非常好遊戲
主線流程和劇情演出呈現都非常舒服
那個畫質、流暢度和讀取速度也是
但對我來說只有主線時的爽度和體驗高分
不過也值回票價了
全破後剩餘的探索讓人提不起勁
一來是傳送還是一樣要進門然後在世界樹裡走出來
一定要門對門 不能隨意傳
烏鴉傳送大法學一下....
不然某神明的飛行船拿來用一下....
那個船只有特定地方能用真的很討厭
主線還好
但探索時小謎題和封路繞路橋段太多了
明明地圖全破後未探索的區域還很大
爽度打折扣
探索的很累
不過瑕不掩瑜 還是非常好遊戲
對我來說
主線/劇情張力 動畫運鏡 技術力呈現
戰神5>>>法環
是一款能讓你再度對3A業界起信心的好遊戲
但探索要素
法環>>>>戰神5
戰神探索太不痛快了
所以誰拿年度遊戲還真不好說https://i.imgur.com/KnaR2Yu.jpeg
你對地平線二沒信心嗎SONY出品的3A品質都很好啊
玩到中段，劇情張力跟boss戰表現真的沒話說，很精彩，一開始還覺得略輸前作最多持平，結果越來越有趣
作者: chillOrange 2022-11-12 01:21:00
推心得。雖然還沒玩，我也私心希望戰神能拿年度遊戲
作者: goolgo (哇) 2022-11-12 01:22:00
要拿年度遊戲通常要有突破和噱頭，法環應該比較佔優勢
作者:
realion (超乎想像)
2022-11-12 01:25:00驚豔突破vs穩定發揮
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:26:00戰神本來就不是主打探索說真的法環有什麼突破嗎？跟魂比起來並沒有
作者: chillOrange 2022-11-12 01:30:00
同上，覺得就魂4。地平線跟戰神的技術進步完全被忽視
法環對比歷代英高遊戲相當於集大成+突破了，探索非常有趣，劇情也很不錯。戰神雖然主打的是劇情和技術力，但既然全破後還留白了那麽多地圖要素給玩家，那他的探索就不能不提
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:33:00集大成並不等於突破 完全沒有全新體驗的感覺
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:35:00而且濫竽充數的boss和幻影充斥 這點就更慘了
作者: askaleroupig 2022-11-12 01:37:00
那這次戰神有什麼大突破嗎？
作者: trtrtradam (Adam) 2022-11-12 01:37:00
法環和魂3體驗差蠻多的吧
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:38:00戰神也沒有阿 中規中矩除了能跳能騎馬有地圖看跟魂3的體驗差在哪？
作者: askaleroupig 2022-11-12 01:40:00
差在打不贏可以繞去其他地方探索
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 01:40:00
戰神很猛但法環更猛，甚至持續做平衡更新
作者:
realion (超乎想像)
2022-11-12 01:40:00開放地圖?
作者: askaleroupig 2022-11-12 01:41:00
魂3打不贏就是卡住
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 01:41:00是說討論真的好少喔 twitch看的人也沒法環多
作者: trtrtradam (Adam) 2022-11-12 01:42:00
配裝豐富度和自由度和地圖體驗都海放魂3啊
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:42:00平衡更新那本來就是線上遊戲該做的= = 戰神又沒線上
作者:
realion (超乎想像)
2022-11-12 01:43:00法環有PC，熱度當然海放戰神
作者:
godhead (第六天魔王)
2022-11-12 01:43:00戰神沒有核心玩家，但是法環有
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 01:43:00
法環故事背景也換了不是單純續作
作者: chillOrange 2022-11-12 01:43:00
戰神跟地平線起碼是次世代的畫面表現跟動作捕捉，法
作者: chillOrange 2022-11-12 01:44:00
環在應該是沿用隻狼引擎畫面比黑魂重製還差，還有萬
作者:
godhead (第六天魔王)
2022-11-12 01:44:00法環的核心玩家都是100+周目起跳
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:44:00配裝再怎麼配戰鬥9成還是魂的那一套 體驗一樣阿
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:46:00說真的法環最大的問題就是沒有新ip的感覺
作者:
realion (超乎想像)
2022-11-12 01:47:00本來就不是新IP吧..
作者: newword08957 2022-11-12 01:48:00
戰神其實就延續四代而已，沒什麼突破，法環從非開放世界變成開放世界就算一個突破了
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 01:48:00
當新IP比較好，不然出個法環2誰跟你黑魂5
作者:
GIE13 (GIE)
2022-11-12 01:49:00法環突破?????
