[閒聊] 出貨文:FF16的PS5觸覺回饋調教

作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-03-31 21:59:47
https://blog.zh-hant.playstation.com/2023/03/31/20230331-ffxvi/
PS5 創作者:《FINAL FANTASY XVI》如何發揮 PS5 的強大性能
https://i.imgur.com/eb1aUbt.png
《FINAL FANTASY XVI》預計於6月22日登陸PlayStation 5,這是《FINAL FANTASY》系列
的正傳新作,要跟主角克萊夫‧羅茲菲德一同發揮多重召喚獸的力量,克服他悲劇的宿命
。本作是《FINAL FANTASY》系列首款完整動作RPG遊戲,主打讓玩家能在不同的召喚獸力
量中切換,進行高速戰鬥以及聲勢浩大的召喚獸決鬥。
我們採訪了遊戲總監高井浩,瞭解這款遊戲如何發揮PS5的性能,以及針對PS5版進行哪些
最佳化與開發。
身為開發人員,你對PS5的性能與技術的第一印象是什麼?
高井浩:最讓我驚豔的兩件事情,是記憶體的大小以及SSD的速度。這些年來,我在工作
上接觸過許多不同的硬體,其中大部分都無法在硬體能力與記憶體大小之間取得適當平衡
。但是PS5與眾不同——它的記憶體非常充足,可以完全發揮硬體的優勢。至於SSD,在我
們製作遊戲的期間,它的速度之快,簡直令我瞠目結舌。
《FINAL FANTASY》系列一向以圖像技術著稱。《FINAL FANTASY XVI》的主要開發理念,
是與PS5完美結合創造極致體驗,那你們是如何利用硬體的性能優勢,來塑造圖像與遊戲
設計的?
我們當然希望圖像可以越精美越好,所以我們投注大量精力,用來打造角色與環境模組細
節以及光影品質,讓這些圖像能大放異彩。老實說,光要在螢幕上呈現這些模組,就需要
大量資源,何況還要再加上光影效果。我們能成功辦到這件事,真的是多虧了PS5的記憶
體容量。《FFXVI》的主角克萊夫可以施展各種不同攻擊,而這些攻擊的動畫與效果也都
能夠放進記憶體。要不是SSD的速度夠快,真的很難實現順暢反覆切換,畢竟遊戲畫面和
過場都需要大量資源去堆疊。
https://i.imgur.com/vmEsi0h.jpg
是否能請你稍微說明一下,《FFXVI》在戰鬥和探索方面,如何利用PS5 DualSense 無線
控制器的自適應扳機和觸覺回饋?
遊戲中有些橋段需要玩家打開沉重的門或舉起升降門,這時我們會使用自適應扳機來傳達
重量感與阻力感。另外在玩家騎乘陸行鳥的場景也會用到。觸覺回饋可以製造極為細微的
震動,能在過場中打造更加身臨其境的感覺。我們將每個場景中使用的音效轉成觸覺資料
,這讓我們可以描繪以前無法呈現的細節,例如空氣的移動。
https://i.imgur.com/GckETOd.jpg
https://i.imgur.com/opPgJBP.jpg
《FINAL FANTASY XVI》是《FINAL FANTASY》系列首款完整動作RPG。決定徹底捨棄指令
系統是個很大膽的舉動。你們為什麼會想這麼做呢?
沒錯,在設計《FFXVI》的時候,我們的想法是嘗試往全新方向開發,並打造一款完整動
作RPG,看看效果會怎麼樣。我們精心設計遊戲體驗,只要玩家將DualSense無線控制器握
在手中,那麼每次操作都能得到真實體感回饋。遊戲戰鬥系統的主要特色之一,是克萊夫
可以施放各種不同的召喚獸技能,這大幅提升了玩家的戰鬥自由度。此外,我們也設計了
召喚獸決鬥,玩家可以直接控制系列作中的著名召喚獸,增添戰鬥樂趣。從頭到尾,這都
是一場沒有停歇、驚險刺激的旅程。
https://i.imgur.com/EdERTkt.jpg
https://i.imgur.com/LXJOi2K.jpg
雖然每一款《FINAL FANTASY》遊戲的細節各有千秋,但不變的是,內容總會圍繞著一段
引人入勝的故事展開。《FINAL FANTASY XVI》的故事核心有種悲劇英雄主義的氛圍,但
你是否可以告訴我們更多和主題相關的事情?
決定打造一款與PS5完美結合的遊戲後,我們就有個構想,是要創造一個畫面與故事搭配
得天衣無縫的世界。雖然遊戲內容也有一些黑暗走向的部分,但這個世界之所以有黑暗,
是因為同時存在著光明。我們的英雄之所以歷經重重試煉,正是因為他們相信一切都會好
轉。在這個世界中,無論男女老少,每個人心中對於何謂「正義」的世界各有看法。
https://i.imgur.com/DjZooef.jpg
https://i.imgur.com/OMqV3xa.jpg
https://i.imgur.com/cGOcqGs.jpg
畫面與故事搭配天衣無縫 聽起來就很FF
終於又出現一款全力調教觸覺回饋的遊戲了嗎?
這功能生動的很噁心,但是重度使用到的開發商不多,FF16 會用力操一下嗎
今までは表現できない空気の揺らぎのような部分まで表現できていると思います。
還說可以表現出至今都沒有技術力表現的,空氣振動的感覺。
這麼吹,我可以期待一下了吧?
