Hi 大家好，一天內又趕著發第二篇了，希望大家沒太疲勞啊。
進入正文之前，先簡單說一下"文學原型"這概念，因為我猜很多人不會讀我的前言。
這東西用白話一點的方式講就是"梗的典故"。
那最熟悉的梗來源就是我們的生活嘛，比方說：
「某家遊戲公司的新遊戲，主人公是高中女生，在學校裡面有長得像教官的鬼會抓人
，還會一直喊"保密防諜，人人有責"。」
那我分析這作品，說它的文學原型來自台灣歷史上某個特殊時期，我想應該不會有人
說我腦補吧？
另一種就是作者自己過去的作品，或是作者自己喜歡的作品，他把這種梗拿出來用，
你就很明顯知道他在幹嘛。比方說：
「有一個衣衫襤褸但是很虔誠的主教守著王城，他帶領一群騎士把來王城的眾英雄幹
得天翻地覆。」
你以為我在講惡兆王嗎？不好意思，我在講大麻雀。不過你能說這兩個角色不相像嗎
？不行吧。
那像我這種奇幻、科幻作品的FANS，在看歐美作品的時候就是會有一個困擾，那就是
人家的主流受眾是在歐美，所以他們這些設定主要就是寫給歐美人看的。
你要嘛就是自己下功夫去爬一些資料，要嘛你就是在那邊猜半天，搞不清楚為什麼人
家文化是這樣。其實就同樣道理啊，人家老美來我們台灣也搞不懂怎麼你們國家的神
一天到晚在繞境。
那接下來就進入正文吧。
老樣子附上網誌好讀版
https://reurl.cc/zZyqQa

推 原來開頭和結局的旁白不是百智XD

獵犬騎士和二指無關，他們的裝備有寫Orz

獵犬騎士可能比較有爭議，不過有沒有想過一個點裝備上寫說他們一旦認主就不會背叛那...達瑞威爾是在哈囉??

很簡單啊…被操控，只是布萊澤抵抗成功而已

我自己是比較傾向部分遇到的獵犬騎士是百智的手下或者是全部都是百智的手下，只是達瑞威爾是間諜

這大概也是伊吉不相信布萊澤，要把他關起來的原因之一吧？

不過這部分過度揣測所以就不寫出來了至於布萊澤追殺達瑞威爾的理由是怕他洩露菈妮給百智

因為文本並沒有任何一項證據說明百智和卡利亞家有嫌隙，沒必要派人過去當間諜吧…

應該說理由不是嫌隙，而是百智是雙指的手下否則布萊澤會沒有追殺達瑞威爾的理由布萊澤自己並不知道操控這件事的情報

算了，這是個人故事理解，不爭論XD提醒你一下，你標題有問題

沒有加作品名稱嗎XDD不會~~多討論很有趣不過"動機"這個是最難的沒錯，因為很難有明確證據

推一個，不過我跟你的解讀不一樣，一如會懲罰是因為維拉首次跟他求助，不然單純是禁忌問題早該在索倫建立邪教就展開天罰了

所以我正文部分就會盡量避免

我覺得PTT盛行的權柄論很怪，一如其實沒什麼規則就看他爽和不爽而已，他爽要違反規則給你復活肉身也無所謂說要叫巨鷹來載，事實上在哈比人書裡說過，他們不怎願意靠近村落因為怕被攻擊，如果更不願意靠近索倫恢復實力的魔多也不奇怪，以為這些巨鷹真的是工具膩？

有看有推~

好看！ 用心推

推,看有憑有據非單純通靈的各方論點非常有趣

法環玩到最後，最有無力感的就是賜福啊...玩家如果沒有賜福死亡不能重來，也無法升級，所以，如果從根本拒絕無上意志玩家是走不到最後的，菈妮線給的自由意志的可能性在這個被賦予意涵的遊戲機制之前，就像夢幻泡影

推好文

裡面我最喜歡的角色就是圓桌的解指阿嬤 明明知道你要幹大事大逆不道之事 最後還是鼓勵你去做你認為對的事 解放命定之死後 CG 聽她邊述說邊跟妳道別的那段 真的是有難過到….

