。但是當然如板友所述,要全程趴著過關那也是玩家的選擇。Ellie的道德衝突感首先明顯出現是在虐打Nora的橋段,但令Nora掉入地下室吸入孢子致死也並非Ellie的原本意願。劇情殺的部份從Jordan、vita girl到Owen、Mel、Alice都是Ellie自衛反擊。造成這些殺戮的根本初衷,一路走來並不是沒有動搖,Ellie必須說服自己才能繼續下去。Abby的存在是特別的。當然這到後來已變成一種執念、自以為的解方,即使那不是正確的。包括最後她不願意單方面殺死不願反抗的Abby,強迫對方一定要與她正面對決,才能下得去手。她當然已經認知到在道德上Abby有其正當性,在這裡她還是跨過了道德的紅線,內心必有糾結,然則仍然無法擺脫執念的驅動。前兩次和Abby的衝突,Ellie都是被動的、輸掉的那方,只有最後一次,她佔據主動、「勝利」在握的當下,她才終於佔了做選擇的位置。

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