作者:
realion (超乎想像)
2022-11-12 01:49:00真神奇，戰神發售，法環本來的優點就都消失了
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:50:00其實魂的世界也算半開放了 半開放到開放其實體驗落差並不大
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 01:50:00是不是新ip應該沒差 10/10都可以拿兩次了
作者: askaleroupig 2022-11-12 01:50:00
差很多好嗎
作者:
realion (超乎想像)
2022-11-12 01:51:00半開放跟開放體驗差很多
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:51:00路只要打通我愛去哪就去哪 我是覺得差不多
作者:
godhead (第六天魔王)
2022-11-12 01:52:00想要提示多去玩you逼哀的遊戲，不必勉強自己跟風法環
作者: trtrtradam (Adam) 2022-11-12 01:52:00
你可以問問那些灰古達打不過就永遠到不了傳火祭祀場的人差別大不大
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 01:53:00這次真的很難說 就算gow沒突破 不過他的敘事 劇情 運鏡搞不好還是有機會贏
作者:
babynie (聶寶)
2022-11-12 01:54:00探索世界真的挺無聊的
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:54:00那可能對新手差別大 對魂的老玩家真的覺得差別不大
作者:
smarmot (QoQ)
2022-11-12 01:55:00敵人多的時候，視角跟鎖定有點糟糕
作者: chillOrange 2022-11-12 01:55:00
法環是很優秀的遊戲。放在2018我會給他GOTY，但是樓上幾位大大題的點上，我覺得地平線或戰神比法環優秀
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 01:56:00不過缺點真的就是玩過一次很驚艷，可是之後不會想再開的那種 像是看了一場豪華電影一樣
作者: askaleroupig 2022-11-12 01:56:00
2018的GOTY就是戰神
作者: chillOrange 2022-11-12 01:56:00
開放不開放，其實就是魂系跟魂系比而已。
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 01:56:00地平線後期劇情太蠢了 我覺得不行
作者: chillOrange 2022-11-12 01:57:00
我要表達的是，法環很優秀但是感覺是舊遊戲。地平線或是戰神才有次世代的品質跟感覺
作者: askaleroupig 2022-11-12 01:58:00
你的感覺是看畫面來的吧
作者:
cheng7 (蚵仔)
2022-11-12 01:59:00兒子 vs 妹子 我想答案已經很清楚了
作者:
smarmot (QoQ)
2022-11-12 02:00:00地平線2就是大媽臉太扣分，不然整體表現也是高水準
作者: chillOrange 2022-11-12 02:01:00
畫面，動作捕捉，臉部捕捉，操控，流暢度完成度，還有法環大量重複使用boss跟地城。
作者:
Qidu (七堵王)
2022-11-12 02:02:00法環真的dlc出來之前不會想再開沒錯只要想到到處都是提比亞喚聲船...
法環就一周目好玩呀 多周目根本不會再去探索了我二周目連顛火都懶得去跳了
戰神2018就拿過GOTY了按照你的說法，戰神2018就次世代
隻狼10周目，每個禮拜都還會開來玩，全主機加PC買了4
次，週邊大概花了1萬，法環玩了9小時實在玩不出任何樂趣....
作者: chillOrange 2022-11-12 02:08:00
well..法環畫面表現有贏戰神2018嗎
GOTY又不是看畫面給分 XD不然OVERWATCH怎麼會拿到
作者: chillOrange 2022-11-12 02:09:00
當然不是，所以說私心希望。因為法環好壞都很明顯
作者:
twic (Mr.song)
2022-11-12 02:11:00一個還沒玩的人在那邊吵哪個拿GOTY....
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 02:12:00我是覺得拿畫面來比不是很公平 gow有那麼多資源 對比法環客群一開始本來針對的就是小眾玩家 銷售好那完全是意料之外
作者:
twic (Mr.song)
2022-11-12 02:12:00都是好遊戲 優點也不同 也不用再拿GOTY拉抬 早點睡吧吵啥呢
作者: HappyPoyo 2022-11-12 02:14:00
法環不是3A但一直拿來和3A燒錢大作比較，真的很厲害
作者:
MADAOTW (MADAO)
2022-11-12 02:15:00法環能玩300小時
作者: trtrtradam (Adam) 2022-11-12 02:17:00
曠野之息：論畫面動捕在當年我也是被屌虐
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 02:18:00
3A到底是啥，法環預計要賣至少400萬的還不是噢
作者: HappyPoyo 2022-11-12 02:20:00
阿FromSoftware不是3A大廠，當然沒那麼多錢燒畫面細節
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 02:23:00我覺得Gow這種等級的遊戲 1000萬起跳是基本吧 隻狼沒記錯累積到現在可能只有幾百萬 Gow已經2000萬左右了 所以這代會投入更多資源不意外
法環不是3A沒錯啊哪裡3A?3A就高品質 高成本 高宣傳阿
支線探索要隨著主線一起做，這次支線很多人物刻劃的劇情，只是玩起來內容實在太多…好幸福的感覺？
法環遊戲模組材質整個窮酸樣 D因為這次GOW有充足時間作內容吧XD，前代沒有
我還沒破關，諸神黃昏已是我心目中GOTT，想到有人評這是一代DLC真的會笑死
作者:
hyde318 (我好慌)
2022-11-12 02:26:00當有事情邏輯一直變時勝負就很明顯了
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 02:28:00
可是遊戲模組材質並不是決定3A的要素吧,曠野之息也3A阿
曠野之息是放在SWITCH上要怎麼高你說曠野開發很便宜嗎？他參與的開發人員都超過三百人了任天堂史上最大的開發團隊
環粉說不是就不是 吹了半年的3A遇到戰神變不是3A
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-11-12 02:30:00是不是有人誤會FS是什麼3A大廠XD
阿枝 我是不知道誰在吹法環是3Afromsoftware整間公司的人也才三百
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 02:31:00曠野那個畫質 應該是為了配合switch做的修正吧
我是比較喜歡戰神，但是我認為法環會拿GOTY連馬斯克都在法環
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 02:35:00當年2018 GoW 將之斬於馬下的那款神作叫RDR2（如果只論TGA的GOTY）馬斯克現在頭抱著燒了...
