Re: [閒聊] 近期FF16的一些訪談

作者: kisweet999 (淘氣喵)   2022-11-07 11:43:28
雖然我覺得回文後
此串討論會變成 "我認為系列文" 的流水帳
但我不得不說
SQUARE ENIX 對於市場評論的敏感度是不是有點低呀!?
我認為 FF XV 如果撇除劇情跟基情之外
他的遊戲引擎創造出來的世界其實是蠻不錯的
我認為他只要設計出一套好劇本
然後腳色不要那麼基情
3D 建模改一改(大地圖重新設計)
就可以延用同一套引擎了
然後豐富一下旁支劇情(任務)
跟大地圖的探索性和多樣性
根本就不用像 FF XVI 一樣整個打掉重練
結果 SQUARE ENIX 走向似乎都很偏激
認為賣不好或市場評價差就代表整個遊戲都不好
唉 拜託 你們可以派點人多上網看看可以嗎
這也沒多難吧...
我是真的頗愛 FF XV 的大地圖
多建幾座城、探索元素增加、支線任務豐富一點
這個地圖就很好用了
而且還是多年來難得有飛行載具可以自由操控的
風景也很美
戰鬥系統我自己是覺得也算新穎
好不好就見仁見智
至少不到會想罵的程度
也符合他所謂的動作遊戲?
現在聽到一本道 懶叫的火都熄了
本來還想說該不會要為了 FF XVI 全機制壩了吧~
還好替我省了一把
作者: kuninaka   2022-11-07 11:45:00
遊戲還沒出就知道敏感度很低了XD
作者: walkxd136 (螞蟻)   2022-11-07 11:45:00
Forspoken考慮嗎?
作者: supereva (eva)   2022-11-07 11:45:00
ff15我也很愛 那個大地圖渡假感 別的遊戲根本找不到
作者: kuninaka   2022-11-07 11:46:00
你怎麼沒發信給吉田?飛行載具可以自由操控去玩XBX啊
作者: lrer (rerl)   2022-11-07 11:47:00
喔 不要玩
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-11-07 11:48:00
XBX2.0怎麼還沒出(敲碗
作者: longya (嗯)   2022-11-07 11:49:00
FF15完全沒有基情要素 都出幾年了還在雲
作者: supereva (eva)   2022-11-07 11:50:00
我也覺得那個地圖用一次就丟超可惜 應該像神室町一樣重複利用ff15明明有個非常好的基底 怎麼弄成這樣的很神奇
作者: kuninaka   2022-11-07 11:53:00
當然丟掉,因為那是用Luminous Engine做的
作者: kuku321 (halipapon)   2022-11-07 11:53:00
用一樣的地圖叫資源回收 做新地圖叫敏感度低浪費
作者: ksng1092 (ron)   2022-11-07 11:53:00
就各種趕工砍料壓死線發售...你看路西斯大陸只有一個城
作者: kuninaka   2022-11-07 11:54:00
改UE加快遊戲開發速度就是敏感度很高了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-11-07 11:54:00
我對FF15只記得飯糰跟利維坦一樣多材質之類的幹話
作者: kuku321 (halipapon)   2022-11-07 11:54:00
跟引擎無關 做好的美術資源是可以相當程度兼容共用的
作者: ksng1092 (ron)   2022-11-07 11:55:00
其實我感覺很多素材都有在forspoken裡面使用初期發表的圖片我怎麼看都是達斯卡地區啊XD
作者: supereva (eva)   2022-11-07 11:56:00
偏偏那個風景就是夠好 音樂就是真的夠放鬆 食物圖看了都餓了 餐廳燈光好氣氛佳 只是你要忘了這群人剛剛亡國死老爸就是了
作者: kuninaka   2022-11-07 11:56:00
他要繼續在FFXV的地圖上玩啊,機制也要一樣SE敏感度太低了,明明一堆人很愛FFXV改成面目全非失去特色幹嘛
作者: ex990000 (Seymour)   2022-11-07 11:58:00
15的問題在到處都很空洞啊 既然這次都想做六個箱庭減少地圖開發 那照你說的方式明明就不錯
作者: ksng1092 (ron)   2022-11-07 11:58:00
其實看得出來SE不喜歡XV啦,各種跡象...