對呀 聽到那對話後 我就認定恩雅才是女主角！

好文推!不過有一個小地方想建議一下...尼伯龍根的翻譯其實不太正確，在德文裡面，-en其實是所有格，就是的的意思，我知道台灣都翻成尼伯龍根的指環，但其實是錯誤的，比較好的翻譯其實是尼貝龍指環。這種錯誤在德國歌劇的各種翻譯裡很常見，-chen也是

thx for the heads up~~

用心推

看完推

如果賜福的指引是無上意志的意思，那不該指引玩家到火爐吧

拒絕的刺是拉達岡引發的，上面只有代表拉達岡的菱格，雖然拉達岡也是法環的容器，但瑪莉卡能做出擊碎法環這種非無上意志本意的事，拉達岡也不無可能，圓桌廳堂的雙指也不明白刺為何產生甚至聯繫不到無上意志，而要修復法環至少得要進入到樹裡，無上意志只好利用賜福做出燒樹的指引

用心推

當然遊戲內的賜福指引部分單純只是提供玩家走向可能的結局，包括卡利亞城寨觸發菈妮線、南方摩恩城觸發癲火線，這兩個不可能是無上意志想要的結局

還是不懂為什麼無上意志要讓黑刀刺客發動黑刀之夜還讓自己陷入不穩定的時局中？？

黑刀之夜是瑪莉卡策劃，進而造成法環破碎，不是無上意志

無上意志並沒打算讓你燒樹，更正確而言，是雙指沒打算讓你燒。無論是圓桌婆婆還是大電梯，每個都跟你說燒樹重罪，二指大人不會同意

燒樹確實是重罪，但即使雙指不同意，若無上意志本身接受燒樹的必要（所有結局都必須燒樹），雙指只是無上意

回A大，但文中說黑刀組織是直接聽命於雙指或無上意志，所以我才會覺得有點矛盾

你忘記燒樹前後雙指就進入啪袋狀態了，通信時間要千百年。怎麼可能是無上意志的指令？另外原PO說的唯一神（最強格？）是無上意志，這點我存疑。因為在無上意志侵略之前，還有別的時代，更別說後來還被星月或癲火給取代。要論無形，鮮血王朝那邊也有一個。頂多只能說他最無恥，都是躲在外面丟隕石

無上意志沒有透過雙指叫我們燒樹，雙指聯絡不到也不明白，所以無上意志是直接透過賜福指引褪色者，這是搭配文章我做出的解釋來回答S版友的，我也有說遊戲內的賜福指引可能只是單純的遊戲引導

賜福你就當遊戲機制吧，不然菈妮支線全線無法解釋，癲火也無法解釋XD

賜福應該是來自瑪莉卡，最初她收回褪色者的賜福要他們離開交界地，遠離無上意志的影響，也許已經是謀反計劃的一環了

主角的賜福應該是瑪莉卡特別準備給自己鍾愛的英雄的。火山任務會提到黃金樹給福利給的很刻薄, 而事實上主角以外的褪色者看到的賜福顯然有限, 用完就沒額外配給了.....再考慮到主角復活點的替代就是"瑪莉卡小雕像的石柱", 或許其他褪色者是無上意志分發的所以每個拿到的份量都很少, 而主角拿的賜福是瑪莉卡用她的私房錢準備的特留份

如果無上意志能直接透過賜福和信眾互動，那雙指和解指存在的意義在哪?

賜福不能單純當作遊戲機制，因為它是少數有被宮崎英高明確定義和解釋的元素。宮崎英高說過：在遊戲的世界觀中，賜福就是一種類似神明啟示的指引；而這個神明很明顯是指無上意志。

喔喔我覺得ColdP的說法說得通欸，如果是這樣感覺好多了

賜福的權柄應該不會歸給無上意志， 就像黑魂的篝火也不是葛溫的，只是佔有最多的使用權而已，賜福跟法環對應的應該是熔爐或者說是交界地本身的力量展現，無上意志是嫁接一部分使用權的外來者