他打嘴砲而已啦世界首富的快樂推特他自己沒事找事作要跳下去玩的
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 02:37:00
應該真的是2.87A因為標準不知道最低多少
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 02:37:00法環一開始的performance issue給人留下的印象就不知道是否會造成媒體投票時的影響（no idea）
要找個標準當3A了 比他高的就3.2A 低一點的2.8A好了
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 02:38:00
媒體一開始就1010了，我覺得沒影響XD
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 02:38:00其實本文標題要說的應該是對「業界3A（作品）」再起信心
看2018就知道評審愛哪一種，RDR2都能out，法環要贏諸神黃昏有點難度
開發人數多少 應該要x薪水吧 不是高成本嗎怎變成高人口重新定義3A就從你我開始
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 02:39:00搞不好都不是 別忘了去年的贏家 我覺得他們十分重視創新玩法 不過10/10那一年我就不懂了
法環可以騎馬 戰鬥外可以隨時隨地傳送 可以召喚骨灰這些就已經突破很大了
作者:
anjohn (安囧)
2022-11-12 02:40:00法環自己到處晃跟摸索裝備法術的探險感做得很棒
宣傳吵到你不想看到的才是3A 小島你還是別藏東藏西了
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 02:41:00如果要說的話，GoW:R 在時間上略有優勢，法環發售已經大半年了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2022-11-12 02:41:00FS的薪水也是低的有名的
作者:
bego487 (貝果)
2022-11-12 02:42:00劇情還在前段的時候還覺得前作比較好，玩到中段就改觀了角色心境上的糾結跟苦惱刻劃得非常出色 劇情跟演出手法依然是神作等級
還有那個大學長阿 做個7年10年的大概全都是3A了
作者:
bego487 (貝果)
2022-11-12 02:43:00雖然看一堆人說這作戰鬥比較難 可能經過前作女武神的洗禮所以不覺得特別難XD
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 02:44:00薩爾達應該是預定明年的獎項了
作者:
anjohn (安囧)
2022-11-12 02:45:00Overwatch那一年拿大獎還好吧，也沒其他特別強的對手
有人用前作直接推續作預定2023年獎項阿還是你也同意未來人的看法 大家一起穿越
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 02:46:00我猜的～因為我很喜歡曠野之息did
不知道 還得靠你點評一下作品是不是3A有沒有一個database阿 不然下次哪一個又不是你心中的3A
2016我認為DOOM和UC4都有資格比overwatch拿阿如果靠玩的人多就拿，那一堆年份都可以換人了
B財團也沒亮出FS做ER的成本 就直接蓋章不是3A
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 02:48:00Overwatch剛出的時候可是毒品
我用你的高品質來說阿 BOTW那什麼鬼畫面 鋸爆我的眼
作者: ku399999 2022-11-12 02:51:00
原來連曠野也是3A了嗎
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 02:54:00根據前索尼互動娛樂CEO Shawn Layden的訪談，就2020年市場中的大多數AAA級遊戲來看，僅估算製作費用已達8000萬至1億5000萬美元的水準，並需要長達5年的遊戲製作時間 wiki的資料
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 02:58:00TGA是由媒體投票決定獎項的，這幾年慢慢有更多不同國家（歐美以外地區）的媒體得到投票資格
BOTW是引用你的高品質一說阿你又說不是只看模組XD然後還酸法環的模組 我都搞不懂你了
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 03:02:00這跟GDCA、BAFTA和DICE這類由業界人士投票的獎項品味會
→ kuninaka: 高品質又不是只有模組 笑死
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 03:03:00遊戲獎項跟電影獎一樣也有分大小年，去年名單確實相對
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 03:03:00曠野之息成本估算是1.2億美，他又是好幾年以前的作品，以成本來看應該是3A無誤吧
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 03:04:00這兩天推特也是一堆人在說大概今年TGA大獎就是這兩作在爭了
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 03:07:00然後今天的新聞大概是有人透露UK的GoW:R實體銷售量，只一天就已經比2018 GoW發售那一週的數字還高了
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 03:13:00其實也只能估算而已 因為完全沒有成本資料 而且每個國家薪資標準不同 美國遊戲公司成本肯定是高的嚇人
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 03:14:00至於metacritic平均分能否直接轉成TGA的票的問題，因為通常單一作品的評分是由該媒體擔任review的那一個人來給的（通常啦），但是以TGA投票機制來看的話，應該是一個獎項一家媒體只能給出一票，所以媒體內部都還需要經過意見整合
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 03:15:00像是這代Gow我猜應該可以拿去拍好幾部漫威電影
很可怕啊，到處都是錢演出這麼多地平線2其實應該錯開今年的XD如果要拚GOTY的話上面曠野1.2億美金是用任天堂說兩百萬才能回本回推的
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2022-11-12 03:25:00地平線2本來是去年秋天要發售，延期原因據說是因為Guerrilla決定不超時加班趕工。但為何會排到那個新的檔期就.....反正米國時間下週一TGA就會宣布入圍名單了也是滿好奇像《浪貓》和《瘟疫傳說2》會有多少入圍
作者: ku399999 2022-11-12 03:37:00
缺少的應該是法環的成本資料 若成本足以定義3A的話
作者: chillOrange 2022-11-12 03:39:00
以人數來看的話，FS300人，戰神400，地平線400*地平線360，但是上古五100人，巫師三250。
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2022-11-12 03:41:00好幾部漫威電影？ 你知道雷神4成本是2.5億美金嗎…
作者: chillOrange 2022-11-12 03:41:00
雖然我覺得是否3A早已離題。
