[情報] 刺客教條:暗影者主角為何選彌助?總監解

作者: LaplusYamada (山田)   2024-05-16 20:58:44
《刺客教條:暗影者》主角為何選彌助?總監解釋:想要「我們的武士」而非日本人
Ubisoft(育碧)《刺客教條:暗影者》(Assassin's Creed Shadows)公開預告後,確認男主
角為織田信長的非洲黑人家臣「彌助」,因此引發網友們兩派爭論。而今日(16)日本外
媒公開了和《刺客教條:暗影者》開發團隊的訪談,其中就解釋了選擇彌助作為男主角的
原因。
https://i.imgur.com/bJFwmeA.jpeg
日本 Fami通在今日公開了和《刺客教條:暗影者》開發團隊的訪談,其中創意總監 Jonat
han Dumont 就分享了為什麼這次主角會選擇原創的日本伊賀國忍者「奈緒江」,而男主
角則是史實「彌助」。
Jonathan 提到雖然忍者在日本很有名(至少北美是如此),但關於佃農、農民等的故事
,他們到底發生什麼事情,忍者的起源是從何而來,這些都沒有太多人知道。所以他才決
定讓一個來自伊賀且充滿神秘感的人物登場,在考慮該地區的歷史人物後,選擇了原創角
色「奈緒江」這種可能存在,也可能不存在的角色,因為團隊更注重神秘感。
至於選「彌助」的原因,Jonathan 說:「剛開始我們是想要找一名"我們的武士",一
個不是日本人的角色,讓我們通過他的視角來看待事物。我們剛開始就覺得,從葡萄牙人
來日本的相關故事,去講述日本出現的危機會是不錯的方式。團隊的大家都很喜歡彌助這
角色,並且認為通過他來發現日本是一件令人值得期待的事情」
至於為何選擇史實人物的一點,Jonathan 解釋:「我們認為,如果是從本身就存在於日
本社會中的武士開始,他們可能會帶著我們不了解的概念,並且會讓他變成一個有趣還能
激起大家好奇心的角色。同時大家也會對於他身上發生的事情感興趣。他們作為已經存在
於歷史中的角色開始,隨著劇情的發展,我們會慢慢去了解他的故事,這樣就能激起大家
的好奇心」
並說奈緒江和彌助的組合:「當這兩名角色組合在一起時,他們在敘事、體型、背景等方
面都互相補足,我認為這會成為一個很酷的團隊」。
https://youtu.be/Nszrx939ZVA
https://myppt.cc/6O189e
需要:我們的武士
不需要:亞洲男人、日本男人
作者: OscarShih (Oscar)   2024-05-16 21:02:00
他說一兆個字都沒用 我看ubi就毀滅在這局了
作者: EZTW0000   2024-05-16 21:10:00
看看育碧股價,投資人直接不給你臉
作者: Avier (出生便撿骨)   2024-05-16 21:12:00
作者: chenchenje (chenje)   2024-05-16 21:12:00
很cool的團隊
作者: torahiko (虎彥)   2024-05-16 21:23:00
沒事 反正ubi遊戲等骨折就好XD
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2024-05-16 21:23:00
我們的武士香香,日本的武士不香
作者: phix (88)   2024-05-16 21:24:00
直接說我們要黑人就好了 何必演浪人就好了 幹嘛當武士
作者: h75311418 (Wiz)   2024-05-16 21:25:00
但是日本女忍者可以喔~
作者: xp987987 (阿加)   2024-05-16 21:25:00
「我們的武士」收到了,「我」不買單
作者: jo7915106 (clearsky)   2024-05-16 21:29:00
感覺原本是想搞出現很多次的白人武士,然後發現彌助這個好用的題材就不放過了
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2024-05-16 21:30:00
認同我們的武士的務必購買認同卡w
作者: cloud7515 (殿)   2024-05-16 21:30:00
黑人男搭亞洲女 這梗片商都用到爛了
作者: jschenlemn (sinra)   2024-05-16 21:34:00
呵 直接看日本人沒有耶我是不知道那些護航的還可以說啥啦,大概就只剩台灣人在幫日本人喊燒吧
作者: ywc1199 (ywc)   2024-05-16 21:38:00
翻譯:膚色正確
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-16 21:39:00
你們的武士?武士這詞是日本武家政權的產物...跟你們八竿子打不著...而且彌助還是織田信長拿來當吉祥物的存在...真以為彌助有幹了什麼大事嗎?
作者: staco (staco)   2024-05-16 21:42:00
四年前對馬戰鬼還有人亂喊文化挪用,這次黑人主角就不算了
作者: DKS2009 (北風吹拂)   2024-05-16 21:43:00
彌助沒幹大事也會讓他幹大事,不然你要怎樣殺爆戰國名將
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-05-16 21:47:00
我沒差 不要逼我換角 我從頭到尾都要玩女忍
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-16 21:48:00
1581年3月傳教士把黑奴獻給信長 1582年6月本能寺之變 信長就掛了...