作者: jueda (阿治)   2023-03-31 22:10:00
講實在的,吹越大,越可怕,雖然個人是有預購啦
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-03-31 22:11:00
完全捨棄指令?真的很敢欸 但是我喜歡
作者: windfeather (W.F)   2023-03-31 22:12:00
自適應扳機和觸覺回饋有真正微調好的話對於遊戲體驗會有很大幫助不過這個真的太費功夫了,吃力不討好可以理解大部分廠商不會花太多心力在這部份
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2023-03-31 22:27:00
大多數玩家只在意劇情好不好 戰鬥爽不爽吹這東西真不知道可以幹嘛
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-31 22:28:00
觸覺回饋做的好 戰鬥不就會爽? 不說這個要說啥?然後他們自己吹劇情好你就會信了? 這年頭真的很難欸
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-31 22:31:00
不衝充吧 有人說劇情和好不好玩和體感一定要3選1嗎
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-03-31 22:36:00
觸覺回饋是加分 但不是必須,沒資源大部分都不會弄這塊
作者: youtrue (youtrue)   2023-03-31 22:40:00
首發衝不下去 等風向
作者: askaleroupig   2023-03-31 22:43:00
http://i.imgur.com/NMNUdQM.jpg不管吹什麼你都有意見不是嗎,都期待翻車了
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-31 22:49:00
就怕只有配菜能吹 結果主菜沒熟
作者: askaleroupig   2023-03-31 22:51:00
主菜一堆實機都在那邊了,你又來了啊
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2023-03-31 22:51:00
回饋做的好差很多 有玩對馬戰鬼就知道
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-31 22:54:00
看來SE真的和SIE也是滔天大罪
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-31 22:55:00
那個有探索性的線性還沒放出來呢 光官方自爆沒有隱藏迷宮就很讓人懷疑如何有探索性 當你找到一個迷宮 但你知道主線必定會去 你還會先進去探索嗎? 試想一下這種矛盾
作者: askaleroupig   2023-03-31 22:58:00
不能放在支線喔,真的很揮耶
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-31 22:59:00
更強制一點就是加劇情鎖 以後你就會乖乖跟劇情走了
作者: askaleroupig   2023-03-31 22:59:00
還有是不會等4月的情報出來嗎,雖然我覺得你還是繼續仇視FF16就是了
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-31 23:00:00
官方已經說了 所有迷宮都是為主線服務 不會有服務支線或僅供探索的迷宮
作者: askaleroupig   2023-03-31 23:03:00
http://i.imgur.com/610Hnvb.jpg官方也講不用擔心探索性,你也不信阿
作者: bala045 (so sad)   2023-03-31 23:07:00
快出吧
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-31 23:17:00
要人怎麼不擔心呢? 官方說過無法任意回去舊地圖 推測是因為後期大部分區域都已被黑暗吞噬 沒隱藏迷宮又要有探索 難道是放個岔路 走到盡頭給個寶箱? 放垃圾大家懶得探索 放太好那些因劇情回不去的又會該該叫
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 23:18:00
也許官方騙你呢(?)
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2023-03-31 23:20:00
SE已經完全是索尼的形狀了
作者: askaleroupig   2023-03-31 23:21:00
現在你不就在那邊該該叫,遊戲都還沒出就在該該叫了是不會等4月喔,不過你還是會該該叫就是了
作者: torahiko (虎彥)   2023-03-31 23:23:00
遊戲都還沒出 就有人一直在自己立稻草人紮 啊你是已經知道完整內容囉XD
作者: saladin1029 (薩爾拉丁)   2023-03-31 23:24:00
不是都還沒出嗎...
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-03-31 23:24:00
腦補太多了吧XD
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-03-31 23:27:00
有些發言ID遮掉還以為是隔壁vram大師 不要降低自己的格調啦
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-03-31 23:27:00
話說魂系有幾款也滿線性的,但探索性十足看遊戲怎麼做吧,我對吉田有信心
作者: mazinkisa (mazinkisa)   2023-03-31 23:36:00
召喚獸的魅力在於召喚獸救急或炫耀放招打一下就走或是召喚獸配打、幫打等特色,老是想操縱召喚獸打,那召喚的角色算啥!連召喚召喚獸基本樂趣的都沒注意都能忽略做歪,都不難想像其他方面會歪到多遠
作者: mazinkisa (mazinkisa)   2023-03-31 23:40:00
另外,雖然說有很多地方可以探索,實在很害怕是做成NFT服務形式的,走過後有興趣請NFT解鎖
作者: OXIIO (囧尼)   2023-03-31 23:40:00
某ID死腦筋 非開放地圖 無法回去前地圖 是不能在當下現有地圖放隱藏的物件喔,例如寶箱、跳跳樂、隱藏路線嗎? 整個問號
作者: askaleroupig   2023-03-31 23:40:00
這是三小召喚獸的魅力,那15的召喚獸怎麼會被罵成這樣,符合你講的幫打一下啊連NFT都出來了,笑死
作者: jayemshow (S.Kazumi)   2023-03-31 23:44:00
都收錢了, 能不說點好聽的話嗎(笑)
作者: askaleroupig   2023-03-31 23:45:00
只要不是白癡,誰會無緣無故在官方訪談亂臭我很好奇這遊戲怎麼被臭成這樣,演示跟訪談來看也沒什麼問題啊
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-31 23:48:00
是SE最近太雷了吧 但我是覺得一碼歸一碼啦
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-03-31 23:56:00
陸行鳥觸控回饋就從FF14搬來的吧
作者: saladin1029 (薩爾拉丁)   2023-03-31 23:59:00
是SE出的肯定是糞作這種刻板印象吧
作者: smallcar801 (大叔帶妳看金魚)   2023-04-01 00:07:00
大部分玩家只在意妹子香不香
作者: phix (88)   2023-04-01 00:10:00
應該是夠玩了 只是有沒有對到玩家的電波
作者: sasakihiroto (白狗)   2023-04-01 00:13:00
召喚獸的魅力=你說了算喔 笑死
作者: lolicat (貓雨果)   2023-04-01 00:28:00
15的召喚獸真的很爛 跟沒有差不多難用
作者: Nico0214 (Nico)   2023-04-01 00:35:00
每次都某幾個ID在臭 真的無法想像恨意是有多高XD 現在我都當表演在看www
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-04-01 00:39:00
NFT服務型?? 要不要再去查一下NFT是做什麼用的XD
作者: windfeather (W.F)   2023-04-01 00:44:00
15招喚獸搭配開放世界,演出魄力我覺得歷代最佳但是數量實在太少,而且使用上非常不便
作者: vans24 (Vans)   2023-04-01 01:01:00
某e到底想表達什麼,遊戲沒玩就在自己腦補XD
作者: kiplove114 (wei)   2023-04-01 01:45:00
那幾個id直接無視就好 莫名其妙的評論 受訪者和實機畫面也沒啥問題 剩下就等正式出的事也可以一直當小丑 真的蠻噁心的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 01:57:00
吉田的意思只是沒做隱藏迷宮,為什麼能跳成其他東西都毫無內容、毫無探索,只有灌水放垃圾而已XD這真的酸的太早了吧
作者: ozyamazaki (HARO)   2023-04-01 02:16:00
FF10明明也可以操作招喚獸 某m是不是自以為FF之父啊要批評至少以現有給的資訊來批 結果自己腦補一堆 然後批評腦補的內容 精神錯亂???