作者: kuninaka   2022-11-07 11:59:00
玩家很喜歡啊SE應該出來看這篇
作者: ksng1092 (ron)   2022-11-07 12:00:00
也可能是SE高層的某些人不喜歡,不過這就扯太遠XD
作者: sniperex168   2022-11-07 12:02:00
FF15的玩法跟世界我滿喜歡的,但趕工度非常明顯,尤其水都與帝國,像是雷格利亞都運到帝國了,很明顯一開始帝國也有開放地圖可以逛,但砍到變坐火車,雷格利亞定位也變尷尬
作者: tom0000p (LIGHT)   2022-11-07 12:06:00
認同 15的場景設計跟戰鬥真的很不錯(雖然打擊感有點廢)感覺真的是把劇情好好弄 在把自由度拉高更多真的很不錯 看看隔壁如龍 萬年神室町 薩爾達二代好像也是萬年海拉魯
作者: supereva (eva)   2022-11-07 12:07:00
應該是花了80%的時間做那個基底 內容部分就沒時間了隔壁棚的halo infinite也有點像這樣
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 12:08:00
SE本身的社風一定是高層哪裡有問題
作者: kusork (少女.狗.椰子蟹)   2022-11-07 12:08:00
FF15玩到累了還能自動駕駛放著聽音樂看風景放空
作者: supereva (eva)   2022-11-07 12:10:00
應該說現在市面上看風景舒壓釣魚遊戲 還有帥哥美女可以看的 就只有ff15
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-11-07 12:15:00
也是覺得又打掉有點謎 記得15發售後有說過以後盡量不這麼作了 效率太差
作者: Argos (Big doge is watching u)   2022-11-07 12:18:00
開放世界成本太高
作者: cdwater (grylls)   2022-11-07 12:19:00
女龍騎有夠香
作者: ronga (幻影蒼紫)   2022-11-07 12:20:00
主要是要養一組維護引擎的人太花錢了,不如用UE引擎
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 12:21:00
就身為日廠一哥(自以為是)不能老是吃老外的奶水的概念
作者: ronga (幻影蒼紫)   2022-11-07 12:21:00
把開發引擎的成本省下來 充實遊戲內容比較實在
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-11-07 12:22:00
15帶來的旅遊氛圍真的挺特別的 明明圖也不大 點也不多但和其他遊戲玩起來就是不同 結果16畫風一轉變灰灰暗暗的 真的有點適應不良 w
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 12:22:00
看看專訪那個嘴臉 還像是世界第一技術家的說法做的人完全沒想到引擎不能只有自用 授權還有學習成本反正大概就木已成舟後才知道gg了就只用在少數作品吧
作者: sonans (邪惡的豬腦)   2022-11-07 12:25:00
FF系列那一款不爛的啊?10爛,11普,12爛,13超爛,14爛到出更新版,15無敵爛。款款都爛,關注度竟然還那麼高,跟COD有得比。
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 12:26:00
10代還行吧 也是新舊FF的分水嶺了還是你指X-2 那我沒意見 (
作者: realion (超乎想像)   2022-11-07 12:27:00
你舉的那幾款除了10都是吃FF以前的奶水
作者: smallla (猴子)   2022-11-07 12:28:00
10評價超高哪裡爛然後14現在可是世界高的
作者: ksng1092 (ron)   2022-11-07 12:30:00
10在發售前幾個月的評價是真的超爛世界地圖不見,CTB跟星盤無趣,劇情大演偶像劇
作者: ofender (違者願聞其詳)   2022-11-07 12:31:00
不評論FF,但SE最近的作品的確都不夠有誠意/用心
作者: ksng1092 (ron)   2022-11-07 12:31:00
但是劇情本身在一段時間發酵之後評價就起飛了
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2022-11-07 12:33:00
星盤是真的臭 可是現在一堆遊戲都有==
作者: kuku321 (halipapon)   2022-11-07 12:34:00
最近幾款是SE自己做的有幾款? 外包的沒監工 一方面也是尊重開發現場給自由度的結果 監工下去一堆要改 到頭來只會
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2022-11-07 12:34:00
10哪裡爛 黑名單不意外
作者: kuku321 (halipapon)   2022-11-07 12:35:00
又一款不如回收自己做 SO6就是沒干涉情況下 現場團隊做出