作者: Royalweger (絕代之狂)   2024-05-16 21:54:00
反正東西出來做得好大家還是買單,如果做得好的話
作者: windfeather (W.F)   2024-05-16 21:54:00
別的國家都不需要外國人主角的視角就這麼剛好日本需要外國人的視角,好喔
作者: Royalweger (絕代之狂)   2024-05-16 21:55:00
簡單說就是彌助好發揮,沒事兒
作者: windfeather (W.F)   2024-05-16 21:56:00
我個人其實不是很在乎用彌助當主角某方面來說,男女主角或許也會是有趣的互補但就真的可惜等了很久的日本篇,以這種考量去選角還好已經有了對馬戰鬼和浪人崛起
作者: gwogwogwo (影)   2024-05-16 21:58:00
Ubi股價變動跟昨天發布財報比較有關
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2024-05-16 22:17:00
翻譯:因為不想把亞洲人作太帥
作者: shougene (基因)   2024-05-16 22:17:00
黑人很合適當暗影者呀,在暗處更不容易被發現
作者: Barrel (桶子)   2024-05-16 22:30:00
那白天走在街上殺人的話…
作者: undeadmask (臭起司)   2024-05-16 22:37:00
2024誰還在買育碧遊戲,不是都等骨折或是plus送嗎
作者: chi17 (米蟲就是米蟲)   2024-05-16 22:38:00
就說我們覺得很cool
作者: burnsy0018 (burnsy)   2024-05-16 22:45:00
看到黑人不想玩
作者: k209 (草履蟲 - k209型)   2024-05-16 22:45:00
黑人多到我以為他們能在田裡收成
作者: kurtc (夏日的誤會)   2024-05-16 22:47:00
這說詞老實講挺爛的
作者: jeff0811 (jeff)   2024-05-16 22:51:00
敘事總監跟sbi 有密切聯繫,又是一款sbi 涉入的遊戲
作者: cancer0708 (你好,我製仗也販劍)   2024-05-16 22:56:00
如果沒做到跟奧德賽一樣好玩 大概會跟頑皮狗一樣掰掰
作者: h75311418 (Wiz)   2024-05-16 22:57:00
Ubi:我們需要賣日本文化,但不需要日本人 亞洲人日本女忍可以的
作者: kurtc (夏日的誤會)   2024-05-16 22:59:00
讓彌助當主角之外最重要的角色都行,男主從伊賀上忍三家找一個出來詮釋 比如服部正成或是百地家的都行,硬是要這樣玩實在是….
作者: EnosKP (Amor Fati)   2024-05-16 23:10:00
我們需要黑人公主 我們需要黑人武士 SJW無病呻吟了無新意
作者: skock04251 (skockbaga)   2024-05-16 23:20:00
你不如做一個湯姆克魯斯出來
作者: rinsoukan (你說說看)   2024-05-16 23:27:00
總監連話都不會說 …
作者: luismars (ㄚ卜)   2024-05-16 23:28:00
畢竟戰國信野宅是少數,日本人都在作戰無、大蛇了...
作者: peatle ( ̄︶ ̄)/\( ̄︶ ̄)   2024-05-16 23:31:00
惡靈5白人殺黑人bad, 可是黑人殺日本人okㄛ
作者: luismars (ㄚ卜)   2024-05-16 23:31:00
還有找日女(不認識)當顧問,物件復刻度應該不至於太離譜
作者: fish10606 (臭酸魚)   2024-05-16 23:41:00
我有覺得裡面的日本人看起來比較像中國人
作者: makotoc (小確幸)   2024-05-16 23:43:00
還好今年已經有浪人崛起
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2024-05-16 23:44:00
『我們的武士』 嘻嘻
作者: john54 (大白菜)   2024-05-17 00:20:00
本來對彌助沒什麼想法,他這樣解釋反而讓人不爽為什麼不用白人角色要用尼哥,歷史人物當重要配角不好嗎
作者: micbrimac (shark)   2024-05-17 00:41:00
我們人類=黑人 黃人不是我們人類 謝謝指教這說詞根本擺明歧視吧 「我們」只限黑人白人 黃人就是不是「我們」 just someone else
作者: lakefox (吸貓成癮)   2024-05-17 00:55:00
嗯嗯 你們的嘛 懂了 黃皮猴子就是異族
作者: sx4152 (呵呵)   2024-05-17 01:01:00
下一代去非洲 你用白人主角去殺黑人看看
作者: bamm (BamM1987)   2024-05-17 01:08:00
就惡靈古堡5啊
作者: Carters1109   2024-05-17 01:17:00
希望老卡原汁原味重製老克屠黑記
作者: cpjxxx (我愛克林伊斯威特)   2024-05-17 01:31:00
主角不是黑人我們就不會做遊戲了
作者: yulbin98 (羊多病)   2024-05-17 02:23:00
「我們的武士」那怎麼不是拿鐮刀跟錘頭?