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2023-04-01 02:23:00
所以開門要按R2,真的很奇怪@@"我從來沒開啟板機功能我也不想開,觸覺回饋我也很無感看來16也可以跳過了反正15我也沒玩
作者: askaleroupig   2023-04-01 02:26:00
現在是不玩都要出來公告嗎?
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 02:27:00
有光在臭嗎? 不覺得這都是合理的懷疑?因為你官方自己就是這樣講的 討論本來就是各種意見都有 你看不滿意就只會叫人閉嘴黑單?
作者: askaleroupig   2023-04-01 02:28:00
官方也講有足夠探索阿,你怎麼不信,笑死明明一堆解決辦法,然後在那邊死咬探索不夠
作者: nothingsun (nothingfung)   2023-04-01 02:51:00
連NFT都能講出來也太屌,笑死
作者: saladin1029 (薩爾拉丁)   2023-04-01 03:26:00
你要不要玩沒那麼重要吧?不用特別說啊一堆酸在那腦補小劇場,至少等到遊戲發售再說嘛...
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-04-01 04:28:00
紮稻草人打又不聽進別人的話根本不叫討論好嗎笑死
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 04:54:00
FF16看起來就像是用先進技術打造一款落後遊戲,看傷害還會跳數字就知道很落後了
作者: mrporing (波利先生)   2023-04-01 07:06:00
Ok買了
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 07:09:00
數字是因為有等級跟裝備 如果沒數字可能看不到變強 魂系也有數字 但他顯示的是短時間內傷害累積總值跳一堆數字是真的滿亂的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-04-01 07:21:00
不是 這圖又把開門的qte照出來
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 07:33:00
那個QTE拿來讀取用的吧 看起來要下指令 但沒過個幾秒門絕對不開
作者: seemoon2000 (no)   2023-04-01 08:03:00
記憶體好大 SSD好快 這些硬體說真的沒多強吧
作者: Athly   2023-04-01 08:30:00
15的召喚獸雖然難用但演出魄力真的超級震撼
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2023-04-01 08:41:00
覺得ps5整體效能還好而已大作幾乎都只能畫質和幀數2選1但讀取速度應該是毋庸置疑的快吧?
作者: feaze (小毛小毛)   2023-04-01 08:44:00
期待,推一個
作者: splendidpoem (天降六月雪)   2023-04-01 09:43:00
高井的開發資歷全都在家機上,因此他比較的基準是家機。硬碟讀取速度和記憶體是相輔相成的:假設即將載入一個高負載的場景,HDD的讀取速度很慢,必須提前30秒預存大量資料,因此需要夠大的RAM;但SSD更快的讀取速度,可以在即將載入場景的前1秒再讀取即可,就不需要太大的記憶體做預存。因此,PS5的16G記憶體帳面上看起來不算多,而且還是CPU和GPU必須共用的UMA,而不是傳統意義上的RAM。但搭配PS5的高速讀取架構,開發者能運用空間變得更大,不再為了預存資料而捉襟見肘。這就是為什麼高井把PS5的高速讀取和記憶體相提並論:兩者的共同協作,讓他感覺在記憶體的運用上,遠比舊世代的家機更有餘裕。
作者: Burtgang (ブルトガング)   2023-04-01 10:43:00
SE最近很沒救,但我相信吉田,還是期待
作者: edens   2023-04-01 10:47:00
買過上一代同捆當盤子後,就靜等完整版出來特價再買
作者: phix (88)   2023-04-01 10:51:00
各種職業特技跟魔法比較有趣 集中在召喚獸感覺少了點東西
作者: JingYiGuo (JingYi)   2023-04-01 11:05:00
最近SE太雷 無法信任
作者: doomlkk (帝王稚)   2023-04-01 11:17:00
SE最近不就歧路2 這也叫太雷?
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 11:32:00
收穫之星也不錯 但se現在偏3A畫面的都
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 11:33:00
現在SE就是糞作代表 千萬不要衝首發
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 11:38:00
歧路2很雷阿,銷量都爆死了,se沒有一款不是糞作的遊戲
作者: askaleroupig   2023-04-01 11:40:00
樓上這麼收斂阿,是被桶怕了喔
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-04-01 11:43:00
SE太雷(X SE被討厭(O
作者: askaleroupig   2023-04-01 11:43:00
https://reurl.cc/jlVmEq歐美玩家期待糞作人數勝過暗黑4耶
作者: sake0803 (-Sake-)   2023-04-01 11:45:00
女角阿姨化了QAQ
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 11:57:00
魔咒之地當初不就譽為2022最期待之作?巴比倫殞落當初多少人期待?
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:00:00
樓上世界線錯亂喔,什麼時候魔咒之地是2022最期待之作
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:01:00
DQ11在PS4上出了2款互不相通的版本 很期待?