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 12:36:00
10代評價並不是一致好評沒錯 尤其是和9代比但評價有時是回頭看的 10的好評也有建立在
作者: kuku321 (halipapon)   2022-11-07 12:36:00
來的佳作 沒有90分 但也有個平均水準 看那戰鬥系統設計
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 12:37:00
還有國際版補洞 不同原本沒有壓力摳米要素不然
作者: kuku321 (halipapon)   2022-11-07 12:37:00
FF哪款推出當下沒人崩潰的? 都馬是10年後評價翻轉
作者: ksng1092 (ron)   2022-11-07 12:38:00
FFX2.5台灣可能比較少接觸(不過我記得有出中文版?),
作者: sonans (邪惡的豬腦)   2022-11-07 12:38:00
10我還是花錢買的,結果爛到沒全破就解安裝了,反而是很多
作者: windfeather (W.F)   2022-11-07 12:38:00
FF10也剛好是畫面革新的一代,當時看起來很猛
作者: ksng1092 (ron)   2022-11-07 12:39:00
SO6 steam版弄到爆炸也是不知道在搞什麼...
作者: kuninaka   2022-11-07 12:39:00
FF10爛成這樣怎麼沒有死掉?
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 12:40:00
SE最近真的讓搞不懂 最近出的種田也是把手遊做成單機賣1790 我的老天鵝
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2022-11-07 12:44:00
FF10爛到NHK的FF大投票排第一呢https://i.imgur.com/eWZgzxF.jpg
作者: papac (秘密武器)   2022-11-07 12:45:00
FF就是出新作時 前一作評價就會上升
作者: handsomepaa   2022-11-07 12:50:00
傑尼斯同性戀是大勢所趨 不爽不要玩
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 12:51:00
男的像傑尼斯也不是15開始的
作者: kuninaka   2022-11-07 12:52:00
FF沒有同性戀吧
作者: ksng1092 (ron)   2022-11-07 12:56:00
FFXV想找個刻意賣腐橋段都很難找
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 12:57:00
腐市場反而不要太刻意的官方賣腐哥們一起拍肩聊笑冒險的這種就好
作者: herro760920 (小希)   2022-11-07 13:06:00
因為15的製作人在忙別的,16是14的製作人團隊,你有玩過14就會發現很有既視感,但14的評價是好的哦
作者: windfeather (W.F)   2022-11-07 13:06:00
沒辦法,這年代光是兩個男性在一起就會有人要湊CP何況是4個
作者: supereva (eva)   2022-11-07 13:07:00
ff10劇情很好啊 戰鬥系統也不錯 除了一本道了點都不錯
作者: windfeather (W.F)   2022-11-07 13:07:00
不然要說刻意賣基情,FF15輸其他JRPG可遠了連車尾燈都看不到的那種你看看軌跡還是TO系列之類的,那是女角夠多男性互動的引人遐想場景才是真的多
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 13:09:00
tales有大量的skit真的是梗的寶庫B財團也食髓知味有自知放更多餌就是了
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-11-07 13:11:00
說FF15基情的就是沒有女角就崩潰而已
作者: supereva (eva)   2022-11-07 13:12:00
ff15的女角人設也都很好 只是不在隊上而已
作者: herro760920 (小希)   2022-11-07 13:20:00
ff15出電影當前傳,遊戲一開始也讓公主顯示的很重要,結果劇情裡跟打醬油一樣,注定被罵爆
作者: dioman (深藍之月)   2022-11-07 13:24:00
15引擎新作 就是魔咒之地阿 可能本來要掛FF16 XD
作者: louis0425 (特殊刑事課肥宅刑警)   2022-11-07 13:27:00
魔咒之地看最近的實機影片真的蠻不錯的
作者: etetat2 (炸春捲)   2022-11-07 13:32:00
我是不知道16根本沒實際的公開出遊戲 一群人在通靈
作者: lolicat (貓雨果)   2022-11-07 13:35:00
手遊天尊的心思都在手遊上面了當然希望快速回本啊
作者: undeadmask (臭起司)   2022-11-07 13:39:00