作者: metalj (吉他手)   2024-05-17 02:24:00
我只想看法米通的銷售排行
作者: lonelysam (挺湖小旋風)   2024-05-17 02:26:00
這不就黑人最愛講的文化挪用
作者: PKboy (Q我名片)   2024-05-17 02:41:00
仁王團隊可以用三浦按針當主角(有彌助),育碧還在你們我們,高下立判了。
作者: cm751298 (Tears)   2024-05-17 02:46:00
味道越來越重了 建議先觀望 = =
作者: selvester (水昆蟲)   2024-05-17 03:51:00
以現代標準拿歧視鏈頂端壓歧視鏈最底 其實無所謂啦 我只需要震撼腦髓的磅礡劇情與人性掙扎,觸動人心的史詩上次以同時代標準,我給黑旗 但是現代線很出戲然後bgm響起House of Ezio果然沒有招…
作者: deray (Deray)   2024-05-17 05:35:00
簡單的說:我們需要黑人
作者: Rocksmith (金屬咖哩)   2024-05-17 05:41:00
那看起來育碧不想要「我們的錢」
作者: gm58901138 (小丸)   2024-05-17 06:00:00
限時原價的育碧真的不用當盤子衝首發
作者: kaizea   2024-05-17 06:12:00
迪士尼家大業大賠得起才有能力搞小黑人魚跟棕雪公主耶,你們ubi憑什麼搞大黑武士,是找好下家了嗎
作者: ku399999   2024-05-17 06:25:00
多元包容 但「我們」之中不包含黃猴子 就是這意思啦
作者: arctheload (亞克)   2024-05-17 06:28:00
媽的 SJW這時候對亞裔文化挪用就沒問題了是嗎
作者: efreet (Soth)   2024-05-17 07:07:00
裝死就好了,越描越黑
作者: phix (88)   2024-05-17 07:27:00
這種角色都訂好的 選男選女應該只能玩到一半故事吧 還是都是共同行動
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-05-17 07:37:00
越講越臭的感覺 還要強調我們 乾脆女主也弄成白人 這樣更有光與影的樣子
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-05-17 07:43:00
還因為彌助佔了男性/武士的位置,把過去捨棄單一性別扮演特定對象的作法拿掉
作者: allmighty (全都隨意)   2024-05-17 07:43:00
不夠黑不能當暗影者
作者: mtcoat (mtcoat)   2024-05-17 07:49:00
黃猴子:欸 那是我的香蕉耶
作者: laypub (地球掰!我要去瓦肯星了)   2024-05-17 07:52:00
幹嘛不直接開放捏角,什麼顏色自己決定不是更好
作者: roberttony (Helianthus)   2024-05-17 07:52:00
沒事 這邊的人還是會買
作者: nailo71   2024-05-17 07:57:00
玩浪人就好了,看會不會搞個戰國版本
作者: likeshit (大便般的存在)   2024-05-17 08:01:00
太屌了 黑人 很期待中國版的
作者: ej942l4 (阿卜)   2024-05-17 08:06:00
歧視亞洲男人ok
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-05-17 08:18:00
...他這番言語就是實打實的歧視耶 我的天啊 先不買了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2024-05-17 08:30:00
74亞洲人不是74等等會有人來噴玻璃心比照梟雄的話應該是會有性別專屬主線
作者: ggyy744 (我是粗殘哥)   2024-05-17 08:37:00
尼們的武士
作者: BKBboys (BKBboys)   2024-05-17 08:46:00
彌助當主角覺得還好,但這說法怪怪的吧
作者: nisaliet (nisa)   2024-05-17 08:52:00
很想知道標紅色那行是從哪裡翻譯出來的?我去看原日文訪談 那段落沒有這一句啊?
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-05-17 08:54:00
作者: nisaliet (nisa)   2024-05-17 08:59:00
那段看起來沒這一句啊?是翻譯者自己亂加?ㄟ樓上是在哪看到的?怎麼我看法米通那篇沒這句?
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-05-17 09:06:00
一個不是日本人的角色確實有問題,那裡應該是指非日本人的玩家
作者: north75566 (送啦)   2024-05-17 09:10:00
禰助OK,但總監講這什麼屁話
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2024-05-17 09:18:00
西方作品,特別是以前的作品應該也常是這樣做的,一方面是他們本位主義的產物,另外也是市場考量,也不奇怪我們進口國外產品,也不是為亞洲或台灣人設計的
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2024-05-17 09:20:00
下次非洲主場來個台灣人當主角好了
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2024-05-17 09:20:00
他們尊重文化是他們有智慧肯研究,不尊重是正常
作者: artist0918 (風城)   2024-05-17 09:26:00
突然覺得對馬男主角很不錯了
作者: yasuommm0706 (yasuo)   2024-05-17 09:30:00
我覺得用誰都無所謂 遊戲好玩就好了
作者: kamisanma (異議あり!)   2024-05-17 09:31:00
用這吵話題還不把遊戲做好的話 真的要下去了吧
作者: lian4302 (梨安子)   2024-05-17 09:31:00
看截圖應該原本有這句“私たちの侍”,但是剛看法米通已經拿掉了,看來是日本人也發現這樣不好幫拿掉
作者: Re12345 (GF#2)   2024-05-17 09:32:00
用彌助其實也還好 最近一堆作品都有用
作者: nisaliet (nisa)   2024-05-17 09:34:00
用彌助覺得沒什麼造型也蠻帥 但那句真的很白目
作者: lanstype (lanstype)   2024-05-17 09:36:00
c chat有文章翻到編劇x有追隨sweet baby
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2024-05-17 09:37:00
https://i.imgur.com/jiLI1ji.jpeg這兩位我還真不知道該用誰很政確的女忍和黑人武士去砍日本人
作者: roberttony (Helianthus)   2024-05-17 09:39:00
繼續無視這就是一個政確的選角
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 09:40:00
末代武士當初拿白人當武士主角,剛開始也是很多聲浪,不過有好的劇本,後來事實也證明這部是好評佔大多數
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2024-05-17 09:40:00