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:01:00
要造謠好歹拿出先東西來唬好嗎,什麼都沒有http://i.imgur.com/OdvoCDw.jpg懷疑阿,目前票數就是長這樣
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:03:00
魔咒之地變糞作後 就馬上被切割喔 可憐啊
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:03:00
魔咒剛開始ps版也是各種吹啊 只是紙包不住火 加上yt開箱負評
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:04:00
不管怎樣se的遊戲就是不要支持最好,這種遊戲公司只會拖累遊戲界,完全是個癌細胞
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:04:00
現在票數這樣 跟糞作有衝突嗎?還是大家越期待遊戲性就會越完美?邏輯這麼爛還有臉護航
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:05:00
遊戲是出了嗎,邏輯有問題是你吧
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:06:00
當初FF15被大家期待了10年 結果呢?還不是糞作一款
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:06:00
FF16不管票數高還低都只能是糞作,雖然跟魔咒之地是不同團隊做的,但同樣來自SE這家公司,還能不是糞作嗎
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:07:00
那跟FF16有什麼關係?那FF7R怎麼沒變糞作歧路旅人2怎麼也沒變糞作,都是來自同一家公司不是嗎
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:08:00
岐路旅人2是好遊戲 不過也只是小品遊戲 稱不上3A
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:08:00
Se 3A畫面的都先觀望 魔咒 極樂 星海6
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:09:00
一家遊戲公司只是出了一款糞作就不能相信了,糞作如同癌細胞,未來只會不斷復發,白金、atlus都是如此,更何況是se這種出好幾個的已經末期的,更不可能再出現好遊戲了
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:09:00
極樂跟星海6畫面連3A的邊都沒有好嗎,話說這兩款也不是SE做的
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:10:00
Soma你這樣太武斷 明明非3a的表現還不錯
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:10:00
小品遊戲做得好又怎樣,又不是3A
作者: jio846 (jio486)   2023-04-01 12:10:00
還沒出期待又高 所以只能像這樣噴
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:10:00
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:11:00
更何況歧路2也沒做得很好
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:11:00
都tri ace開發了還在不是se
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:11:00
那你期待D4跟星空是腦袋有問題?這兩家公司都出過糞作喔
作者: mcxiao   2023-04-01 12:11:00
推推推
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:12:00
SE現在就只是追求炫麗 遊戲性根本一坨屎FF精神就是水晶魔法召喚獸 結果一堆超現代科技根本讓人沒共鳴
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:15:00
那FF16回到中世紀,結果你也沒共鳴啊,滿嘴糞作
作者: jio846 (jio486)   2023-04-01 12:16:00
期待的想必都是沒共鳴的新玩家吧
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:16:00
背景一大塊水晶,召喚獸直接變重點
作者: inconspicous (sometimes)   2023-04-01 12:19:00
終於要捨棄指令系統這個白癡了嗎
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:20:00
回到中世紀也不能毫無幻想吧? 整個場景就是極為普通的城鎮旁邊插一根水晶 你知道ff1還有四元素神殿 浮游城 混沌神殿這種光聽名字就會期待的幻想場景
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:21:00
SE最自由的模式就是復活邪神 結果後面幾款3A只學半套 地圖到處都能去但還是得按照主線 這是三小
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:25:00
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:25:00
ff7米德加 ff8學校魔女城 很多場景都是玩家想不到的幻想具現化所以讓人讚嘆 結果中世紀走下去直接跟現實世界場景差不多 幻想何在?宮崎老賊的世界真的比16還稱得上是幻想世界
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:26:00
歐美玩家不覺得毫無幻想喔,都吹成這樣了
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:28:00
你都講出tri ace的名字了,後面怎麼會接"還在不是SE"啊tri ace就不是SE啊
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:31:00
Triace是enix底下的 還是你那邊這2家還沒合併?所以掛Se名不用對作品負責?異度神劍123的幻想感都屌打16
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:34:00
triace跟se沒關係吧,維基這樣寫的
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:34:00
tri ace是enix底下的......蛤? XD
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:34:00
嘻嘻,只有你認為屌打吧
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:35:00
你先去看一下他做過什麼好嗎,拜託XD
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:36:00
以前SE一出品就是創意與品質的代表 FF DQ 狂飆騎士神龍奇兵 復活邪神 每家遊戲廠競相仿效 曾幾何時變成這種只想靠畫面而捨棄遊戲性來撈錢的糞作製造廠
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:36:00
不過跟se關係近的遊戲廠商也都不是什麼好東西,看看那一坨垃圾外包就知道了,那些遊戲廠商自己的遊戲也都是垃圾
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:37:00
不是要你看品質,而是你看完之後還講得出tri ace是SE底下的公司,我就佩服你對世界的理解XD
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:38:00
你沒玩過女神戰記?enix 標誌之後就出現triace
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:39:00
啊就tri ace做的,出現他家logo不是很正常
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:39:00
都掛你家名字了現在要說沒關係會不會太次元切割
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:40:00
你還記得法環看到什麼logo嗎? 所以Fromsoftware就變成
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:40:00
不就代理關係,隻狼也會出現動視標誌阿
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:41:00
BandaiNamco底下的公司? 法環的功勞是算在BN頭上的?
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:41:00
SE現在評價稍微可以的都是靠抄襲的阿,像是FF14,然後當初買古墓奇兵也是讓這個探險遊戲始祖去抄襲秘境探險這個效仿者,現在SE只剩畫面毫無創意可言
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:43:00
https://i.imgur.com/Eg7yyo0.png 是說我覺得這很幻想啊
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:44:00
那歧路旅人是抄誰了,能抄到steam評價壓倒性好評
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:44:00
所以你家賣的藥病人吃出問題然後你說是跟triace叫貨的以為這樣就跟你毫無關係 你覺得可能嗎?
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:45:00
所以我就問你了,法環你怎麼說?
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:48:00
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:49:00
又轉移話題喔,歐美玩家的評價也給你看了
作者: finalL (Ladam)   2023-04-01 12:50:00
R星外包的GTA重製版炸裂,看來R星也不能相信,GTA5不敢衝首發了
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:50:00
法環這例子不好 這款是十足經典之作 不是糞作
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:50:00
法環很差嗎? 人家是蓬蓽生輝 沾法環的光
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:50:00
就是要經典之作才好問啊,所以法環跟BN是不是無法切割XD
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:51:00
你是triace連爆兩個(極樂外外包)
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:51:00
我說法環的成就跟BN沒啥關係,你要來反對我嗎?
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:51:00
原來如此,做得好是沾光,做爛是要負全責
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:52:00
異度神劍隨便找一個場景 那個幻想成分都是把16壓在地上沒有呼吸 插個水晶就很幻想喔? 你要不要看看雅南 洛斯里克城怎麼蓋的
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:53:00
http://i.imgur.com/tZxNh7m.jpg多數人覺得這很幻想阿,就你一個在那邊該該叫而已
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:53:00
而且"外包就變底下的"這個邏輯我們還是得要來研究一下前面的tri ace做的就等於SE做的,這句話的邏輯要是能通
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:54:00
一掛名字就脫離不了關係 不然評價一差就推給其他公司 根本沒說服力
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:54:00
,那就是法環是BN做的,BN這家公司是RPG之王了,這句話說完誰贊成誰反對(?)
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:55:00
那評價一好怎麼都不會算在代理商上面
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:55:00
FF15當初也是幾百萬人期待 結果呢?變噁心基作
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 12:56:00
這叫幻想枯竭吧
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:56:00
所以我就講這跟FF16有什麼關係
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:56:00
凡是說FFXV基的人,除了心中充滿基以外沒有第二種可能XD
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:57:00
還有一堆甲甲護航:令人感動的友情冒險 嘔嘔嘔
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:57:00
FF15真的噁,沒人想玩男人,女生也不會玩FF這種遊戲
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:57:00
結果FF15賣了一千萬套
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:57:00
這嘔嘔嘔...是深喉嚨的聲音嗎(關心)
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 12:58:00
FF本來就男性向,出一個反客群的真的破腦應該說單機遊戲幾乎都男生在玩,沒女角或者女角少基本上都是等著爆死
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 12:59:00
FFXV不基已經是共識了吧,這也能說成護航XD
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 12:59:00
賣了一千萬套的評價崩壞糞作 這是光榮還恥辱?