我覺得法環厲害在會吸引新玩家回去玩魂1惡魂這些老遊戲但戰神不會讓人想回去玩GOW 1-2代
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 03:46:00Fs是全部員工300人 但是好幾個計畫再進行 實際開發法環的應該只有1/2～1/3吧
作者: chillOrange 2022-11-12 03:48:00
那也無關呀。難道要鼓勵多開。本來要比的就是產品本身而已。公司要不要出全力執行跟產品好壞無關。
作者: trtrtradam (Adam) 2022-11-12 03:55:00
因為你剛剛說 “以人數來看” 人家才同樣用人數回應你如果你只是要論作品品質就不需要討論人數了
作者: chillOrange 2022-11-12 03:56:00
我說討論3A離題了。"以人數來看"是因為budget查不到
作者: chillOrange 2022-11-12 03:57:00
但是真要討論是否3A其實也可以看員工人數。
作者: chillOrange 2022-11-12 03:58:00
是否3A來幫品質差距找藉口我覺得不是很洽當。
作者: chillOrange 2022-11-12 03:59:00
這當然。但是要討論FS是不是3A，我才把員工數拿出來做參考。畢竟預算查不到。
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2022-11-12 03:59:003A就跟史上最XX一樣沒有定義，完全喊爽的有什麼好爭XD
一般而言，3A其實有一個客觀定義，就是遊戲定價XD
作者: chillOrange 2022-11-12 04:01:00
您是說最近幾款SE社的遊戲嗎XD
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2022-11-12 04:02:00遊戲定價？ 死豬價光榮和Hgame表示：
作者: trtrtradam (Adam) 2022-11-12 04:07:00
所以光榮常常被鞭啊
他們一向都賣這麼貴自從paradox的遊戲越來越多人玩，他們就一直被鞭
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2022-11-12 04:09:00所以要是一些小眾類型遊戲廠評估成本後也漲到70鎂，就算3A嗎？ 這算什麼標準
哪一款？一直愛舉例外我不知道該說啥就說一般而言了你自己都說喊爽的，還要一直槓我
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 04:46:00
是說cdpr做巫師3的時候公司員工大概快400人而且成本超過了8千萬鎂，所以法環說不定也…
OW拿GOTY很奇怪? OW的坦、補、輸出概念、玩法、地圖技能，以前有這種FPS玩法嗎? 看了一下當年對手拿GOTY不奇怪啊
作者: handsomepaa 2022-11-12 05:23:00
法環這種等級的還是別跟戰神比 法環光那畫質就笑死了
TF2就有坦 補 輸出概念了總之 要捧遊戲真的不用硬要挑別遊戲的雞毛小毛病來顯示自己很清高 好好講好優點就可以了明眼人也看得出來戰神品質一如既往地好
探索就只是為了增加遊戲耐玩度，不然可能變成一輪爽片然後價崩
作者:
ps30 (我用假名說真的話)
2022-11-12 06:12:00TF2應該算沒有坦，Heavy只是血厚了點的無情三明治機器
法環的探索是什麼都沒有逼玩家亂跑，歐美3A的探索是主線劇情通常會引導玩家得知故事大概樣貌，探索就是補足或者彩蛋。我不認同後者對上前者是沒得比，前者根本是沒得選只能那樣，一堆人破台也不知道故事在講啥。當然英高的確創造出來特別的遊戲體驗，但對於時間有限的我來說，希望自己花時間玩了，能知道劇情在幹嘛，而且不需做筆記唷。哈哈。
作者:
Lizus (不亢不卑)
2022-11-12 06:20:00這代基本上就前代加強版 如果前作喜歡這代應該也會喜歡高難度戰鬥蠻不錯 這次有設計一些物件和高低差 善用的話戰鬥比前作有變化的多不過有一點我和很多人相反 角色過場 刻劃我比較無感 我有時還希望過場短一點
作者:
icexyz (xyz)
2022-11-12 06:45:00歲著近年大作連爆，對3A早已不期不待
作者:
dayjay (The last of us)
2022-11-12 06:56:00法環強太多了吧，當時是現象級別的熱潮戰神興起的熱度不會超過一個月
作者:
wolver (超級大變態)
2022-11-12 06:59:00可是老實說 戰神系列我玩起來卻沒有那種發自內心的喜歡,只有啊~還行 的感覺.跟法環完全不同
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2022-11-12 07:11:00戰神要靠信仰加持腦補
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 07:36:00法環沒什麼突破，只是探索感滿點就夠爽了如果哪款3A可以劇情滿點 探索滿點 那當然也屌打法環啊地平線2就真的沒資格跟法環比肩就是
沒意外就是戰神了 法環好玩歸好玩 但還是沒那種3A感
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 07:47:00戰神5是戰神4加強版，法環是魂系加強版，兩相比較的話我私心是較喜歡法環帶給玩家的探索爽度
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2022-11-12 07:49:00兩款不同風格最後應該就是看評分者口味吧
作者:
brmelon (清水西瓜)
2022-11-12 07:49:00剛出時吹上天 年底要投GOTY就歸隊 我懂
作者: DONX4 2022-11-12 07:54:00
如果一個月後還有人討論戰神再說啦，現在太早了
法環贏在自由探索/戰神贏在劇情演出，這次真的要看哪款比較對到評審群的味口，兩款都是好遊戲
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 07:57:00可以說法環是偏向RPG多一點，戰神地平線等3A是偏向AVG多點就像曠野也是個偏向RPG多點的AAVG，但老是被當RPG看
作者: Cheos (Haku) 2022-11-12 08:04:00
兩款都是GOTY等級的遊戲 在那邊踩一捧一的只是品牌腦粉而不是玩家
Steam版 [心得] 法環的探索感這麼好的原因也是有人洞窟墓穴很膩 獎勵很爛 王重複 探索輸曠野之息賣點還是在打BOSS等等 有好幾篇的系列文有人覺得*
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2022-11-12 08:22:00
骨灰反而讓boss戰很無聊魂系就是要有boss打不過去破不了關的絕望感
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 08:24:00法環會爆紅成現象級就是拿掉絕望感，加入開放世界探索味況且，你也可以從頭到尾不要拿骨灰，又沒人逼你去撿
特別去steam看了本文，說真的就是不同玩家一開始就決定了喜好，然後再硬補上原因。灑問號那種東西，歐美就是我給你方便，你想要增加體感，可以不去看。對馬我認為是平衡的最好，而很多遊戲都能關掉那些標記只看地圖...法環沒做這個，增加玩家體驗，可以可以誇。但不代表其他遊戲這樣是爛...
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 08:26:00就像六師父連衣服都不穿了，完整體驗魂系醍醐味當初戰神4我覺得就是少了其它世界的大量探索很可惜
作者:
pttbook (pttbook)
2022-11-12 08:29:00法環跟戰神都很好 但用UBI那套玩法的地平線來比是怎樣...