包緊緊 不要大奶 正確女臉模 讚喔 育碧我平常看的女忍都不是這樣欸
作者: Kamikiri (☒☒)   2024-05-17 09:42:00
玩家有真人建模的劍星 廠商有史實人物的彌助道高一尺 魔高智丈
作者: Salcea (5457)   2024-05-17 09:44:00
他們覺得用黑人在日本砍殺日本人佷酷是吧
作者: Gentlemon (Gentlemon)   2024-05-17 09:50:00
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 09:52:00
Netflix的武士彌助也殺得也不少但反彈就沒這麼激烈更早之前還有一部爆炸頭武士,但那時反政確風氣可能沒那麼盛,所以全球好評居多
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2024-05-17 09:54:00
那句被拿掉了 不過昨天看有印象
作者: area8 (海....)   2024-05-17 09:55:00
我是覺得他還不如不要解釋
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2024-05-17 10:03:00
拿掉不就表示怕那句有爭議 太粗暴了
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-05-17 10:08:00
武士彌助、爆炸頭武士甚至藍眼武士沒有招來明顯反彈,是因為沒有人特地昭告是要來教育你的,而UBI已經教育你這麼多遍,這次反常的操作要你聯想背後的動機,很難
作者: undeadmask (臭起司)   2024-05-17 10:15:00
藍眼武士的人設政確buff上得更滿 但人家故事寫得精彩UBI喔 不知道做了多少換皮罐頭game 真的是不期不待
作者: Eric987 (Eric)   2024-05-17 10:16:00
可悲的亞洲男連自己的場都不爭取
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 10:22:00
請問這次教育的點是?因為法國人想做以日本為文化的遊戲,然後想用自己的人種當主角?所以這次會大炎上是因為遊戲是UBI發行的關係才被特別針對嗎?
作者: chenchenje (chenje)   2024-05-17 10:24:00
就是政確被燒UBI把玩家當白癡以為拿個史實出現過的角色玩家就看不出來 懂嗎
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 10:25:00
有亞洲女角可以玩,不懂有為啥要洗這種自卑言論,搞得好像世界末日似的
作者: chivale (風隻鬼雞)   2024-05-17 10:29:00
要變成教育大作嗎
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 10:30:00
我覺得要等遊戲上市後的劇情是怎麼寫的彌助在史實中本來就很謎,也只出現一年多劇情發揮和走向有很多空間和題材可用目前真的是只為了亂塞個黑人把劇情亂搞當然該罵但看到黑影就開槍不是和SJW的做法雷同
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-05-17 10:31:00
奈緒江是另一個問題-為什麼這個刺客不能開放性別自選,而是限定單一性別呢?明明前幾次都是為了淡化性別印象做這種處理啊
作者: tokyod (走火入模+神的意志)   2024-05-17 10:32:00
看DLC能不能改回日本男(妄想
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 10:32:00
海賊王影集第一季就沒大家當初想像的那麼早吧但蛇姬人選我就不予置評了XD
作者: chenchenje (chenje)   2024-05-17 10:33:00
我很喜歡前幾代性別自選,雖然感覺到UBI在強推女主角但至少還有男角可以選,這代直接限定選都不能選
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 10:34:00
如果沒有只算本傳的話,編年史:中國也只有女角,不過當初也是不少人抱怨為什麼不是男的
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-05-17 10:38:00
起源後就一直想推女角,但也知道會有反彈,所以用性別自選的方式淡化衝突
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 10:39:00
刺客系列前面也都是男角呀,兄弟會開始能連線後也都是只能選男的,到中國篇才有女主角但如果有人在之前說為何沒女角,會不會又被說是想要政確呢…
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-05-17 10:44:00
不會啊,你給人選女角有啥好政確的應該這樣說要政確沒人有意見 但你不要硬塞
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 10:49:00
還有奈緒江並不是完全的虛構人物原型是藤林直江不過改成可以選正保的兒子當主角似乎也說得過去但和彌助的劇情互動可能要因為這樣而做大改版了吧所以大部份玩家抱怨的點是覺得彌助是硬塞的嗎?我自己是覺得在史實上還說得過去雖然是破例用史實人物當主角,但現在沒人知道劇情到底有沒有偏離刺客教條劇情設定的主題或許有人說為何不拿其他日本史實人物當男主角但以史實來說,有哪位能比彌助更好掰劇情的呢半藏基本上很難圓
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-05-17 10:59:00
UBI 不是製作遊戲的新手,不可能不知道在目前情勢下,做這樣的選角會面臨什麼樣的爭議,尤其又是在公司近年面臨不順的情況下,在這種大項目上敢這樣做,那就得去面對自己選擇的結果啊
作者: windfeather (W.F)   2024-05-17 11:00:00
最好發揮劇情,就是仁王2、臥龍、浪人這樣的原創角但一直和史實人物互動彌助形象在當時太獨特鮮明了,反而不好自由發揮選他應該就單純是想要他的形象與立場吧
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:02:00
遊戲推出後的成敗那又是另一個問題了但現在的問題大多是因為黑人是男主角而喊著抵制
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:02:00
"我們的武士" 那一整句的確是在今天凌晨左右被拿掉了法米通自己的該篇報導上也有留下更新紀錄(時間)但這篇報導的原始版本有被國外知名的網頁魚拓服務給保存下來, 想看原始版本的除了看截圖也可以查得到至於那句話被拿掉, 到底是法米通自己發現好像不太妙
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-05-17 11:04:00
這麼多篇告訴你不是黑人當主角被反對,而是為什麼這個角色不能是日本男人,就像之前的刺客教條一樣
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:04:00
自主拿掉的, 還是官方要求法米通拿掉的, 那就不知道了...只是, 不管是怎麼樣, 刻意拿掉這一句就更顯此地
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:05:00
這個就看遊戲劇情或玩法怎麼寫了,如果是像對馬佔領據點要全滅敵人,那應該就比較不會有這種疑慮了…吧?