作者: askaleroupig   2023-04-01 12:59:00
那R星怎麼沒有暴死,符合你講的沒女角或女角少
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:00:00
GTA有妓女阿,完全符合男性期待
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 13:01:00
諾克提斯起碼夠中二 光那個飛雷神一丟出去大家就預購了你這大叔主角有什麼特色?再來個西德大叔 村姑吉爾 播來播去也只有召喚獸 那些召喚獸從ff8開始大家就看的很美術疲勞了 想吸引白紙都難
作者: sniperex168   2023-04-01 13:01:00
我自己玩FFXV主角群不基,反倒是看過分析,NPC才是有著各種基友類型
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 13:01:00
女角不是指可操作角色嗎? 不然FFXV的女NPC又沒有少
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:01:00
單機遊戲本來就是要服務男性,就算能操控只有男角也要用其他方式來服務男性,GTA有妓女就是一種方式
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 13:01:00
不基是共識?我看是甲圈自我戳瞎的互尻自慰共識吧
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 13:02:00
很可惜,不是只有女角能服務男性XD
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:02:00
FF15女角存在感很弱阿,男性根本沒有覺得被服務到,也看到一堆服務腐跟甲甲這種跟自己無關的東西,當然生氣
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 13:04:00
有聽過男人的快樂就是這麼簡單這句話嗎? 很多時候不用女角也能讓男人快樂,因為男人就是這麼簡單XD
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:04:00
投票給你看了,歐美玩家的評語也給你看了,就你一個在那邊疲勞
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:06:00
但甲甲跟腐很噁,會讓人生氣,FF15問題就在這
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:06:00
好歹也拿出一篇吸引不到白紙的東西出來吧,吠這麼多,什麼都拿不出來
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 13:06:00
啊所以我說你還是認為"tri ace就是SE底下的"嗎?
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 13:08:00
吠這麼多還不能解釋這幾年SE糞作居多的事實
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:08:00
triace不是nepro japan底下的嗎
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 13:08:00
1800人的投票是在說笑嗎?不想玩的連這遊戲都不會關注更別說會去投票 我看吉田真的只能把有玩14的人再分過去而拉不到他說的新世代
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-04-01 13:09:00
聽到渾沌神殿和四元素神殿會興奮看來FF異鄉人非常適合
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 13:09:00
老看歐美評價 結果歐美看到魔咒巴比倫還不是不買單
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:10:00
巴比倫在歐美評價不好啊,每次影片一堆倒讚,還是要我截圖給你那拜託你拿出其他證明好嗎,不然你在這邊該該叫更沒說服力阿魔咒也是我還能拿出1800人,你從頭到尾就你一個在這邊該該叫而已
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 13:15:00
異鄉人就是一代前傳啊 我是說架空世界要有幻想性 而不是跟現實世界看齊 像re7在7號街看著上層區 或是在電燈區俯瞰貧民窟的絕景只有我一個? 你當soma塑膠是不是?
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 13:16:00
高科技感實在沒什麼幻想性...要到超高科技比如什麼戴森
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 13:16:00
拿SOMA當夥伴你是認真的嗎...
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:17:00
是阿,一個被到處永桶,邏輯錯亂的當塑膠有問題嗎,你把他當寶喔,笑死
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 13:17:00
所以這個拿捏其實蠻微妙的XD
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 13:17:00
異鄉人就可惜了 遊戲性學魂系列學得不像還沒創意 也是淪為平淡無奇之作 賣情懷賣到玩家不買帳就代表SE已經被當作二流廠商了
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 13:18:00
好比你說的米德加...這我就很難覺得有幻想性
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:18:00
因為這款是光榮做的啊,這款系統是仁王,謝謝
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 13:19:00
啊不過...抓一個名聲(?)遠播的人當友軍...你還好吧
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:19:00
還有FF7R才是賣情懷好嗎
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 13:19:00
我再跟你說一件有趣的事情 你去查薩爾達 出來讚揚的影片反而沒有16多 而且這些影片多半在青沼試玩才出現。而16目前沒有拿出青沼那種看了就知道很穩的情報 卻一堆yt在吹神作預定! 不覺得有趣嗎?
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:20:00
就代表歐美玩家認為FF16很穩阿,你有什麼問題?
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 13:22:00
彷彿看到10/10上市前的現象 忘了說 這些吹的當中又以日本yt佔多數
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:22:00
還有薩爾達讚揚影片明明一堆,從一年前的預告就一堆了10/10是媒體在吹,你到底有什麼毛病阿,亂扯耶拜託拿出一些東西來證明好嗎
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 13:25:00
$$$啊孩子
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:25:00
FF16目前看下來在metacritic頂多7X左右的分數吧,就算以
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-04-01 13:25:00
日本FF16吹和黑個人感覺大約4:1 北米大約8:1 可是黑的理
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:25:00
證明呢,從頭到尾全都是你一個人在吠而已
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-04-01 13:26:00
由大都集中在指令式戰鬥和召喚獸戰過於笨重之類的 說不夠幻想真的還蠻獨特的^^;
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:27:00
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:27:00
最好的評語大概只會是穩但毫無驚喜的平淡之作
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 13:27:00
人家吹是因為有那幾個功能出來背書 那16呢?不就跟你們念我的一樣:遊戲還沒出來你怎麼知道爆了? 消息還沒出來你怎麼知道穩了 神作?
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:28:00
那你在該該叫什麼,遊戲是出了喔
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 13:29:00
1010媒體在吹 SE不就靠你們在吹 出來還不是又糞作
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:29:00
一堆實機試玩都有了,從頭到尾就你在那邊爆了
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:30:00
FF16光看目前情報實在很難讓人擠出甚麼溢美之詞,能找到的缺點反而一大堆
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:30:00
那旅人怎麼沒變糞作,SE出品的,還是不是3A所以不能當例子
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 13:31:00
338這句講到我的真實看法 沒有驚喜的ff真的不配掛這個ip
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:32:00
3A大廠做的非3A本來就不能當例子,堂堂3A大廠只能做些小眾沒人玩的小品遊戲,能看嗎?