魔咒之地就算特效改了我看還是不太行…戰鬥系統動不動就慢動作 很斷節奏的感覺
作者: tangdudu (tangdudu)   2022-11-07 13:40:00
十五的問題就是資源分配不均,所以這次才做一本道啊
作者: supereva (eva)   2022-11-07 13:44:00
一本道也要看哪種 有自由移動時間逛城鎮的話很ok 像ff7 remake從頭到尾一直一條路往前走那種就不太行像ff13我都覺得你就給我戰鬥看劇情就好 幹嘛要有走路的過程呢
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-11-07 13:47:00
推,地圖好,但是故事根本不適合應該寫一個適合的故事來搭配地圖
作者: kuninaka   2022-11-07 13:52:00
以前FF就一本道阿問題就不在一本道FF13被臭是因為都是迷宮劇情迷宮劇情到了比較大的地圖大脈衝 探索感也很低然後沒有城鎮
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2022-11-07 13:53:00
ffxv真的做的不錯啊!只是製作時間真的太短,實際動手
作者: kuninaka   2022-11-07 13:53:00
只能跟球買東西
作者: kuninaka   2022-11-07 13:54:00
FFXV就要兩年拚出開放世界遊戲根本不可能成品就是很空虛的地圖UBI那種複製貼上也好不到哪裡去人家BGS搞開放世界遊戲都三年起跳的GTA更久更正 R*
作者: fairyreyrey (reyreycharmingfairy)   2022-11-07 13:55:00
xv可用bug抓出妹妹或龍騎豐富遊戲體驗
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-11-07 14:07:00
我單純覺得FFXV的環境色調很自然淡雅,沒幾個3A能做成這樣
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2022-11-07 14:12:00
15我持相反意見耶 那個地圖可能刻了好幾年 沒內容物 田火田才開始搞內容物的感覺
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2022-11-07 14:17:00
在世界探索這塊,我覺得還是FS社的魂系最好,在不看攻略的前提,每次看到寶箱都很期待看看會開出什麼物品,或是機關怎麼啟動,且在法環之前也不是開放世界,但是探索就是很有趣
作者: supereva (eva)   2022-11-07 14:21:00
ff歷代開寶箱都沒啥感覺 常常都是回復道具之類的
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2022-11-07 14:28:00
樓上應該沒被FF5的神龍教育過喔
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2022-11-07 14:34:00
像魂2用石化擋住一些入口,雖然一開始覺得想罵,但是反而更增加了想要解石化的好奇心,有的結果報酬真的很爽(例如某監獄被石化的魔法師可交換神器)
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 14:45:00
擋路的設計是很常見的 被吐嘈的是明明旁邊有很大的縫你不鑽過去
作者: kuninaka   2022-11-07 14:45:00
我就說應該外包給from software
作者: supereva (eva)   2022-11-07 14:53:00
ff5我有破耶 雖然忘記流程了 手機上玩的 印象剩下練連續魔法
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2022-11-07 15:11:00
超同意這篇 其實ffxv的畫面和玩法+ffxiv的人設和世界觀搭配ok的劇情 就很符合玩家的期待了說就算覺得ffxv戰鬥不喜歡 其實應該主要是他們打擊感做不好
作者: kuninaka   2022-11-07 15:13:00
FFXV的玩法,你是說跑步五分鐘去打野怪的任務嗎
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2022-11-07 15:13:00
的問題 是技術性問題 而不是遊戲玩法設計問題跑腿任務 那就是代表支線劇情不ok阿玩法本身沒問題 那是劇情問題巫師3也是一堆支線任務要解 重點差異是巫師三劇情好大家評價就高 不然巫師三也是主線急著救希里
作者: kuninaka   2022-11-07 15:15:00
還是奇妙的釣魚手感
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2022-11-07 15:15:00
晃一晃就去打坤特牌 然後遇到路人就幫忙解任務
作者: kuninaka   2022-11-07 15:16:00
戰鬥視角很奇怪夥伴指令選起來很麻煩
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2022-11-07 15:19:00