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:05:00
無銀三百兩就是 wwww
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-05-17 11:07:00
連公關話都講不好,真的只能無言,也許乾脆不演了吧XDDD
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:07:00
我前面也有說了末代武士當初也是希望有個白人當武士男主角而產生的,初期反彈當然是有,但事後證明這部電影的經典地位,所以遊戲還沒出就認定是硬塞會不會太早了…
作者: mayday70432 (舞焰☆夢F)   2024-05-17 11:10:00
那我就只想問了,為什麼不直接做個黑人原創角武士,而是要用史實的彌助?我怎麼看都是因為他們自己都覺得會有爭議才打破原則拿史實人物當主角啊
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:11:00
黑人原創角就真的是硬塞了,日本當時跟本看不到什麼黑人,更不用提可能被當做武士的,重點是彌助是被信長賞識的人
作者: mayday70432 (舞焰☆夢F)   2024-05-17 11:14:00
然後我是有點好奇,主角來說刺客教條有黃種人男刺客嗎?我印象中編年史中國也是女的、這次日本也是女的
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:15:00
接下來還有JADE,主角就是男的,但是手遊就是了
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-05-17 11:16:00
你會覺得彌助可以,虛構也疑慮,就是Ubi選擇彌助想要的效果
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:20:00
畢竟彌助和信長關係不淺,這點拿來發揮故事感覺蠻有搞頭的,虛擬角或其他史實人物試問要怎麼發揮?
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:20:00
其實我覺得上面may大跟heat大兩位的問答, 從heat大的
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:21:00
這點
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:21:00
回覆某種程度上就可以理解為什麼製作團隊要選彌助啊
作者: windfeather (W.F)   2024-05-17 11:21:00
選彌助或按針來當主角還會有人力挺原創外國人就真的太刻意,不敢的
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-05-17 11:21:00
原創角就是跟彌助尤其被帶去日本的黑人,在船上才彼此認識而且聊起各自家鄉的事,當彌助被封為武士時,他表面上是他的侍從,實際上是他的影子,暗地裡一起幫助刺客組織,最後最後因為組織與身份的關係,所以沒有像彌助一樣被記載下來,好,我亂掰完了XDD
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:22:00
都不要先講政確不政確, 就從訪談初版內容, 跟heat大自己的回覆來整理這個邏輯就好: 團隊基於一些理由想在這個以日本戰國時期為舞台的作品中, 放個可以作為我們外國人(非日本人)觀點代表的分身, 但是放白人可能會被罵 or 其他原因, 所以想放黑人, 但是當時的日本沒啥黑人, 放個虛構角進去大概會被罵到爆, 怎麼辦?啊, 那就找個當時歷史上有記載的黑人就行了啊!!
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:27:00
我只是覺得如果沒有太偏離史實,彌助當主角也算合理啊,怎麼變成是說在力挺了?但按針就比較沒辦法接受,要打信長還打遍日本各大名將份XD
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:28:00
這樣就既可以放黑人然後有人有意見時, 我們可以說歷史上有這個人的理由來擋啦...
作者: windfeather (W.F)   2024-05-17 11:29:00
以極端偏激的角度當出發點來猜測的話
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:29:00
為了避免誤會, 先說我上面推文不是針對heat大或是政
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:30:00
確與否要爭論, 單純是說製作團隊的邏輯撇除政確因素也很有可能是這樣的...那這個到底是不是政確, 恩...