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 08:30:00戰神5把探索加回來，成為戰神完整版，也不見得是壞事
兩個都好玩，基本上今年哪款拿GOTY都問之無愧，戰神是延續了前作高水準的續篇，法環是魂系集大成+開放世界格局的新章。
作者:
pttbook (pttbook)
2022-11-12 08:31:00地平線先發售還被後面的法環撞爛wwwww
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 08:31:00戰神4我只玩了80小時白金，當初就覺得也太短了...突然斷掉
作者: nisaliet (nisa) 2022-11-12 08:32:00
兩個都好玩啊 有越多不同類型的好遊戲越好
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 08:32:00拿了一堆神裝，怎麼沒有新敵人給我練手了~~~~
作者:
shargo (shargo)
2022-11-12 08:37:003A遊戲就是同一個套路玩到爛阿
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2022-11-12 08:42:00地平線2這種續作在開發新客群上本來就不吃香了吧
戰神有一點很優秀的是主創團隊對於克雷多斯這個角色人性層面的刻畫，把他從1-3代一個信奉純粹暴力的復仇之神到北歐這兩作的性格轉變，結合主題發揮的淋漓盡致。以一個出了這麼多代系列作的主角來說，這真的不容易。
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 08:45:00地平線2純粹是內容無聊地平線1都比二代好
作者:
Bujo (部長)
2022-11-12 08:47:00怎麼有點公關的感覺
作者: Jade117 2022-11-12 09:01:00
有的推文邏輯真的很好笑巫師3不就開放世界版的巫師2，有什麼突破？憑什麼拿GOTY？
作者:
pttbook (pttbook)
2022-11-12 09:07:00但地平線2沒把握住1代龐大的客群 是對UBI那套玩法太膩了已經沒有當初玩1代的新鮮感看太多各個大廠漂亮的畫面會疲勞 最後也是回歸玩法與品質內容及劇情
作者:
djboy (雞尾酒)
2022-11-12 09:18:00地平線2 在完成度上，和戰神5 是不相上下的。玩了約10小時的戰神5，我都認為是「戰神4下集」這名稱更好pttbook說的對，地平線2 的創新太少，比戰神5還少，只是非常的精緻而己。UBI 一堆支線，我最後都懶的解。獎勵不足，法環的路上小BOS獎勵好多了。戰神5 全破後再來評論吧。
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-11-12 09:23:00
索尼有入股FS，我只希望索尼能幫FS提升畫面的技術力，法環能夠像惡魂重製版的畫面就完美了
作者:
smallla (猴子)
2022-11-12 09:30:00地平線和戰神是很好的遊戲啦，但要跟法環比真的差太多了，完全不是同一個等級能比的吧。他們如果出在別年還是有可能拿goty的，可惜今年遇到法環，尤其是地平線，表現已經沒有一代好了，一代還遇到薩爾達這代又遇到法環真的很慘
作者: akaseki 2022-11-12 09:36:00
兩款遊戲風格差這麼多，不必硬挑彼此的短處來踩
作者:
inoce (inoce)
2022-11-12 09:49:00葉
作者:
godhead (第六天魔王)
2022-11-12 09:54:00不是宇宙無敵神作，只是地平線跟戰神在法環面前就跟垃圾一樣，呵呵
法環畫面沒辦法提升啦，為了探索天生遠景就高，還掛一根黃金樹，ps5版玩起來戶外都沒辦法穩定60幀。
作者: junwen 2022-11-12 09:56:00
只會拿畫面拌嘴的，最好家裡螢幕不要是窮酸貨，不然很好笑==
作者:
godhead (第六天魔王)
2022-11-12 09:59:00說出事實就是招黑喔，歷史重演100次，地平線依然被撞成垃圾啦喔對了還有一個一路躲到年底覺得安全才敢上市的戰神
作者:
engelba (香腸四郎)
2022-11-12 10:01:00這裡是小學生版嗎
作者:
godhead (第六天魔王)
2022-11-12 10:01:00拿3A的資源被0A撞到翻車，這不是糞作什麼才是糞作？
只有爛遊戲才要踩別人來證明，在環粉眼裡原來法環是這種遊戲，有點可憐
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-11-12 10:04:00
遠景探索不能提升畫面？？你可以參考地平線2看看
作者:
godhead (第六天魔王)
2022-11-12 10:06:00沒有特別踩啊，只是回過神來地平線已然在腳下
地平線2進入複雜的場景會用很多不能探索的障礙物遮住遠景啊，不過造成法環不能戶外穩定60幀的還是那根黃金樹
一個靜態背景樹會掉幀是哪招，戰神背景放會動的大蛇耶夢加得不就卡死，就開放地圖的串流優化處理不好罷了，扯背景樹@@
作者: junwen 2022-11-12 10:17:00
去問那群拿畫質當好遊戲必要條件的人啊，反正我拿窮酸貨兩款都玩得高興
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 10:19:00法環的問題是FS技術力不足...狂風一吹就掉幀 顯卡再好也沒用
有看到大樹移除MOD 可是感覺移除遊戲背景主題就消失了XD
作者:
realion (超乎想像)
2022-11-12 10:21:00要比掉幀有先問過曠野嗎
FS還有個問題是全系列不支援21:9，應該不會有人說反
BOTW喔 修到版號10幾位了才穩30 算是有努力吧
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 10:23:00所以曠野就不是技術力問題 而是硬體問題
作者: snow0335 (朧雪) 2022-11-12 10:23:00
最後還是看個人喜好阿 我也是覺得戰神比較能吸引我
作者:
post91 (123)
2022-11-12 10:24:00年初的法環粉之亂又要開始了嗎？
作者: snow0335 (朧雪) 2022-11-12 10:24:00
至少我會想把他破玩 法環玩到FFO一出直接放棄連一周目都沒破完 所以上面說的法環多強不同等級的真的無感
作者:
post91 (123)
2022-11-12 10:25:00法環粉最會的不就是不會反駁只好踩其他遊戲來突顯自己的好嗎？
作者:
post91 (123)
2022-11-12 10:26:00遊戲就是自己玩喜歡的，整天踩著其他遊戲說自己喜歡的遊戲最好最棒棒？小學生是嗎？