15的移動限制在公路上其實也會減少探索要素
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2022-11-07 15:20:00
現在能換人戰鬥的arpg已經不多了 我自己是覺得都改成單人行動的玩法有點可惜啦
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2022-11-07 15:20:00
平原上東西又藏得很不顯眼 到處拍美景還行 可是就沒有那種路上遇到一個怪營地 踢倒 一個洞窟 進去看看的探索感
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2022-11-07 15:21:00
個人還是希望像聖劍傳說這種可以組隊伍切換隊員戰鬥的ARPG可以多一點
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ ))   2022-11-07 15:21:00
連他們整天在那"是帝國的飛空艇" 都要轉視角找半天
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2022-11-07 15:22:00
其他ff15的缺點大家早就講到爛掉了 但這篇原po的意思就是不要連其實是優點的部分都整個改掉
作者: kuninaka   2022-11-07 15:23:00
FFXV的探索不及格優點只有開飛車和越野車吧
作者: MapleT (楓)   2022-11-07 16:05:00
身為一個資深腐女,我想說FFXV其實不太基,FF7和FFX才基到不行,但不知為何一堆男的嫌FFXV基卻不覺得FF7和FFX有問題
作者: kuninaka   2022-11-07 16:05:00
是啊,FF7才基
作者: MapleT (楓)   2022-11-07 16:06:00
我覺得問題根本不是基不基,而是可操作角有沒有香妹子,有的話其他角色基到爆炸也無所謂
作者: ex990000 (Seymour)   2022-11-07 16:09:00
寶箱放垃圾就是因應一本道啊 你不能回去 乾脆放些垃圾讓你不會那麼幹
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2022-11-07 16:16:00
FF7 當然就是超香女角啊,雖然有些看起來曖昧基情(賽跟克?),但是在超香女主下就沒什麼
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-11-07 17:58:00
就是,15給我龍女我一定閉嘴
作者: cucu1126 (日月)   2022-11-07 18:29:00
想看之後要出的Forspoken的表現如何,如果還不錯的話,那要說FF15可能是被主機性能給限制發展了,出在PS5或許就不會有那麼多問題
作者: Nevhir (煙霄微月)   2022-11-07 21:49:00
7哪裡基 賽跟克搞基我就不會玩了 克一切作為根本起因蒂法再由蒂法找回克的本心 這是一種緣分上的圓滿
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-07 21:51:00
7RE的演出是有一點.. 原作就沒有
作者: bauerccm2002 (彎刀西郎)   2022-11-07 22:00:00
反正不管怎樣,我自己玩過後覺得演出根本離搞基差多了,更別說有角色動不動就離隊。一堆人看到四個男角演公路劇就受不了,現實中明明很多全男性運動隊伍或演藝團隊,那什麼都別看了。
作者: starlitfish (wind)   2022-11-08 09:12:00
就是要把錢燒光孤注一擲才叫FF
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2022-11-08 11:04:00
基情這種東西本來就是自己覺得 我小時候看鳴人佐助都沒感覺 長大才感覺不得了www
作者: ex990000 (Seymour)   2022-11-08 12:13:00
龍女都做出來了 又能拍照 不知道後來為什麼不開放 只能用bug卡著
作者: widec (☑30cm)   2022-11-08 12:13:00
不行 史克威爾就是想搞基
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-11-08 13:22:00
吉田應該是敏感度最高的了吧 呵呵
作者: OscarShih (Oscar)   2022-11-08 13:53:00
這幾年來的SE 製作人再怎麼有遠見都會被這家公司搞死
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-11-08 14:54:00
有嗎?誰啊?
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-11-09 00:57:00
其實戰神某種程度上也是一本道 但好像沒甚麼人有意見重點不是類型 而是作品最後呈現的成果吧

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