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:31:00
彌助也有可能是聖堂騎士啦這次劇情的主題是男女主角化解敵對關係,為了日本統一為目標而合作
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:31:00
我個人就不予置評, 但是得說我個人覺得法米通訪談後來拿掉那據, 又被人發現團隊高層有人follow相關團體就頗有此地無銀三百兩的感覺 XDDD 其實如果理由真的正當, 我覺得就堂堂正正的說出來, 放在那邊就好啦 XD刪掉不是更讓人有所聯想/遐想嗎? XDDDDD
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:34:00
回kuro大,可能現在的氛圍對正確比較敏感十幾年前看爆炸頭武士的時候,大部份人都覺得超潮又好看XD
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:35:00
To heat大, 我個人是覺得兩邊的極端都不樂見啦...但
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:35:00
不刪掉又讓火繼續燒,刪或不刪都是會被在意的人罵的XD
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:36:00
現在氛圍會變成這樣, 起因還是因為SJW相關人士/團體先前各種行為越來越極端, 甚至有點無差別攻擊的程度,後來又被人發現以包括金錢在內觀感不好的方式進行政
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:38:00
是啊,我也很討厭SJW,但也不想變成討厭的人的樣子
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:38:00
確介入, 才會引發許多人的反感...物極必反嘛
作者: asgardgogo (asgard)   2024-05-17 11:39:00
嘻嘻 黃猴吃屎
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:39:00
搞得現在已經有點聖戰的氣息了, 但要是SJW那方沒先挑
作者: SinPerson (Sin號:)   2024-05-17 11:40:00
爆炸頭武士在現代上映還是會受歡迎、仁王或榮耀戰魂用彌助當主角就算有異音,大部分人還是可以接受,該去想的問題是「為什麼刺客教條不行呢」
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:40:00
起且已經超過許多人容忍的限度, 這聖戰也打不起來啊另外我個人也覺得, 撇除製作團隊想要製造話題等等的如果團隊想要四平八穩地推這作品, 確實是有比現在放彌助進去當主角更好, 或者說更穩當的選擇就是了
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 11:50:00
問什麼刺客教條不行,這個也討論過了除了以往都有本地男主角、男主角是武士而不是刺客,還有因為什麼原因不行呢?問”為”什麼刺客教條不行,少打一個字這次是SJW先挑起的?這我就不清楚緣由了願聞其詳
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 11:54:00
To heat大: 我上面推文不是說這次, 而是說現在對於政確與否的整體氛圍會變得這麼敏感或一觸即發的部分
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 12:03:00
了解,這個我剛剛也說了,討厭SJW但最後也做出像SJW會做的行為,先罵再說但遊戲都還沒出是真的沒定數不過要是有彌助踩著信長,用大棒棒把信長的頭打爆,我應該會罵XD
作者: undeadmask (臭起司)   2024-05-17 12:20:00
去了解一下UBI這次找的編劇吧 可以省點力氣去期待 呵
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-05-17 12:22:00
他那公關話講我們的武士很明顯就是想政確了 不然為啥現在拿掉這句話
作者: undeadmask (臭起司)   2024-05-17 12:24:00
大家反感原因並不是針對彌助 也不是針對黑人 而是針對
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-05-17 12:25:00
我是不覺得這次有啥極端反sjw,是ubi這操作太明顯了你要政確其實有更多細膩的做法,過猶不及
作者: undeadmask (臭起司)   2024-05-17 12:25:00
藉著彌助黑人身份為標地背後的那群人 一切看上去是那麼的熟悉 也就不用多做什麼期待了
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-05-17 12:27:00
= =a
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 12:34:00
是指編劇X有追蹤甜蜜寶貝這件事嗎XD如果劇情到時又是教育成份那是該被噴爆只針對彌助和黑人的人也是有啊但你說的點我知道了有關聯到甜蜜寶貝就不是好事了XD
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2024-05-17 12:43:00
從來不覺得SJW戰爭是什麼聖戰,只是意識形態或政治戰爭罷了,這種戰爭裡面作品本身的品質問題都會會忽略
作者: lolicat (貓雨果)   2024-05-17 12:49:00
說認真的 彌助的地位比較像僕役吧 武士會不會跳太多階了
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 12:51:00
現在大部份影視作品和遊戲多少都會被影響吧但影響成份太教育玩家的話真的母湯還好心靈殺手2、諸神黃昏和蜘蛛人2沒被帶歪掉沒到僕役那麼慘,大概就下級武士,按針的待遇就好多了
作者: peterpan910 (星)   2024-05-17 13:16:00
所以單純就是不想要日本人而已,這不算歧視嗎
作者: visviva (#YOLO)   2024-05-17 13:32:00
不如給日本人做 只有黑人需要平權 黃種人不用逆?