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:35:00
看來笑話對笑話的看法都很類似,難怪會認同338的看法
作者: OXIIO (囧尼)   2023-04-01 13:39:00
看到兩隻猴子在那邊吱吱吱,是套多少錢在股市
作者: inconspicous (sometimes)   2023-04-01 13:42:00
兩隻猴子在吵好無聊的話題,都2023了
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:49:00
道理其實很簡單,預告片看起來好玩的實際上玩起來不一定,但預告片看起來不好玩的基本上一定沒救
作者: zz9257 (蒙面黎明)   2023-04-01 13:51:00
那FF16預告看來很好玩啊,樓上又要表演原子之心的笑話了嗎
作者: Nico0214 (Nico)   2023-04-01 13:52:00
拿soma當夥伴...?這演出太精彩了
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 13:57:00
實際上原子之心評價跟銷量都很好啊大部分玩家跟yt都對這款好評
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 13:58:00
原子之心預告就能說好評 FF16好評就不行了 笑死
作者: askaleroupig   2023-04-01 13:59:00
FF16預告目前大部分玩家也都好評阿,怎麼你就在那邊沒救
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 14:00:00
原子之心還沒出之前可以吹到GOTY FF16就嘴到KOTY 笑死
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 14:00:00
吉田粉的好評不能算是好評
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 14:02:00
這種腦破邏輯你好意思講 XDDDDD
作者: askaleroupig   2023-04-01 14:04:00
不要這樣,這種破腦邏輯還是有人會當成夥伴的
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 14:08:00
我這裡說的不是FF粉或是FF14粉,這些粉絲對遊戲是有期待跟要求的一有不滿意一定就是噴,像是ex99大,但吉田粉是偶像崇拜宗教信仰,他今天做再爛吉田粉都吹爆,FF16就是這樣,明眼人都看得出來預告片超有問題
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2023-04-01 14:09:00
真的 2隻甲圈猴子一直在吱吱叫
作者: Libertywind (這帳號不止一個人用N)   2023-04-01 14:09:00
真明眼 看來是極度少數
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 14:09:00
明眼人XDDDDDDDD 你什麼咖阿
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 14:17:00
相知相惜
作者: GIE13 (GIE)   2023-04-01 14:18:00
是在雲三小啊 是出了嗎
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 14:25:00
沒出的東西也能極度好評 說起來也是Cloud
作者: OscarShih (Oscar)   2023-04-01 14:32:00
你們真閒 假日很珍貴
作者: Lupin97 (Lupin97)   2023-04-01 14:36:00
吉田神自帶騎士團日本人自己都知道吧
作者: torahiko (虎彥)   2023-04-01 14:37:00
有人絕佳好評嗎 只有你腦補完超絕負評吧XD
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 14:38:00
這種討論總要有幾個愛提吉田粉無腦 不知道是怎樣然後都愛當謎語人 就是不肯直接說吉田哪裡爛
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 14:48:00
講好幾次了,就是毫無創意跟想像力阿,FF14抄魔獸,16自己也說抄GTA跟戰神,他就是個沒新意且穩到有點無聊的創作者你要他借鑑並走出自己的路,做出不一樣的東西,抱歉他真的不會
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 14:51:00
因為這樣所以他很爛 哈哈哈哈哈
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 14:54:00
成品都用寄生的還不爛嗎,現在粉絲對他的讚美基本上都是在侮辱那些被他抄的遊戲
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 14:54:00
我是不想直接說吉田爛 因為ff14真的還不錯 但他對於16的開發態度我已經不知道吐槽多少次了。因為現在流行動作遊戲 所以16要做成動作遊戲。這是最莫名奇妙的一句話 請問ff是什麼新創ip需要參考成功作品來成功嗎?整間公司rpg起家 論點子都有一大堆想加入新作 結果去挖角一個卡社的dmc 在大家都沒什麼經驗的情況下開發動作遊戲?會社真的不是你的玩具啊 吉田先生而且要論動作遊戲成功的類型 前五名都還輪不到dmc 但又是技術力不夠的原因吧
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 14:55:00
成功一個FF14就拿翹了,以為自己很會做遊戲且一定會被市場接受
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 14:56:00
你才是最莫名其妙的那個 憑什麼不能做動作遊戲啊?請問零式是不是動作遊戲啊?
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 14:57:00
目前看起來就是下位版dmc跟半調子的RPG
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 14:57:00
拿翹? 你們在那邊瞎機巴亂黑一通 說人拿翹XDDDDDD
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 14:58:00
通常這種發售前訪談講的頭頭是道,說自己遊戲機制怎樣做三小的,實際成品都很慘
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-04-01 14:59:00
是說要批評還是好評 等遊戲出後再評論吧,現在根本都在雲
作者: supereva (eva)   2023-04-01 14:59:00
我記得獨佔半年? 好玩的話來玩steam版
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 15:00:00
網遊跟單機玩家要的又不一樣
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-04-01 15:01:00
那就等遊戲發售後再評論吧 都還沒玩到就在批評 黑人問號
作者: supereva (eva)   2023-04-01 15:01:00
不過目前看起來還好 se的動作遊戲實在很難期待
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 15:02:00
東西都還沒出來就落落長一大串空想的負評真的很有趣...
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 15:08:00
這其實也不需要等遊戲出來 不能堅持自己理念 只是盲目應付市場的人能做出什麼有創意的遊戲?而且他的市場調查也查錯了
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 15:09:00
堅持自己的理念 你倒是說說吉田本來堅持什麼理念阿XDDD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 15:11:00
就又回到所謂拋棄FF傳統的奇妙話題上
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 15:12:00
SE怎麼還沒請你去做市調阿 我的天
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 15:15:00
我覺得就單純說你想要以前那種RPG的FF就好一直找各種理由來給負評真的很微妙...XD連SOMA都可以拿來捧
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-04-01 15:19:00
你可知道黑魂1如果用當初的市場調查根本做不出這種極難遊戲講錯是惡魂才對遊戲成不成功 賣不賣評價好不好都要市場來證明現在評論都太早了還有甚麼叫做市場調查查錯 都還不知道有沒有大爆死就說查錯
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 15:24:00
重點是說這句話的人自己有做市場調查嗎?前一句話說盲目迎合市場、下一句話說沒調查市場
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 15:32:00
我就是市場(?)