作者:
hegemon (hegemon)
2022-11-12 10:32:00如果看對業界的影響跟帶起的風潮的話，法環還是遠大於戰神
作者:
hTCe9 (一生只夠愛一個人)
2022-11-12 10:32:00黑豹是垃圾（O)
作者:
sinfe (陽菜一生推)
2022-11-12 10:55:00反正索尼買榜也不是第一天的事情 大家沒什麼好爭
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 10:57:00
希望異度神劍3至少會被提名
作者: leon49930111 (小肥腸) 2022-11-12 11:04:00
目前看來韓國IGN給六分的理由很充分啊
作者: leon49930111 (小肥腸) 2022-11-12 11:05:00
反而網友很在意IGN的評分比較好笑遊戲就玩自己爽就好了 何必拿別的遊戲比 根本莫名其妙
作者: sfh20230 (pig3) 2022-11-12 11:08:00
2020年後 TGA誰拿都可以了拉 戰神有主場優勢法環沒機會
自己玩的爽和所謂權威評分流量百萬網站打幾分是兩回事更標說TGA算是最高榮譽
作者:
erimow (Erimo)
2022-11-12 11:12:00這裡看起來像平行世界 呵呵
降子說好了 就算玩家不在意 這些大站或TGA也是對製作的肯定和支持
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-11-12 11:16:00這種東西也能吵一個晚上 猛
作者: JH2527 (JH27) 2022-11-12 11:20:00
沒玩的講這麼多笑死
作者:
twic (Mr.song)
2022-11-12 11:30:00從戰神吵法環吵到地平線再吵任天堂XDD
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2022-11-12 11:33:00
自己覺得好玩&有沒有機會繼續玩到續作或好作品比較實際
作者:
ilcr (保持平常心)
2022-11-12 11:35:00法環好玩，但不會讓我想回頭玩其他魂系，除了隻狼本來就打到剩劍聖
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2022-11-12 11:36:00週六一大早就這麼精彩 配早中餐很滿足
作者:
ilcr (保持平常心)
2022-11-12 11:36:00因為惡魂黑魂血源，惡意都太高，完全沒善液戰神的話如果只玩北歐這兩款，想了解奎爺的過去而回頭玩3代以前可能會像惡靈4後改第三人稱再回去玩隨場景轉換視角的原始惡靈，會玩不下去
作者:
pp787753 (富士山下智久)
2022-11-12 11:44:00某奧斯卡日常發揮
作者:
ilcr (保持平常心)
2022-11-12 11:45:00地平線只玩一代，只覺得滿滿作業感，劇情又說教，二代沒興趣再碰
作者:
bala045 (so sad)
2022-11-12 11:46:00推文超好笑
作者:
szdxc17 (平民階級)
2022-11-12 12:02:00我還真的配早餐看推文還以為大家都玩完戰神了呢
作者:
pttbook (pttbook)
2022-11-12 12:07:00推文中各種釣餌 但直接就批戰神垃圾 太明顯反串想臭法環
作者:
ponbo602 (比牛仔還忙)
2022-11-12 12:11:00看畫面給，2018會是rdr2好嗎？
看到Kun的推文 我就放心了 不愧是相信KZ可以屌打COD的男人
小朋友版喔 每個人喜歡的不一樣有啥好吵我還以為是小學生在吵哪個戰鬥陀螺比較強勒~
作者: Splatoon 2022-11-12 12:48:00
說真的戰神才是真正的遊戲，而不是那種畫面殘破但只會拿遊戲性來護航的垃圾，符合時代的遊戲就是畫面跟遊戲性都是一等一好嗎然後我覺得眾日廠真的該把戰神好好玩一玩，這才叫演出，這才叫劇情，多用細微的肢體語言跟鏡頭語言來表達角色情緒，而不是滿嘴廢話，也不要把劇情的主要思想當競選政見還廣告標語一樣不斷跳針，對，我就是在說破曉傳說跟xb3
作者: Splatoon 2022-11-12 12:55:00
想來這次FF16的遊戲方式大概也是要學戰神吧，大概只會落得畫虎不成反類犬的下場
巫師3不是開放世界版的巫師2，差很多耶戰鬥系統完全不同3A遊戲就是同一個套路玩到爛，這個原因是因為玩家買單阿XD例如刺客和COD，怎麼出怎麼賣
作者:
tasin (Ringo)
2022-11-12 13:09:00法環跟戰神都是好遊戲 但我還是認為法環略勝一點 當時全球風靡的程度還是比戰神更多
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 13:19:00今天週六 大家返老還童 都來當一天小朋友~~~ XDDD
作者:
schumiii (AnytimeRush)
2022-11-12 13:20:00覺得地平線2比較好玩 XD
確實都是好遊戲 但還是覺得法環探索性耐玩性大贏戰神只有贏畫質吧
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 13:24:00戰神還有贏演出啊 那個鏡頭語言的確沒有任何遊戲能超越相較下地平線2我看到又要廢話就想說可不可以長話短說而且女主角刻意壓低喉音像是男人那樣 也不太討喜
作者:
chris3381 (chris3381)
2022-11-12 13:30:00應該不可能 pc玩家都是抱持著反正你遲早都會上pc的態度，寧願多等幾年
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 13:36:00
今年應該也是選六個,戰神法環地平線2異度3蓓姐3五個了還有gt7、cod、瑪兔感覺都有機會
人家主題明確 你要想探索去玩開放世界不然一堆人就直接抄小路上boss了 看看薩爾達
作者:
is17 (崴哥哥)
2022-11-12 13:51:00我會投戰神一票
GTAV風靡全球，開賣首日回本，GOTY卻被最後生還者拿走最後生還者2沒什麼創新，結果又拿了一次GOTY，真的不是在座評論家說了算
因為大部分人都還沒破關，想討論也不能暴雷吧。所以才說上面很多一看很明顯就是沒玩的小朋友在吵
作者: YuiWu (吳宇依) 2022-11-12 14:09:00
個人認為戰神劇情強法環太多了，法環劇情破碎又要自己解讀代入感差很多，畫面也是戰神屌虐，當然法環開放式地圖加很多分，但戰神5結局的後勁蠻強的，我個人選戰神5
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2022-11-12 14:19:00戰神的玩法沒有突破自己前作太多,法環是有突破的
作者:
anaydh (閒閒無聊..)