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 13:35:00
前面也有提過了,末代武士這部電影算歧視嗎?昨天還看到有人說彌助只是個奴隸憑什麼當主角這才叫歧視吧
作者: ZIQQ001 (大當家)   2024-05-17 13:39:00
一切都是為了政確
作者: micbrimac (shark)   2024-05-17 13:39:00
果然黃人男性是歐美體系中的最低等生物 選主角直接跳過一個國家幾百萬個黃人男性不選 故意選一個黑皮膚的原來這還不是政確考量XDD
作者: OscarShih (Oscar)   2024-05-17 13:46:00
怎麼上面那串停了換這串在蓋XD
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2024-05-17 13:56:00
日本就有現成的忍者了
作者: chenchenje (chenje)   2024-05-17 13:59:00
到底是多愛彌助,彌助沒問題,但掰個虛構的亞裔男主角也一樣能發揮,結論就是為了政確硬要,有這麼難懂嗎
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-05-17 14:03:00
三浦安針有苗字有領地一般認為武士階級是這種
作者: chenchenje (chenje)   2024-05-17 14:04:00
政確不是應該要為所有族群發聲,今天一個原本就很弱勢的亞裔群體難得等到自己的舞台結果主角還要被換成黑人,這麼明顯的歧視還有啥好護航
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-17 14:09:00
歷史上彌助就不是武士啊!武士是那個時代的貴族...彌助在那個時代被日本人看成動物...明智光秀抓到他的時候就認為黑人是動物 不用殺他 丟到南蠻寺 之後也沒他的消息了!刺客教條拿個歷史人物做主角 那就是歷史人物的經歷去用日本歷史來做遊戲 又在那邊搞政治正確 硬要黑人當主角...這還要硬扯護航
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 14:20:00
To qcwxez: 為了避免誤會我補充一下, 我上面推文說的
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 14:20:00
我從頭到尾只是說彌助當主角也算合理又忘記另一個主角也是亞裔嗎?還是說要男的才算?今天若是法國人塞一個虛擬黑人角,我也一定噴爆,會不會反應過度了,外國又不是沒遊戲作品是用亞裔當主角,很難得等到,這論點是怎麼來的…有需要那麼悲憤嗎?有啥好護航?就事論事而已
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 14:21:00
聖戰是一種比喻, 是說對雙方的極端(支持者)以及在那
作者: chenchenje (chenje)   2024-05-17 14:22:00
你不覺得怎樣就怎樣,我覺得很有事,多數人也覺得很有事,我就不多說什麼了
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 14:23:00
原來家臣地位可以等同動物呀,還有下級武士就不能當主角嗎?
作者: kuroshizu21 (KuroiShizuka)   2024-05-17 14:23:00
些相關的極端爭論中所飄散出來的氛圍, 對彼此來說就有那種聖戰般/信仰之爭(之戰)的氣氛, 而不是說這個對抗/爭論真的是種聖戰 XDDD 如果前面的推文中沒說清楚有造成誤會的地方, 還請包涵然後剛剛打字時輸入法跳字所以有漏字,所以在這邊修正一下: x)To qcwxez o)To qcwxez大
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 14:29:00
你覺得很有事或是代表很多人覺得有事,那你可以不玩或抵制,我尊重你的論點,但我沒必要強迫接受或迎合你想要的認同,我只是覺得以史實和設定來說還算合理,不合你意就被說是護航…
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2024-05-17 14:30:00
沒什麼,只是感嘆一下,覺得極端者的言論有時自己都站不住腳,根本也不需要戰。如果我們把極端想法從這些戰爭中抽掉,還剩下多少可以戰?
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 14:33:00
彌助在信長公記有說到是能以一打十的壯漢,拿他的階級評論他夠不夠資格當主角是不是也算是一種歧視?
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-17 14:46:00
還在家臣 都戰敗被捕了 彌助說好聽就信長的武器放置架…一打十…在那個時代 戰敗了就什麼都不是 切腹別人還會稱讚一下
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 14:49:00
話說光秀說的話也不能代表全日本人吧戰敗被捕是說在本能寺的時候嗎
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-17 14:52:00
不能代表全日本…那是信長太特例 不是光秀突兀好嗎?
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 14:54:00
和信長在世的時候被封為家臣有什麼矛盾之處嗎
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-17 14:57:00
家臣也有分層級的 旁邊拿武器叫近侍 幫信長帶兵打仗的才是家臣最高等級 豐臣秀吉 明智光秀這是有分封土地的…僕人跟部下武將的區別…
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 14:59:00
信長就連基督教也能接納呀他死後,秀吉還處死不少日本信徒呢只能說我沒認同光秀單一的歧視論點嗯嗯,所以最低階家臣被設定成遊戲主角是不合理的事情嗎?他又不是沒跟著軍隊入列出征過
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-17 15:04:00
所以我不是說了 尊重日本歷史有很難嗎?拿個黑人奴僕就要當主角當武士 實際歷史什麼都不是…就只為了証確…
作者: snow0335 (朧雪)   2024-05-17 15:07:00
多少遊戲動漫早就有彌助當武士了 怎麼AC就不行?
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 15:09:00
網飛的武士彌助卡通是MAPPA做的不是老外喔,你覺得MAPPA不尊重日本歷史嗎?
作者: antonis (峯鳴)   2024-05-17 15:29:00
信長之野望也有彌助, 還能當大名呢~
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-05-17 16:06:00
我是覺得不需要拿其他作品來幫忙護航啦因為這是刺客教條,沒有用過非歷史角色當主角過這次為了黑人破例用歷史人物。又他的故事發生在全世界過了這個村就沒這個店,你把演出機會讓給黑人,就少一次機會。再加上粉絲對日本線的期待,有外國人就不是他們想要的就是這麼簡單就算彌助換成威廉,一樣會被罵。並不是因為彌助被罵
作者: OscarShih (Oscar)   2024-05-17 16:10:00
可怕 以後ubi都不能用真實人物當主角了只因為以前都不是這樣做XD你可以不喜歡黑人當主角 但說以前怎樣以後必須怎樣
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-05-17 16:11:00
因為慣例咩,你第一次破例就黑人 難免會被聯想
作者: OscarShih (Oscar)   2024-05-17 16:11:00
那是不是只能把ubi炸了
作者: snow0335 (朧雪)   2024-05-17 16:18:00
所以是玩家自己訂規則(不用歷史人物當主角)然後怪遊戲公司不遵守嗎?