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 15:32:00
嘴巴說不喜歡被稱jrpg 卻沒發現自己的ff14吃了多少舊ff累計下來的遺產
作者: ming0630 (小明)   2023-04-01 15:32:00
說到回饋又懷念起對馬那神奇的彈箭手感,後面沒人可以達到很可惜
作者: Mancer (human capacity)   2023-04-01 15:33:00
soma怎麼還在啊
作者: ozyamazaki (HARO)   2023-04-01 15:34:00
別理那兩位活寶了吧 不管怎回 他們就往下一個點跳針
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 15:35:00
你還記得他最早訪談說過什麼? 大家成長時期沒有推出作品 ff人氣不如mh 結果你的結論是參考dmc?不是mh 也不是魂 更不是新戰神那類! 說穿了就是成本 他也知道自己開發不出這種作品 選擇了一個比較好模仿的
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-04-01 15:35:00
他是不喜歡JRPG這種分類,對日本某一代人而言那是歐美對日本遊戲的歧視,他又沒否定FF累積下來的遊戲
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 15:40:00
一個JRPG各自表述
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 15:41:00
當ff不是rpg 就是對這個ip做出否定了 玩家期待的是以現代的技術開發出來的rpg 就像reff7那樣 不要跟我說什麼很費工 那就是玩家的期待 是會社要克服的問題。直接放棄挑戰轉而變成動作遊戲 而且還是選擇相對好開發的方式 無疑就是對玩家的背叛
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 15:41:00
連他在講的JRPG是指什麼都不能領會的話那就...請繼續XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 15:42:00
他的意思不就很單純覺得不該用一個「日本JRPG該是怎樣」
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 15:42:00
哇...對玩家的背叛...XD
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 15:43:00
而且REFF7的戰鬥嘛......你確定要以這為標竿嗎
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 15:43:00
尤其這個詞還常常被拿來批評日本作品風格
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 15:44:00
愈講愈像是有什麼恩怨情仇似地,有掛嗎
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 15:46:00
FF16這陣子也真的是蠻有趣的,先是被酸抄個不怎麼樣的DMC怎麼不找更好的作品,後來製作人說有借鏡新戰神,又酸戰鬥看起來很爛、遠不如DMC現在又跑回怎麼不學戰神了話說戰神好評的作品也不是都開放世界吧有每部作品都可以無限制回頭探索嗎?
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 15:50:00
Re7哪裡不好?明明就很棒好嗎
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-04-01 15:52:00
RPG全文叫Role-Playing Game 我是不懂為啥FF16不能叫RPG
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 15:56:00
嫌的人也多得是,有人喜歡有人嫌很正常的啊
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 15:59:00
話說我在製作人承認抄戰神前就有說過FF16是在抄戰神了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 15:59:00
我覺得不喜歡新作風格不是什麼奇怪的事情,像之前女神戰記變成動作遊戲我也整個狂酸,但去找一大堆市場跟理論來說的好像真理一般就有點微妙吧...
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 16:02:00
問題是FF風格早就一變二變三變了,20年前就該看開了XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-04-01 16:03:00
是啊 像我一個FF老粉朋友,他覺得FF6之後都不算FF XD誰跟你在那邊FF7多神 XD
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-04-01 16:04:00
FF14 不是也有抄魔獸世界,好的要素借鏡還好吧
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 16:05:00
你以7RE為標竿,然而7RE也..."很不FF"捏XD會說米德加很Fantasy,你家的Fantasy好像跟別人不太一樣
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-04-01 16:07:00
ff7可是一點都不輸萊莎的烏鴉鴿子世界風格不提 克勞德和史克爾設計就是大戰點了
作者: sniperex168   2023-04-01 16:11:00
FF不是FF都聽20幾年了XD
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-01 16:18:00
你說7很不ff 16才不ff吧 連類型都變了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2023-04-01 16:21:00
所以到底要怎樣的FF才很FF類似的言論每次都會有人跳出來說,省省吧
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-04-01 16:22:00
遊戲方式一直變才是FF選我正解
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2023-04-01 16:24:00
比起FF16很不FF這種每代都有老害跳出來講還意義不明的話,想辦法走出新路讓這個日益衰退的ip能延續還比較重要還扯到對玩家的背叛,這都還沒正式發售的東西欸。這樣已經發售的FF15要算啥,對玩家的強O嗎
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 16:50:00
啊7RE就真的很不FF,跟16又沒有關係XD又不是16愈不FF,7RE就會愈FF,兩者是有什麼相關XD不過為了讓7RE維持很FF,連米德加很幻想都講得出口,這......XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-04-01 16:58:00
FFFFFFFFF
作者: dieorrun (Tide)   2023-04-01 17:09:00
還有FF15臭歸臭 但也默默賣1000萬了 請問這是什麼市場?
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 17:11:00
賣錯人的市場(?)
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-04-01 17:11:00
ff15和d3一個狀況 ip威力加上世代間格 ff10都20年 13也是快15年了ff15出來也離上做7年了不玩mmo的話已經是一個世代差距的遊戲連主機都不同了
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 17:13:00
15首月500萬,也就是評價爆炸(?)之後又賣了500萬XD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-04-01 17:13:00
現在ff16要吸收的也不見得是玩過ff15的人
作者: gator (Gator)   2023-04-01 18:00:00
是要背叛什麼?他們只需對自己作品負責就好,銷量有達標就夠
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-04-01 18:28:00
FF15以半價的皇家版來說內容很超值了 不過劇情能救的有限加上DLC補完的東西還有戰友模式可以殺殺時間 評價算OK了只是當初衝首發的人會不滿完全可以理解 少太多東西了
作者: HanadaIru (花田伊露)   2023-04-01 18:40:00
看到說什麼triace是SE底下這種智障話,就知道不用跟他辯了吧?我看fromsoftware也在動視底下了ww
作者: dukemon (dukemon)   2023-04-01 19:35:00
都還沒出就吵得好像已經出了十年一樣XDDDD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-04-01 19:40:00
fs不是財團b底下嗎(
作者: dukemon (dukemon)   2023-04-01 19:42:00
是指隻狼是動視發行這件事吧?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-04-01 19:43:00
出資的吧
作者: dukemon (dukemon)   2023-04-01 19:45:00
沒出資吧?海外是動視發行還是有什麼訪談或消息之類的我沒跟到
作者: OscarShih (Oscar)   2023-04-01 19:47:00
那為啥不找B財團發行 都合作那麼久了
作者: dukemon (dukemon)   2023-04-01 19:49:00
喔,查到了。是跟動視共同開發,動視主要負責是UI教學跟UI那些是給動視負責的
作者: ronga (幻影蒼紫)   2023-04-01 19:52:00
FS是角川集團的 跟B社沒關係隻狼我猜是原本要做天珠續作 所以才找當初發行天珠的動視合作。
作者: dukemon (dukemon)   2023-04-01 20:01:00
其實每次看這種推文都覺得為什麼不等六月初試玩版出來或六月底正式版出來再酸
作者: OscarShih (Oscar)   2023-04-01 20:02:00
也許你需要幫每個遊戲都申張一下正義PS電綜版現在只要和SONY有關係的遊戲大概都這樣
作者: dukemon (dukemon)   2023-04-01 20:02:00
看風格覺得不喜歡是一回事,但講的好像自己玩過覺得不好玩又是另一回事
作者: OscarShih (Oscar)   2023-04-01 20:03:00
誰叫SE和SIE要那麼友好別說未上市的 最近連FF7RE都被說失敗作了
作者: dukemon (dukemon)   2023-04-01 20:04:00
其實我覺得FF7RE不好玩啦......要比的話我比較喜歡原版FF7,敘事節奏好很多再加上分割商法讓我心證本來就差
作者: OscarShih (Oscar)   2023-04-01 20:10:00
遊戲有喜好問題 覺得不好玩或好玩很合理但就大數據結果論來說怎麼看都不是失敗作
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 20:12:00
弄出菲拉這東西嘛...其實很難說是成功的一手XD
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 20:13:00
原來FF7RE不是失敗作喔,標準那麼低?