用心推

覺得你的黃金樹機房比喻太妙了，馬上可以理解你要說明的邏輯與劇情上的推論，目前來說合理度也非常高

不會矛盾啊，無形之母也是要透過祭司（蒙格）交涉，一王一神的概念龍王時代就有了。至於登錄權限，如果你燒樹後從天空之城傳送點跑回地面，會發現樹整棵紅通通，圓桌也火燒狀態，不會是只有燒荊棘而已以你的說法來說，就是連機房都燒掉

燒樹的視覺效果，看完這篇，我會覺得是重開機或關閉防火牆的警示介面。真正的"火燒樹"，看起來只有癲火才是

最後是神人。交界地神人也不是只有瑪莉卡一個。以前各個信仰大概都有一個吧，只是都被黃金樹喀嚓掉。現在就多三個：月、腐敗和一個貌似無形之母真正把樹燒掉要到打贏黑劍，取得命定之死。樹不是只有我們燒過，前面還有前輩們燒，只是少了打黑劍這一步臨門一腳XD回到無上意志，黃金樹就是在隱射十字教排他亂爭戰他教，可是那個自稱「上帝」的並非唯一神也不是最強，頂多說他控制慾和攻擊侵略性強？

狗哥環學講得蠻詳細的

狗哥我是覺得著重在"看得到"的表面加上臆測，比較沒有近期兩位板友的詳細資訊和背後的文學理論去支持，算是可以先當個大致了解用的影片參考，我個人是覺得板上兩位的內容更扎實精確一點。畢竟他主要的資訊就是"純中文版"的說明，很多隱喻沒辦法直接透過中文文字去連結背後的涵義。

可能燒樹的部分我沒說清楚，再補一下。如果你放火後被傳到天空之城，可是你沒打黑劍就直接再跑回王城，王城還是好好的，頂多樹紅紅，可是你一樣進不去。所以關鍵是在黑劍

真正讓我們能排除拒絕的刺的，還是需要解除黑劍這道防線這樣的意思嗎？

4

對，就是這個意思。巨人火+黑劍，兩個都要到齊，你才能進去見瑪莉卡。所以二指才會慌掉，因為這兩個要件會毀掉黃金樹信仰的「永恆」

推好文 這篇很好理解法環劇情，我猜梅林娜也是無上意志派來的

大麻雀是誰?別用一些不泛用的名詞好嗎

推 還是有夠長XD大麻雀就是冰與火之歌的角色

...你是當論文在寫嗎...

推 不過菈妮刺客事件同歸於盡的不是伊吉 是塞爾維斯那個ㄐㄅ郎

伊吉啊 身上有黑白火焰 旁邊有刺客屍體

如果身為菈妮的影子的布萊澤是災厄之影，在菈妮背叛無上意志後要追殺他，那為什麼一樣背叛無上意志的瑪莉卡，他的影子好像還是對瑪莉卡忠心耿耿還是說雙指給忠心耿耿的影子這件事本身是騙人的，影子每個都有不同的工作項目

感覺伊吉就算戴了鏡面盔還是隱約知道自己逃不出控制從談話看來就知道這位軍師非常不相信布萊澤不僅只是因為狼是影子這個身分(監軍)而已，而是隱約有股力量在阻止菈妮做事另外 交界地的各神都不約而同地用各種方式增加信徒，我猜塑造命定之死這件事是想逃離歸樹這一束縛逃離黃金樹信仰我感覺蒙格就很積極在爭取信眾如綁架有魅力的其他教宗以及派遣使者吸引貪婪(?)的褪色者還有強迫墮落白金之子之類的

看完了，超期待大大後續的文章！

我覺得如果影子的設定其實是各有其它目的的話偏吃書也會讓狼哥那段的戲劇張力整個下降我想原因應該是菈妮是不斷在反抗無上意志沒有停止而瑪莉卡最後的狀態其實是服從制裁的

無上意志的意志等同雙指的意志嗎？如果是的話為什麼需要「連線」？每個雙指都有自己指定的神人，這也是無上意志的意志嗎？背叛雙指等於背叛無上意志嗎？影子到底是雙指給的還是無上意志給的？