2022-11-12 14:22:00戰神不意外一定是年度遊戲畢竟是老外的投票
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2022-11-12 14:23:00這款爆掉我才會比較意外 發售前有些人還在擔心
作者:
Ageg (Ageg)
2022-11-12 14:29:00戰神是獨佔要有熱潮不太可能 年初的法環熱還蠻誇張的
作者:
gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)
2022-11-12 14:33:00遊戲性還是法環高滿多的戰神強的地方 都是偏向電影感方面的優點演出啦劇情啦一鏡到底等等每個人重視的不同啦 有些方面我看電影就可以得到部份替代滿足當然這些還是都很加分啦就看評審注重哪方面
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2022-11-12 14:59:00
法環強就在故意不講明故事 讓你有各種腦補跟爭論的空間 還有各種性癖角色 各種機掰各種藏 你必須通過網路上許多人的經歷拼接出完整的遊戲 然後就產出驚人的討論流量
作者: stompsid (stompsid) 2022-11-12 15:03:00
根本還沒破關討論啥啦 玩的時間都不夠看
這種破碎的劇情 要玩得很仔細才能看到藏在各處的資訊一般人就是了解個大概的劇情 然後主要還是打boss反正會有YT仔想要流量去整理出來 直接看結論就好看完就 喔 原來是這樣喔
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2022-11-12 15:22:00法環大家就喜歡那種探索感吧？故事、裝備各種藏
作者:
tz5514 (屁安)
2022-11-12 15:22:0010/10不看劇情的話真的是當年業界最頂尖水準，那個畫質我真的覺得ps4快被榨乾了，可惜就是劇情直接毀了一切
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2022-11-12 15:31:00
戰神就各種高品質的穩 運鏡 戰鬥 對白 演出都超一流但是不是太穩了 反而沒什麼討論爆點www
法環就是破碎的東藏西藏 戰鬥流派又多 才這麼多討論會有一堆問東問西的文章
作者:
strlen (strlen)
2022-11-12 15:40:00歐美3A不要刻意搞SJW元素 基本都不會差啦
作者: timmy8812 (影分身之術!) 2022-11-12 16:01:00
戰神真的是一個字 穩
作者:
widec (☑30cm)
2022-11-12 16:13:00戰神就...看起來跟4一樣
作者: trtrtradam (Adam) 2022-11-12 16:30:00
簡單來說沒有人知道那群評審的標準到底是什麼 所以給誰都不意外 不過不管給誰大概都看得到崩潰現場
作者: ku399999 2022-11-12 16:41:00
法環雖大賣 本質還是那個只適合喜歡這種類型的玩家 相對戰神應該還是更大眾些
作者: exe1023 (Alex) 2022-11-12 16:47:00
看好法環goty 從黑粉釣魚的數量也知道話題性更高=能討論的東西多 玩1~1000小時都可以出來打篇心得討論 反觀戰神5一片祥和的吹捧
作者: walkxd136 (螞蟻) 2022-11-12 16:48:00
大眾也不是決定因素，隻狼是2019 goty
作者: lettea (nakey) 2022-11-12 16:59:00
今年誰拿GOTY都是好事，代表玩家能玩到更多的好作品
法環的突破還是比戰神多吧，畢竟是魂系第一個真正意義上的開放世界soma這麼在乎畫面，那你還吹獨立遊戲幹嘛
作者:
royalroad (不再需要茶包袋了.....)
2022-11-12 17:07:00豆腐三重奏vs熊貓麻婆戰神4的下集vs開放式的魂系列我也是比較看好法環，不過如果今年有加入隔壁的王國之淚，那競爭就激烈了..
不是說戰神不是好遊戲啦，只是相對來說法環突破大點戰神的突破是在18年，那個時候改越肩視角算大突破
作者:
Lizus (不亢不卑)
2022-11-12 17:32:00戰神5我覺得不錯玩 但還真的沒什麼好討論的 能討論的2018大概都講得差不多 也不能劇透
作者:
must (UEFAlona)
2022-11-12 18:10:00法環一票，遊戲性還是最重要的
討論度高跟遊戲是否優秀並非完全相關，有人一直拿這點捧法環貶其他遊戲，真的笑死。又不是他劇情真的多引人入勝......當然英高能讓人甘願耗時間，絕對是有成功的點，只是別自嗨亂捧。
作者:
filet (無力中)
2022-11-12 18:44:00法環就集大成而已哪來的突破？
說法環有突破的一堆只玩過法環啦戰技 武器﹑地圖﹑雙刀流﹑介面大多都魂系傳承下來的
融合地圖探險的魂吧，變更好玩，但戰鬥系統是沒突破的，隻狼的戰鬥才是真的有創新
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2022-11-12 19:00:00法環不魂系啊 篝火一大堆
作者:
Leobobo (456789)
2022-11-12 21:24:003A不3A很重要嗎？到底再爭什麼啊…，不是遊戲大家覺得好玩才是重點嗎
作者: WU3CO00J 2022-11-12 21:53:00
兩個作品都看過，法環真的看起來好玩多了...
作者:
fff417 (天璇)
2022-11-12 21:56:00沒突破能吸引那麼多不玩魂系的人來玩法環喔?那憑啥?