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-04-01 20:15:00
等等 搞不好是跟開發有關的人員已經玩過了來勸世 嗯 搞不好
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 20:17:00
因為分割不得不把賽非拖出來當BOSS,然後又因為不能破梗所以只好先講謎語,這其實也蠻...XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-04-01 20:22:00
我是覺得重新理解什麼是失敗作會好一點
作者: askaleroupig   2023-04-01 20:24:00
http://i.imgur.com/5ocHR9C.jpg這不就你的標準嗎,76都不算暴死了,FF7R分數在87分怎麼能叫失敗做
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 20:26:00
日廠分數都要先扣20分才會使正確的分數才會是20分是有點太多,但大致上都要扣個10~20分,很多遊戲明顯都太高分了
作者: askaleroupig   2023-04-01 20:28:00
又是這種智障言論,智障當久了了都會這樣嗎而且這種智障言論就你一個在講,也沒任何根據
作者: dk2486248 (暴風小雪)   2023-04-01 20:29:00
坐到FF16大爆死XDDD
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 20:29:00
如果是說MC的分數...那個怎麼會有日廠加成?
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 20:29:00
所以歧路旅人真的值得84分?xb3值得89分?明顯沒有阿
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 20:30:00
要扣10~20分這個數據又是怎麼得來的?
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 20:30:00
toar值得87?
作者: askaleroupig   2023-04-01 20:30:00
就智障阿,無法接受分數高的現實,只能當智障來支持這種講法了
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 20:34:00
7x分是普作,不到70分是糞作,但歧路、xb3、TOAR都很普卻有8開頭,而靈魂駭客跟鬼線東京是糞作,但卻有普作的70分,所以日廠分數都至少要扣10分來看
作者: OscarShih (Oscar)   2023-04-01 20:35:00
提醒一下別被釣到撞版規了
作者: askaleroupig   2023-04-01 20:36:00
好了啦,這種智障言論講多了就很無聊,當智障當成這樣不好吧
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-01 20:36:00
所以這些是普作那些是糞作又是誰決定的?
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-04-01 20:37:00
像是朱紫優化大爆炸,還能有7開頭,就知道這分數真的給太高了,一般來說這種優化爆炸的只配拿5~60開頭,你看媒體對同樣優化爆炸的GTA重製標準完全不一樣
作者: dukemon (dukemon)   2023-04-01 20:38:00
不用跟他吵了吧XDDD
作者: binshin (高級工讀生)   2023-04-01 20:55:00
作者: rock3752 (天壤劫火)   2023-04-01 21:08:00
小丑乾脆就直接說分數你說了算 還看什麼玩家評分 笑死喔
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2023-04-01 21:31:00
這東西為啥可以吵一天 你們都不玩遊戲的嗎
作者: korgh413   2023-04-01 21:48:00
索尼給了多少錢= =
作者: saladin1029 (薩爾拉丁)   2023-04-01 22:07:00
真的吵了24小時,若這款是英高製作出在任天堂保證不會吵那麼久XD
作者: simon301 (仙草)   2023-04-01 22:19:00
劇情才是重點,觀望一下
作者: OXIIO (囧尼)   2023-04-01 23:16:00
這要是現場討論肯定被毆...
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2023-04-01 23:20:00
不會啦 現場討論大部分都嗆不起來(
作者: bauerccm2002 (彎刀西郎)   2023-04-01 23:21:00
對啊!放假通常不是都在追劇跟打game嗎?
作者: ShenMue (莎木)   2023-04-02 00:29:00
From Software / Capcom 不也是日廠嗎
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2023-04-02 00:54:00
你這SE黑又不會買是在擔心什麼?人家預購的都不擔心了你替人家擔心幹嘛?FF14的成功擺在那,你就只會通靈鬼扯一堆人家沒講的,就算有講你也不相信,那你到底是擔心三小你就乾脆承認你打心裡就覺得FF16絕對糞就好了啊
作者: tec645   2023-04-02 04:33:00
日廠遊戲都要先扣20分才標準,soma怎麼可以臉不紅氣不喘的講這種智障言論啊XDD
作者: icexyz (xyz)   2023-04-02 05:57:00
so的言論智商先扣20再去看教適合
作者: ex990000 (Seymour)   2023-04-02 08:12:00
Soma你黑日廠我真的不認同 如今遊戲界的基礎都是日廠打出來的 哪怕歐美廠技術超車 但也是做不出日廠的創意跟精神
作者: vans24 (Vans)   2023-04-02 08:29:00
soma發言先扣60分 嘻嘻
作者: zzeta010 (Double Z)   2023-04-02 10:25:00
這不算引戰嗎?可以請他進水桶了嗎?
作者: CTC0115 (Blank space~)   2023-04-02 13:17:00
捧起來
作者: asubelieve (比心跳還微弱的我的呼吸)   2023-04-02 13:34:00
為何要刻意改這種標題引戰
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-04-02 20:07:00
現實中玩遊戲有比上Ptt開戰認真就好了XDDDD
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2023-04-03 18:59:00
soma快去嗆法環 bio re4 曠野之息這幾個日廠遊戲
作者: Garbin (W桑)   2023-04-04 03:28:00
怎會有人看到soma還想講道理,有妓女加分新觀點欸,好會評論遊戲喔。
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2023-04-05 13:44:00
這邊還可以看到餿馬的廢言www
作者: baddad (dadfly)   2023-04-06 10:57:00
哇,捨棄指令

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