很多都是理解爭議問題，就不再追論了，只會變成各說各話。雙指那邊還有燒樹相關是有文本的，日文有寫雙指驚訝拒絕荊棘的存在，所以在急忙請示無上意志；前往雪山大電梯的婆婆也跟你講了燒樹無上意志和二指不會同意，要你別去。至於我會說「永恆」這兩個字，就得從何謂「命定之死」以及為什麼當初要拔除的目的了。文本都有寫。當初要拔除—>當初要把命定之死從黃金樹信仰裡拔除至於樓上有版友說瑪莉卡最後服從…她才是最不乖的吧XD菈妮頂多跑人，瑪莉卡是直接衝康信仰本體耶XD

所以現在網路上普遍的解讀就是瑪莉卡手段高，計謀深呀 XD且我個人很喜歡這個解讀，瑪莉卡從遊戲開頭就被吊到尾全身殘破不堪，不發一語，但是不管她有沒有其它目的她的所作所為開啟了蒼生擁有其它可能性的機會

你說了一個好問題，關鍵在於阿梅。因為根本沒幾個人知道命死在黑劍手上，也不知道黑劍在哪，更不知道要怎麼上去天空之城。知道的只有瑪莉卡、卡利亞家的老二和老三，其他人不會知道。這也是阿梅身分吵不停的關鍵之處。這部分要等之後更新，或等強者找證據了。至於你說的可能性1我覺得不合理在於你可以試試看燒樹後死不去天空之城打黑劍，一直在交界地晃，看看能不能等王城燒成灰，進去見瑪莉卡XD

沒文本就沒答案XD 所以都有可能不過我想不到命死跟燒刺之間有任何的文學、宗教或其他意像上的關係然後也沒有文本證據顯示燒需要命死

其實我是覺得不要太拘泥於既有題材與聖經，畢竟馬丁爺爺和英高也是有他們的創新能力的XD當然當參考是對的方向。

我也覺得不用太拘泥在聖經題材 只能說有參考 但遊戲情況不一定跟聖經要有對照

有文本就先討論文本，沒文本就只能從文學原型與寫作理論推理了不然討論就會變得沒有基礎

這情況就和黑魂、血源一樣了，看誰挖到的證據比較多、說的故事比較合理，大家互相討論XD

嘗試用理論來切入也沒關係啊人都是藉由後天學習的，真的不需要太注重於原創性英高和馬丁也一定看了很多作品或參考宗教/神話才能寫出這些優秀作品

瑪莉卡其實是現任程式設計師（瑪莉卡=律法本身，從各種文本應該不難統合出這結論），她現在就是要程式死，所以刪掉一堆東西（砸環自毀），然後故意要讓玩家放火燒機房，簡單講就這概念？XD無上意志真要講，就是出一張嘴，程式不是他寫的老總吧XD

維克應該是被fire的 工程師

不是有說雙指+三指才是一個完整的手嗎XD

雙指+三指那也是臆測，似乎沒看到什麼文本去支持？

看完，推個。

從宗教的角度來分析真的很有趣，感謝分享

推！

用宗教角度做連結滿有趣的，以黃金律代表是新約十字教為底去聯想的話，那古龍信仰可能是暗示舊約，米凱拉聖樹信仰則是宗教改革。各個半神暗示不同派系的代理人，原本半神不死是因為唯一一神教，各教會代理人不容挑戰，後來力量消退，無上意志決定吸收其他宗教，並以指定代理人作為條件，相當於在一神信仰下允許異教教會，但教會的代理人由宗派指任，等於吸收異教信徒但保有解釋權。在這前提下必須經過一次改革，讓教會不再堅不可破，這樣若異教過於強盛才能鏟除，對應到法環就是黑刀陰謀之夜，告訴世人即使是支派也會被排除，殊不知瑪莉卡和菈尼早有異心從中作梗，反而營造出無上意志力量不足，且半神不死的印象，信徒反而更勇於追求不同信仰。用宗教觀點出發確實能解釋不少遊戲中不合理和矛盾，也讓人比較能理解劇中那些半神和人物反邏輯的地方