作者:
ilcr (保持平常心)
2022-11-12 21:57:00看過.....
作者:
tv1239 (路過的)
2022-11-12 22:08:003A不就沒有明確定義的宣傳詞XD
戰神有什麼重大更新嗎？ 基本上還不是上一代延續跟強化而已，要拿這點嘴法環真是說不過去然後要嘴畫面掉幀什麼的，說實話去年的GOTY畫面很好嗎？狂野之息很好嗎？ 畫面好就能拿GOTY? 拜託鐵粉用點腦袋想想。戰神當年拿GOTY很大的一個原因是一鏡到底式的遊戲體驗，的確是很大的突破，我遊玩體驗也很好很爽快，但今年就那樣，諸神黃昏有什麼重大突破我感受不到
整天在那天元突破，10/10遊玩體驗有啥突破嗎? 不也又拿了GOTY還好法環戰鬥沒啥突破，我還怕改爛了呢
作者: ku399999 2022-11-12 22:46:00
簡單說就是半斤八兩 沒啥好吵的
作者: DONX4 2022-11-12 22:48:00
去年最期待被法環拿走,戰神想後來居上GOTY? 有點難
作者:
bryan29 (bryan)
2022-11-12 22:56:00這次戰神不就接上代把故事講完的DLC，突破點也不多啊
作者: ku399999 2022-11-12 22:57:00
XD
說魂一和法環的跳躍一樣的，是不是雲？（摸下巴反正兩邊都好遊戲，吵個毛，小學生？
法環的跳和隻狼比較接近 魂1那個只是過溝和跳BUG用的
應該是說法環能原地跳，以前都只能先跑一小段再跳法環就算單機也可以完全不出手不用BUG打敗BOSS就是骨灰 這也算突破吧
能原地跳，在攻擊戰鬥上面就會多出一個維度變化。再配上戰技變更，整個戰鬥系統算是大進化啦我覺得（身為市面上的類魂與魂系遊戲，幾乎都玩過的人另外一個可能被嫌雞肋，就是可以騎著馬砍人。總之整個系統並不是像雲玩家說的那樣，沒有進步沒有創新。
騎馬打仗只有一開始很新鮮好玩而已，摔下馬幾次就知道痛了不會想再騎馬打了
我也不會想騎馬，戰技用習慣後都直接下馬打XD不過初期還是可以用啦，像是打龍的時候
當然有進步啊，但是跟黑魂3比那裡有很創新了，戰鬥系統就是那一套玩新花樣啊，戰神諸神黃昏也是一樣，講得好像沒大概沒突破很爛一樣才好笑骨灰系統就是要讓單人難度下降，說這很創新太牽強諸神黃昏戰鬥系統也是有新東西，但一講就是暴雷，在那說都跟2018一樣真的超雲
嗯嗯，因為原本就是用貧瘠資源噁心玩家的，所以現在送玩家幾個方便的，就變創新啦。英高做新遊戲真的省，UI都不太用調整，有多的要素排排站擺上去就好。
作者: trtrtradam (Adam) 2022-11-13 02:57:00
進步的不是只有戰鬥啊 地圖設計攻略流程配裝自由度都海放魂三 魂三你幾乎只能線性跑地圖而已探索設計也是比魂3強太多了 真沒創新這代怎麼可能成功吸引那麼多新玩家 能突然大幅擴張客群不可能沒有創新要素的啦
作者:
kog48 2022-11-13 04:50:00兩款都有玩，還是喜歡法環的自由度，卡關還能換地方打，私心覺得如果戰神也是開放式地圖就好了....
作者:
royalroad (不再需要茶包袋了.....)
2022-11-13 13:05:00我個人魂系列（含法環）跟戰神都有玩（戰神4白金），真的都很好玩，只是硬要選年度遊戲的話，我覺得前者改成開放世界將原本就很自由的魂系列變得更自由，這點應該會增加得獎機會
作者:
leo79415 (Meega)
2022-11-13 18:22:00戰神的戰鬥還可以 但一對多情況一堆又鎖肩後視角有夠低能 根本看不到後方敵人只能瞎滾
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2022-11-13 19:11:00動作遊戲搞背肩視角限制視點 就是新戰神系列最大的失敗
作者:
Lizus (不亢不卑)
2022-11-13 19:32:00視角上一代就這樣了 這代有些場景有高台 圍毆時可以多移動一直待在原地被圍毆很容易死
戰神粉也只能吹畫面而已 笑死誇就誇 硬要踩法環根本故意拉黑粉
作者: snow0335 (朧雪) 2022-11-14 06:48:00
上面不也一堆法環粉踩戰神嗎 喔 你不也是
作者:
ak7757 (黃阿登)
2022-11-14 07:24:00這也能吵
作者: timmy8812 (影分身之術!) 2022-11-14 14:24:00
我反而喜歡這種視角欸 代入感超強啊！
作者:
Lizus (不亢不卑)
2022-11-14 15:41:00這代解謎很多 作的是比前代好一點 但還是很多
這次戰神根本也沒有冠上5的數字，就是之前重啟的“戰神”加上副標題的續作，玩法跟劇情玩過前代就知道是什麼樣的內容跟主題了，真的不懂為什麼一堆人要抓著DLC或是劇情玩法不夠爽來嘴，反正這代就是北歐篇結局，如果不喜歡的就跳過等下次重啟啊...已經玩過或雲過上代不喜歡的話真的沒必要買來折磨自己解謎跟半開放探索一定有人不喜歡正常，不過也並不是因為它在這方面做很爛，而是本來每個人就有各自的喜好罷了
絕對法環啊 差那麼多 之前法環一堆沒在玩也會問一下 戰神身邊沒人討論
作者:
lomos (光頭老大)
2022-11-16 12:13:00很痛快