作者: OscarShih (Oscar)   2024-05-17 16:19:00
首先AC有明文說主角都必須是虛構的嗎所以"遵守"是守了什麼一直以來都這樣做就要被幹 想想長IP有幾個始終如一的不要多重標準只看主角是不是虛構的勒 玩法要不要如一就不喜歡黑人當主角就說明白就好了扯一堆==
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-05-17 16:25:00
我沒有不喜歡喔 前幾篇我就有講過 彌助當主角故事寫好就行但確實破例讓歷史人物當主角也是事實 在這反sjw當頭被聯想無可厚非刺客過往主角沒用歷史人物的一點就是明明存在影響歷史但沒有被歷史記載這算是有趣的設定讓整個改編故事好像有這麼一回事一樣
作者: cocowing (wing)   2024-05-17 16:39:00
他們大可用虛構黑人當主角,為什麼特地挑歷史人物? 因為用歷史人物還會有一群人忙著幫UBI護航這不是政確選角政確選角也沒差,只是真的很刻意,別太刻意真的沒人在乎,遊戲好玩風景美一樣賣爆
作者: phix (88)   2024-05-17 16:47:00
只是想玩個美美角色的電動啊 這麼難啊
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-05-17 16:48:00
三代的外傳主角 艾芙琳法非混血女算半個黑人吧就很受歡迎你選角選的自然 大家是可以接受的四代外傳主角純種黑人,也沒人說啥,畢竟大航海時代有個黑人很正常加勒比海海盜時代
作者: cocowing (wing)   2024-05-17 17:22:00
用彌助當戲份多的重要配角也不會讓人覺得很故意,又可滿足SB多元包容,但育碧硬是要推到風口浪尖當主角,我只感覺彌助有夠可憐,黑人也是。反正就跟那些政確產品一樣,很刻意
作者: heatmania (heat)   2024-05-17 17:33:00
我覺得不要偏離刺客教條世界觀的設定就好但部份玩家用以往的慣例來約束自己然後也要遊戲公司怎麼做才不算政確好像也是怪怪的,又不是什麼神聖不可侵犯的條例連彌助當主角當武士是不尊重歷史都能扯了,我只是問那日本人自己也拿彌助當武士主角做動畫那也是不尊重歷史嗎?這樣也能被說護航 囧然後每次討論這個,好像就自動忽略奈須江焦點大都放在彌助是史實黑人男主角這件事就算提出這安排的合理性卻還是被用政確的旗號蓋過總之等遊戲出了後再來評斷是好是壞也不遲心靈殺手2和戰神諸神黃昏也是被介入過但也是好遊戲,如果搞成像最2那樣就真的該罵了
作者: m4tl6 (yuyu)   2024-05-17 17:50:00
智障
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-05-17 18:11:00
又是那句死亡金句,我們認為很酷
作者: lolicat (貓雨果)   2024-05-17 19:10:00
法國的黑人可多得咧 不過育碧應該也不敢在法國大革命塞個黑人當主角吧
作者: aska521 (三七五減租)   2024-05-17 19:37:00
西洋政治正確,然後亞洲人隨便搞
作者: blueslin (blues)   2024-05-17 19:59:00
起源、奧德賽、英靈殿都買了,不過黑人武士太屎支持不下去
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2024-05-17 21:18:00
請問主角除了黑人男外有姊妹可以選 然後殺掉對方嗎
作者: KaZeHuNter (Heartless)   2024-05-17 21:59:00
AC早用中東黑人印地安人恐怖分子當主角 怎突然就政確
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-05-18 00:27:00
樓樓上那片叫浪人崛起
作者: QVQ9487 (就是霸氣QVQ)   2024-05-18 01:07:00
好 所以不是我們的 可以滾了
作者: wolf945me (涼狼流大師兄)   2024-05-18 01:21:00
政大光明囉
作者: new71050 (小康)   2024-05-18 09:14:00
黑人在日本受歡迎
作者: JOHNJJ (囧丁丁)   2024-05-18 12:32:00
黃種男享受被黑人大棒敲擊的快感
作者: balance90316 (白日夢先生)   2024-05-18 12:34:00
我們眼中只有亞洲女人 我們要用我們的大黑屌來摧毀亞洲女人的淫穴 刺客教條-暗淫者 是一部真實的西方人來到亞洲的嫖妓模擬器
作者: pubao (jake)   2024-05-19 19:50:00
炒話題啊
作者: royalksdmc (誰受的了)   2024-05-20 08:56:00
ubi根本不懂武士在那個時代的地位吧
作者: kunnsei (kunnsei)   2024-05-20 10:56:00
隨便吧 早就放棄UBI了

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